Så må vi jo håbe dyrene får det godt i Danmark. Selv det ikke er til meget glæde for menneskerne indespærret på asylcentre.

Før I fortvivler, så hussk på, at 85% af vælgerne IKKE stemte på Dansk Folkeparti.

Tak for den påmindelse Per Vadmand, den var tiltrængt:-)

"Lad mig sige det lige ud. Jeg kan slå Anders Fogh!"

Hmmm, ja hvis man ikke får ret, kan man jo altid være ignorant.

S får det dårligste valg 100 år!!!

Men selvfølgelig har Helle gjort det godt, ja det er jo ikke sådan, så hun havde lovet, at hun ville slå Anders Fogh. Det er jo ikke sådan, så S burde være Danmarks største parti. Det er jo ikke sådan, så S ikke er et fallitbo, som ikke har andre kandidater en Helle.

Vælgerne har fortalt, hvad de mener, selvom Information ville at de skulle mene noget andet.

Kjærsgaard eller kaos! Til lykke, Danmark ...

Idiotdanmark har talt

Journalisten: Tror du ikke vælgerne kan gennemskue det?
Politkeren: Øh ... jo, naturligvis!

Den næste krig for fred, frihed, demokrati, markedsøkonomi, total ytringsfrihed, kvinders rettigheder og dyrevelfærd i Iran er sikret tapper, dansk deltagelse! Det er svært at få armene ned, som vi siger i Danas Have.

ØV!!!

Det er nu godt, at vi har Pia til at holde Fogh og Bendtsen i ørene.

Man græmmes !

Småligheden, snæversynetheden, egoismen og fremmedhadet har atter vist sit grimme ansigt.
Og det skal vi andre og verden omkring os, se på i 4 år ?? Ikke på vilkår !! Vi har 4 år til at fjerne dette uhyggelige ansigt.

Så fik Danmark en kvindelig statsminister. Desværre hedder hun Pia Kjærsgaard og nok er hun ikke statsminister af titel eller navn, men så længe AFR og Bendtsen har deponeret deres manddomme i hendes håndtaske, så er hun det af gavn.

Og det er fan'me uhyggeligt, du!

YES! Er meget glad for at den nuværende regering fortsætter. Tænk hvis
Frank Aaen skulle bestemme erhvervspolitikken
Asmaa skulle bestemme asylpolitikken,
Villy skulle bestemme finanspolitikken
Margrethe Vestager kulturpolitikken
og Henrik Sass Udenrigspolitikken.....

Puha, det var tæt på, men heldigvis er et trygt og stabilt Danmark fortsat en mulighed fremfor Anker Jørgensen i ny udgave forklædt som Helle T-S...

Jeg får lige en uimodståelig lyst til at holde en politisk flammetale til nogle partier i det nye folketing, og den kommer her:

DF:

Tillykke med et godt valg.
I har vist, at I har noget på programmet, som danskerne ikke vil undvære, og det skal de andre partier selvfølgelig forstå og respektere.
Det er også klart i min verden, at det er uacceptabelt, at vi åbner en ladeport for kriminelle asylansøgere, som måske begår alvorlig kriminalitet og ender med at sidde som bandeledere i danske fængsler, hvorfra de ikke kan sendes hjem, fordi de risikerer at blive udsat for tortur i deres hjemland, fordi de tidligere har deltaget i terrorangreb.
Det handler ikke om fremmedhad, men ganske enkelt om et trygt harmonisk Danmark med ro og orden i eget hus.
Dette er en lektie, som I efterhånden har et helt stålsat demokratisk og folkeligt krav på, at venstrefløjen lærer og forstår.
Men jeg har to væsentlige formaninger.
Den ene er, at I i fremtiden må dæmpe den skarpeste retorik omkring islamister. Vi er nogle, der hører det som "cirkusrevy", og så sker der ikke så meget. Men der er også mange, som I skræmmer væk, og endnu værre er der nogle som bare lapper dem i sig.
Det er noget rod og ikke værdigt for et ordentligt parti.
Det andet er, at I mangler nogle større idealistisk visioner for Danmark.
Det er ikke nok, at vi har en sød ko, der står stille på en øde mark. Marken skal også være økologisk og bag den skal der være en vindmølle, som symboliserer, at Danmark er verdens absolut førende på økologi og alternativ energi.
Hvis I putter dette i rygsækken ned til jeres omsorg for de svageste grupper i Danmark, så burde I være rigtig godt rustet til at møde venstrefløjen i et nationalt kompromis, som kan skabe et langt mere harmonisk Danmark.

EHL:

Tillykke med, at I kom i folketinget, det var en overraskelse.
Men hvis I nogensinde vil være andet end en københavnsk subkultur, en lille uopdragen og galpende vagthund, som ingen tør slippe løs og lege med, så mener jeg bestemt, at tiden er inde til alvorlig selvransagelse.

I skal med overvældende flertal blive enige om at erklære særdeles utvetydigt, at det for jer ALDRIG mere kan være legitimt, at nogensomhelst fjende angriber de soldater, som er udsendt af det danske demokrati.
Når I har gjort dét, så har I allerede fjernet en kæmpe sten i skoen hos mange af os, som gerne vil give jer mere sympati og flere stemmer.
Derefter vil jeg glæde mig til at høre jeres kritiske tunge i folketinget, men samtidigt opfordre til, at I lægger de største videre kræfter ind i solide forsøg på at forhandle og kompromisse med alle andre partier.
DF består også af mennesker med hjerter, find dem..!

S og SF:

Ja, I er selvfølgelig sure over, at det ikke endte med ministerposter og medisterbiler.
Men det nytter altså ikke noget. Danskerne har krav på, at I alligevel gør jeres bedste for at forbedre Danmark i forhold til jeres partiprogram, og det kræver, at I virkelig lægger jer i selen og forsøger at få noget godt ud af forhandlinger i blå stue.

I har beskyldt Venstre for at køre skræmmekampagne, og det er sikkert rigtigt.
Men på en måde ligger I som I har redt, for I har også selv kørt skræmmekampagne mod DF.
På dette punkt mener jeg, at det er på høje tid at begrave stridsøksen og i stedet kæmpe for kompromisser.
Som det fremgik af en partilederrunde, vil DF faktisk gerne gøre mere for flere af de grupper, som I netop også ønsker at hjælpe.
Så grib dog bolden..!!!

Når det handler om økonomisk fordeling og bekæmpelse af økonomisk ulighed, så er DF langt mere rød end resten af regeringen, og hvis det ikke snart går op for jer, og I ikke forstår at udnytte det, så halter det stadig alt for meget med lektielæsningen.

Ser man på deres udlændingepolitik, så har I efterhånden lært meget, men mit bedste råd må være, at I udtrykker 100% accept og aldrig mere bringer asylspørgsmål op i en valgkamp på en så overdreven måde. Det er ikke værdigt for nogensomhelst, og I taber på det.

Sæt i stedet ind, hvor det nytter og kan hjælpe mange flere.
Bliv enige med DF om at lægge pres på USA, så der kan blive etableret nogle velfungerende og velbeskyttede flygtningelejre i det nordlige Irak og tal for, at Danmark yder en massiv hjælp i disse lejre. Afviste Irakiske asylansøgere vil måske også hjælpe i disse lejre, og så er der pludselig dobbelt god effekt.
Forsøg også at få mere hjælp til Syrien, så de får mere kapacitet og lyst til at åbne deres sydlige grænse igen.

R:

Hensigtserklæringer er ikke nok.
Hvis man vil lave en skattereform, så skal der tegnes og fortælles helt ned i detaljen, så vi alle får præcis indsigt i, hvad det er for smarte ting, som R har i ærmet og gerne vil have gennemført.
Jeg tror, at mange undrer sig over, hvordan man kan hæve boligskatter uden, at tage penge fra dem, som har købt bolig. Det kræver en teknisk god forklaring osv osv..
Angående asylpolitik, så synes jeg, at I bør starte med at få noget godt ud af alle de udlændinge, der er overrepræsenteret i fængsler og under dårlige kår i DK, før I har så pokkers travlt med at importere flere.
Se også lige på Grønland. Når I har løst disse problemer, så vil vejen være helt anderledes banet for, at I kan komme igennem med at åbne mere op for grænserne.

-

Min demokratiske forventning til hele oppositionen er, at der bliver arbejdet i stedet for surmulet.
Hvis man efter utroligt hårdt arbejde alligevel bedrøvet må opgive et samarbejde med et flertal, så er det stadig ingen sovepude.
Der skal læses lektier..!
Vi vil ikke mere høre politikere gøre sig kloge på plejehjem, som de ikke har besøgt. Kom ud over rampen og find ud af, hvordan det virkeligt foregår og få et solidt statistisk materiale. Ellers tror vælgerne bare, at I mener, at de er dumme, og det er nok i virkeligheden det største problem, som det ser ud nu.
Hvis I står sammen i det nye folketing, og I formår at kompromisse med DF i væsentlige spørgsmål, så har I vundet langt mere end det valg, som I måske lige nu ellers føler, at I har tabt.

Pøj pøj med det og god arbejdslyst.!    :-)

En ringe trøst at Fjogh udelukker DF:

http://politiken.dk/politik/article428650.ece

Før I fortvivler, så husk på, at 98% af vælgerne IKKE stemte på Enhedslisten.

Det kan være tiltrængt med en sådan påmindelse, når man må døje med ekstremister som Kenneth Trans i debatten!
Forhåbentligt ryger de næste gang.

Tillykke Danmark, vi kan heldigvis fortsat glæde os over en kompetent og stabil regering, samt at være foregangsland for Europa.

Foregangsland...på hvilket område præcist?
Det kan da ikke være hverken skole og uddannelse, ældre- og syge-omsorg, menneskerettigheder for asylansøgere, overholdelse af vor egen Grundlov, kritisk sans hos pressen, nuanceret demokratisk debat, kulturliv, internationale relationer eller miljøet... alle disse områder er jo af nuværende regering (og logrende medier) blevet bombet tilbage til ruder konges tid.

Så hvilket område er det lige præcis der er tilbage at være foregangsland på?

En påmindelse til diverse DF-tilhængere må retteligen være, ikke at glemme at SF., (midt-)VENSTREFLØJS-partiet, fik den største mandatfremgang. Så få lige armene ned, tak !

Ja, man kan tydelige høre at rønnebærene er sure, men vælgerne har talt.
Hurra for demokratiet.

Det er lidt underligt at kigge tilbage på valget. Egentlig burde jeg som liberal begræde resultatet, som lægger op til fortsættelse af blokpolitikken - men det ser egentlig ikke så skidt ud endda.

Anders Fogh Rasmussens parti og VKO som helhed fik en 6/5 mandaters lussing af vælgerne, og alligevel udråder de sig selv som valgets vindere. De har selvsagt også genvundet regeringsmagten for endnu 4 år, så det er måske ganske forståeligt.

Fogh har dog det problem, at mange vælger nu har faktisk har sagt "nok er nok" - ikke kun ved at stemme på NA - men ved at reducere VKO blokkens flertal til et absolut minimum (90-89). Den går derfor ikke længere med blokpolitikken, kontraktpolitikken og ekstem nationalchauvenisme. De danske vælgere køber ikke længere at Fogh aftaler udlændinge politikken over en kaffetår på Søren Krarups kontor. Folket har krævet det arbejdende folkestyre genindført!

Fogh har endvidere bundet sig selv på hænder og fødder ved gennem valgkampen at tale om brede forlig og bredt samarbejde. I øvrigt har Fogh jo overbudt alle oppositionens valgløfter, så han har reelt ingen handlefrihed: V og K er tvunget til samarbejde hen over midten, for det han har lovet bl.a. på udlændingeområdet og miljøområdet kan aldrig gennemføres med DF.

I ørrigt går der i dag en glad færing (Edmund Joensen) rundt og arbejder på en liste over hvilke ultimative krav har vil stille for at være parlamentarisk grundlag for VK regeringen. Det skal sgu nok blive sjovt at se på........! Jeg vil væde seks flødeboller på at vi har nyvalg inden 1. januar 2010.

Der er vel ikke andet at sige end: Tillykke med valgsejren. Det var desværre det udfald jeg mindst af alt håbede på, men i respekt for demokratiet må man vel acceptere, at landet de næste 4 år stadigvæk bliver drevet af højrefløjen.

Jeg har en - måske naiv - forhåbning om, at regeringen og støtteparti ikke vil grave endu dybere kløfter i det her samfund. At der bliver plads til at være uenig og plads til at være forskellig. At modsætninger ikke bliver betragtet som fjendtlige, men som det de er; modsætninger der bør inkluderes i den demokratiske proces. Hvis ikke det sker, og fronterne bliver trukket endnu skarpere op, bliver den sammenhængskraft der tidligere har karakteriseret det danske samfund erstattet af nogle enorme modsætninger der intet konstruktivt vil føre med sig.

Jeg frygter det værste, men håber det bedste. 4 år mere med en betondrevet blokpolitik kommer ikke samfundet til gode.

For Enhedslisten var valgresutatet ideelt. De kom ind, og tillykke med det, og Asmaa blev ude. Bedre kunne det ikke være.

Herligt!

Nu skal vi trække med regering i endnu 4 år - hvor et snævert flertal kan styre landet efter deres godt befindende - uden at tage hensyn til mindretallet. Nogen kalder det demokrati, man kan også kalde det flertals diktatur. Må man minde om at Hitler også blev valgt af det tyske folk i 1933. Efter mine begreber er demokrati også en vis form for beskyttelse af mindretallet! Blandt andet har vi jo den mindretalsbeskyttelse at skatteopkrævning skal være uniform, forstået på den måde at forskellige personer med samme indkomstforhold skal beskattes på samme måde. Så den med at sige at det er demokratisk blot at flertallet har talt, må efter min mening modificeres.

Regeringen kan uhindret begå lovbrud, udrense kritiske journalister i DR, påtvinge Danmark at gå med i en ulovlig krig, forøge bureaukratiet indenfor den offentlige sektor så den af sig selv bryder sammen, stjålet penge fra lejerne og givet dem til de hungrende boligejere mv., uden at de bliver hindret idet.

Tillykke Danmark

PS: nu skal der nok være en borgerlig der hånende giver mig en tudekiks - men har man ikke lov til at være skuffet over en udvikling - især i betragtning af det ovenstående.

Endnu en trist periode for Danmark tager sin begyndelse. Danskerne har i går sagt ja til krig, ja til flere motorveje, biler og broer, ja til at trampe på dem der er svagere for egen vinding, ja til at lade store udenlandske firmaer slippe for at betale skat, ja til personligt fusk og kreativ bogføring og ja til tortur. Et flertal siger nej til miljø, nej til humanisme og medmenneskelighed, nej til forbedring af offentlig transport, nej til mangfoldighed.

Tillykke til Anders, Bent og Pia i er så dejlige og sympatiske mennesker folk man kan stole på og som vil det bedste for så mange som muligt i Danmark.

Tillykke til Maersk, McD og Nêstle i får det fortsat som i vil have det.

Tillylle til George Walker Bush du har fortsat opbakning til dine krige fra det danske flertal.

Tillykke Danmark du er stadig verdensmester i at tro du er verdensmester.

Måske vi om fire år slet ikke behøver et nyt valg!

Hvorfor?

1) DK er optaget i Amerikas Fornede stater og lagt under USA lovgivning. Så
ska vi bare vælge en præsident. Og Bush goe ven: Fogh Rasmussen er guvenør for den 51 stat i USA.

2) Fogh er blevet EU Præsident og al suverænitet er overført til
EU. Danskerne er jo alligevel SUPER LIBERALISTER og skattenægtere
og vil bare ha at alle klare sig selv.

Værsgo vælg selv.

Alternativ: GØR OPRØR. Storm Christiansborg.

Tillykke med nederlaget!

- Anders Erobreren har sejret, Pia og hendes folkedansere fejrer videre og Bent-betjent overlevede i skyggen uden at visne helt hen.
- Villy, Helle og Margrethe kan holde op med at lade som om de er enige om alt det vigtige.
- Asmaa Abdool behøver ikke de næste fire år give hånd til Anders Fogh.

- Folkeskoleforliget bliver ikke opsagt alligevel - der er ingen til at genforhandle det med.
- Udlændingelovens krav ændres ikke.

- I de næste fire år vil yderligere 2000 dansk udenlandske par flytte ud af Danmark.
- I de næste fire år vil Danmark fortsat være en krigsførende nation
- I de næste fire år vil EU blive negligeret i den offentlige debat
- I de næste fire år slipper vi stadig for smagsdommere og en kritisk presse, takket være gratis avisernes store fremgang

Så der er da fortsat grund til optimisme!

Thomas udewn efternavn skrev: "Tænk hvis:
Frank Aaen skulle bestemme erhvervspolitikken
Asmaa skulle bestemme asylpolitikken,
Villy skulle bestemme finanspolitikken
Margrethe Vestager kulturpolitikken
og Henrik Sass Udenrigspolitikken....."

Tja, så ville Danmark måske igen blive et land, man ikke behøvede at skamme sig over. For nu er det sådan, at:

Mærsk Møller bestemmer erhvervspolitikken
Søren Krarup bestemmer asylpolitikken,
Thulesen Dahl bestemmer finanspolitikken
Brian Mikkelsen kulturpolitikken
og George Bush Udenrigspolitikken.

A sæjer walbekom!

Endnu en periode med jubelidioterne fra DF.

Valgkampen er ovre. Valgkameraerne får et tiltrængt hvil.
Pia finder Camre, Krarup og Langballe frem fra deres valgskjulesteder. (de er lidt for afslørende i deres svovltaler når valgkameraerne kører konstant)
Fogh og Co pakker valgløfterne sammen (undtagen dem med lavere skat)

Så kære venner - Rust jer til endnu 4 år med fremmedhad, fladskærme, firhjulstrækkere og friværdi. (bjarnes citat :-)

Og har du en god læge kan du føje endnu et "F" til samlingen.
Fire års forbrug af Fontex.

Men det undrer mig stadig at så mange stemmer DF????
Er det så svært at gennemskue små mennesker med indskrænkede synspunkter?

Der er en hvis poetisk retfærdighed i at de 50% af danskerne som igår stemte VKO får den regering som de fortjener.

Men det er en tragedie at vi andre 50% også får den regering som de fortjener.

4 år bliver meget, meget lang tid.

En rædderlig aften i et rædderligt land!

Vores demokrati er efterhånden reduceret til et simpelt spørgsmål om forbrug og materialisme. Og hvad er der så tilbage? En mytologisk forkølet værdipolitik, der er styret - og opfundet af Pia K. og hendes nationalliderlige hårder.

Held og lykke i fremtiden Danmark. Jeg tror der går lang tid, før vi ser bedre tider!

I værste tilfælde endnu fire år med landgrosseren, hans bogholder og deres sure kassedame. Desværre fik de ikke den der 2.G'er kontorelev...

Men demokratiet har talt, så dens stemme gælder.

Det danske folk har foretaget et demokratisk valg. De, som ikke kan respektere resultatet kan ikke tages seriøst. Som Harald Børsting så glimrende sagde på LO kongressen: I fagbevægelsen har vi heldigvis den tradition at vi ikke sætter ikke spørgsmålstegn ved et valgresultat.

Historikerne kan sikkert analysere det hele og dem, som er der om 30 år kan glæde sig til at læse deres bøger.

Jeg siger: Lad os så komme videre! De, som vil tage arbejdstøjet på, skal være velkomne og de andre kan da bare sætte sig hen og surmule og vente 4 år. Så enkelt er det. "If you can't beat them..."

Der er ingen, der ikke kan "acceptere" valgresultatet. Det udelukker ikke, at man kan ærgre sig over, at snæversyn og provinsialisme får 4 år til - og gøre hvad man kan for at begrænse skadevirkningerne.

Og - måske især - afsløre løgnene.

Lad os nu favne de, der stemte DF: Vise dem, at indvandrere ikke er farlige, men tværtimod beriger vort land. Vise, at afviste flygtninge har en grusom forhistorie. Vise, at globaliseringen allerede er her, og at det gælder om at indrette Danmark derefter i stedet for at stritte imod. Vise, at der ikke er så meget at være bange for: Meget er medieskabt (ingen danskere er i Danmark blevet ofre for terrorisme - det nærmeste vi kommer, var da en palæstinenser i 80'erne blev bombet ved Vesterport station). Vise, at DF's handlinger ikke er til gavn for den lille dansker, de siger de vil beskytte - tværtimod. Vise, at det ikke nytter at have en statsminister, som ikke taler sandt. Vise, at kultur er andet end sport.

Undlad for Guds skyld at skræmme DF-stemmegivere yderligere ved at råbe "Pia er dum", "Hold Pia uden for indflydelse" osv. Det er trods alt AFR, der har givet Pia K og kumpaner den indflydelse de har haft de sidste 6 år.

Og lad os sammen kæmpe for at genskabe den sammenhængskraft AFR taler om samtidigt med at han gør alt for at smadre den.

(Og slutteligen: Hvor længe tror I, der går før den Pia, som hylder tolerance og ytringsfrihed igen smider et selvstændigt tænkende medlem af sit parti ud? Se f.eks. hvad Mogens Camre har sagt om Khader! Ti-hi)

@ Per Vadmand

Læg vel mærke til at jeg skrev "r e s p e k t e r e" ikke "acceptere". Det er ikke helt det samme. Det ved du sikkert også godt, som professionel oversætter.

Er Dansk folkeparti 27290 mere dansk end det sjocialistiske folk?

For dette er den nøjagtige stemme antals forskel i mellem DF og SF

Dansk folkeparti har igen vist deres manglede evne til at forstå at "Danskerne" faktisk er et meget spredt folk.

Fjerner vi det færøske mandat fra VKO blokken. Så er realitetene at DF. er reelt uden for indflydelse i dansk politik.

hvad var det at " danskerne" sage den 13. november

Jeg ligger til venstre for midten, men selvom Socialdemokratiet havde vundet, tror jeg ikke jeg ville have følt det som en særlig stor sejr. De har for det meste gjort en temmelig dårlig figur i den politiske debat.. Jeg synes ikke de i nævneværdig grad har formået at kvalificere den politiske debat om hvad det er for et samfund vi ønsker at leve i. Gennemgående har de forholdt sig temmelig snævert til nogle velfærdspolitiske, nærmest velfærdstekniske spørgsmål om hvordan man bedst organiserer den offentlige sektor, men har ellers ikke forholdt sig synderligt til de dybere spørgsmål om hvad det er for et friheds- menneske- og samfundssyn der skal præge vores samfund. Når de kopierer sådan noget som Foghs skattestop bliver det direkte ynkeligt og hele det der spin de har prøvet at køre omkring Helle Thorning, som en moderne kvinde, der selvom hun gør noget ud af sig selv med Guccitaske og det hele, sagtens kan være socialist, har været en underlig anakronistisk 80er-agtig strategi. Så et eller andet sted virker de som et parti der er i en dyb ideologisk krise og ligger de som de selv har redt. Spørgsmålet er om de har lært noget af det. Det eneste positive er vel, at det virker som om de skal til at samarbejde med partierne til venstre for dem selv, her virker Søvndal som en der kan levere en mere substantiel kritik af samfundsudviklingen, men spørgsmålet er om S tør være så socialistiske.

Chris Henriksen: ville du respektere Hitlers valg i 1933 hvis du levede den gang? mener du at dem som ikke respekterede det den gang ikke kan tages seriøse?

"Dansk folkeparti har igen vist deres manglede evne til at forstå at "Danskerne" faktisk er et meget spredt folk."

Og oppositionen har endnu engang bevist, at den er elendig til at tage ved lære.
Måden at "slå" DF, er ikke at latterliggøre, håne og starte skræmmekampagner omkring dem.

I det hele taget savnes der lidt respekt for den minimum halve million danskere, der mener at DF er dem som bedst, varetager deres interesser.

Er der i det hele taget nogen, som har prøvet at spørge hvorfor folk stemmer på Dansk Folkeparti, istedet for at dæmonisere dem?

Det er td til ovenstående, og tid til at tage ved lære af Dansk Folkeparti. Ellers kan der gå rigtigt lang tid, inden vi igen ser regerng tl venstre for midten.

"Chris Henriksen: ville du respektere Hitlers valg i 1933 hvis du levede den gang? mener du at dem som ikke respekterede det den gang ikke kan tages seriøse?"

Vorherre bevares!
Når man finder Htler-kortet frem, er det et skkert tegn på, at man er ved at tabe diskussionen.

Det er ikke bare dybt idiotisk, at sammenligne Anders Fogh og Pia Kærsgård med Hitler. Det er også dybt, dybt respektløst.

@ Victor S, som spørger:
"Er der i det hele taget nogen, som har prøvet at spørge hvorfor folk stemmer på Dansk Folkeparti, istedet for at dæmonisere dem?"

Jep - det har jeg. De fleste har et angstpræget forhold til globalisering og indvandrere.

Derfor skrev jeg som jeg gjorde i mit tidligere indlæg!

"Jeg ligger til venstre for midten, men selvom Socialdemokratiet havde vundet, tror jeg ikke jeg ville have følt det som en særlig stor sejr."

Jeg er helt enig med dit indlæg. Socialdemokraterne har ikke ført en specielt god valgkamp. De gjorde det rent ud sagt dårligt, og Helle Thorning har gjort en elendig, hvis ikke ligefrem foruroligende figur.
Det er så svært, at se forskel på hende og Anders Foghs politiske standpunkter, at det ærlgt talt kan være hip som hap, om den ene eller den anden vinder valget.

Hvis alternativet til Fogh er Helle Thorning, så gør det egentlig ikke mig det helt store, at vinderen blev Fogh. Hvis alternativet til Fogh er Helle Thorning, så taber vi alle.

En Villy Søvndal ville være langt at foretrække som statsminister

Men kunne vi få Villy som statsminister? Tanken er besnærende, men afhænger af S.
Spørgsmålet er hvad der er vigtigst for Socialdemokraterne: Magten eller reel forandring i Danmark?
Kunne de gå med til at have Villy Søvndal som statsminister, eller er de så blændet af magten, at de hellere ville overlade roret til Fogh, end at give statsminister-tjansen til noget andet parti.

Jeg gør mig ikke nogen illusioner omkring Helle Thorning Schmidt. Hun lader til at være nærmest sociopatisk besat af viljen til magt, og ville hellere lade skibet synke, end at se Villy ved roret.
Så er spørgsmålet bare, om det kun er hende, eller om hele det gamle arbejderparti er blevet så korrumperet og korrupt af magt for magtens skyld?

"I det hele taget savnes der lidt respekt for den minimum halve million danskere, der mener at DF er dem som bedst, varetager deres interesser."

Er problemet ikke snarere, at DF mangler respekt for, at de næsten 3 millioner, der IKKE stemte på DF, også er en slags danskere?

@ Martin Ammentorp

Jeg er helt enig i dit indlæg, men der er mange andre konklusioner, som venstrefløjen burde drage af DF. Deres evne til at kommunikere til deres vælgere, og forstå hvad de vil have, er en af dem.

"Fremmedespørgsmålet" får uforholdsmæssig stor vægt hos venstrefløjen. Jo, DF's vælgere er bekymret for indvandring, men indvandring er kun en enkelt af deres bekymringer, og kun en enkelt af DFs mærkesager.

Jeg har f.eks efterhånden snakket med en del ældre som stemmer DF, ikke så meget på grund af indvandring og indvandrere, men på grund af Pias genistreg: Ældrechekken, og DFs dyre-politik.

Ældrechekken er et glimrende eksempel på, hvad der er i vejen med Socialdemokraterne. Mens S først op til valget begynder at snakke om de ældres forhold, har DF igennem tre år gjort noget konkret ved det.

"Er problemet ikke snarere, at DF mangler respekt for, at de næsten 3 millioner, der IKKE stemte på DF, også er en slags danskere?"

På hvilken måde, Per Vadmand?
Mig bekendt er det jo for det meste DF og deres vælgere der hånes og latterliggøres, ofte på de mest barnagtige måder (se blot indlæggene fra "Tobias").

At DF på dygtig vis har udnyttet deres position til at få en stor del af deres mærkesager gennemført, kan vel ikke siges at være respektløst?

Den skingre og hadefulde tone fra visse debatører demonstrerer blot hvor desperate mange på venstrefløjen er blevet efter at få magten igen og hvor svært det åbenbart kan være at respekterer spillereglerne i et demokrati.

Danmark har under den borgerlige regering haft langvarig og solid økonomisk vækst, vi oplever rekordlav arbejdsløshed og som et af de få lande i Europa, er vi nu ved at få styr på indvandring og dermed også integration.
Sidstnævnte er en tendens der nu bliver kopieret i flere europæiske lande.

Samtidig kan man ikke andet end ryste på hovedet over de mange, der har slugt Helle og Villys skræmmekampagner omkring nedslidning af skoler, sygehuse osv.

Men samtidig føler jeg nu lidt med dig og dine, Per Vadmand. Det må være svært når ens ideologiske modpoler har så stor succes og er igang med at løse problemer man ikke selv har turdet se i øjnene!

Herlig debat !

Og jeg istemmer koret af dem der mener, at DF. kan noget som (dele af) venstrefløjen ikke kan og ikke har forstået:
At tale med mennesker om det der bekymrer disse mennesker - både dem med, med mindre og dem helt uden uddannelse, de udstødte, mennesker på overførselsindkomster m.fl.- og på en måde og med en forståelse, så disse grupper kan identificere sig med den konkrete politik.

Måske skal (dele af) venstrefløjen til at redefinere deres politik. Det er fint at der sidder belæste folk, der analyserer og fortolker hvad "folket/underklassen" har brug for politisk på sigt, men hvad hjælper det, når disse ikke føler sig inkluderet ? Når de slet ikke opfatter at der bliver talt med og for dem ?

Undskyld mig,- som venstreorieneteret og off. ansat kan jeg nogen gange undre mig stærkt over "højere løn til de offentlig ansatte". Har dele af venstreorienterede intellektuelle partier (og div. fagforeninger)slet ikke fundet ud af at højere løn, for manges vedkommende vil omsættes til flere fladskærme, mere friværdi og nye biler - fremfor til økologiske madvarer, cykler, fadderskab til fattige afrikanske børn, togrejser (istedet for flyrejser) - ??

"Samtidig kan man ikke andet end ryste på hovedet over de mange, der har slugt Helle og Villys skræmmekampagner omkring nedslidning af skoler, sygehuse osv."

Ups - jeg arbejder i Folkeskolen og har tætte forbindelser + ofte gang i sygehusvæsenet. Og det er IKKE en skræmmekampagne hr. Møller. Det er såmænd bare påpegning af fakta (Og så kan du jo bare sige: "Wis det er fakta så benægter a fakta")

Skræmmekampagne er derimod, når VKO taler om flygtningestrømme til DK, om brandbeskatning af boligejere etc.

4 år mere med DF!
Det må vel være på tide at begynde at søge arbejde i London.

Kasim, Læge, Righospitalet.

Bemærkning til Dennis Sørensen
Du skriver "Vælgerne har fortalt, hvad de mener, selvom Information ville at de skulle mene noget andet. "
Men en anden forklaring kan være at for få læser Information og høre Folketingsdebatter for så var udfaldet nok blevet et andet.

Ja K. Sommer - dejlig debat. Men jeg er ikke enig: Skal vi gøre som Fogh: Gentage os selv 30 eller flere gange indtil udsagnet "får sandhedsværdi"? Eller skal vi gå ind til kernen, og sige det ubehagelige, som MÅ siges: Nej, vi kan ikke blive ved at leve, som vi gør. Ikke ha' to/tre biler pr familie, ikke tage på mange flyrejser, ikke bo to mennesker på 200 m2. Tør vi det?

Eller skal vi som man også kan tolke Pia K: Tale til mindste fællesnævner?

Jeg mener - som jeg har skrevet andet steds i stedet vi skal vise, at terror IKKE er et problem i DK (bortset fra en bombet palæstinenser v Vesterport i 80'erne og en bombet venstreorienteret i 90'erne), vise at indvandrere kan være ern gave til DK: De to statuer foran Det Kongelige Teater viser hhv en første og andengenerationsindvandrer, i vesetibulen to førstegenerationsindvandrere (Weyse + Kuhlau - den sidste komponist til noget af det mest danske "Elverhøj"), at afviste flygtninge har en frygtelig historie bag sig, at dyrevelfærd i høj grad handler om, at vi ikke vil betale nok for vores kødmad etc. etc.

Jeg stemmer for det sidste! Og stemmer derefter til alle fremtidige (og allerede afholdte) valg...

PS: Undskyld et par slåfejl.

Samt en tilføjelse: lad os favne de, der stemmer DF pga usikkerhed. Vise, at der IKKE er noget at være bange for.

Og til Kasim: jeg forstår dig så udmærket - desværre giver min uddannelse for ringe løn til at flytte til England.... jeg skammer ligeledes over for at jeg i mit internationale arbejde ofte mødes af et: "What's happening in Denmark, Martin?"
Jeg bliver dem svar skyldig....

Martin Ammentorp

Forleden læste jeg denne artikel om "venstrefløjen skal turde gå ind for forbudet", som du måske også har læst og er inspireret af....(?)
http://modkraft.dk/spip.php?page=kontradoxa-artikel&id_article=6649

Nu fremstiller du vistnok 4 måder som "veje ad hvilken". (Måske er der flere ?) At respondere vidende og ansvarligt på dit skrevne, kan jeg ikke.

Dog kan jeg sige, at tale til den indre svinehund/den laveste fællesnævner ikke en farbar og ønskelig vej, jeg synes man overhovedet skal overveje.
(men jeg bliver pikeret når såkaldt intellektuelle, socialistiske og venstre-orienterede håner og lægger de mennesker for had, som er ulig fra dem selv og allerede har ladet deres "indre svindehund" komme i spil. Det må immervæk være bolden (politikken) og ikke manden skal gå efter).

Når noget man hidtil har gjort viser sig ikke, at virke/have den ønskede effekt, så må man gøre noget andet ! Og indimellem overveje om målet stadig skal være målet.
Jeg er ikke politisk strateg og kan ikke give dig et bedre svar.......

hej kasim dit indlæg siger det hele ;-)

"4 år mere med DF!
Det må vel være på tide at begynde at søge arbejde i London.

Kasim, Læge, Righospitalet"

Spørgsmålet er ikke om at *Danmark har behov for et DF med indflydelse. Spørgsmålet er rettere har danmark råd til et DF med indflydelse.

DF og andres fogh svarede i DR´s parti rundte " De var gade for at danmark ikke var olie importøre her midt under muhammed konfligten." Danmarks olie produktion falder pt drastisk. og VKO har kun evnet at opstille ca 50 vindmøller siden 2002.

Har danmark råd til at DF har så stor indflydelse på dansk politik ?
DF´s politiske projekt har helt tydeligt været at skrue tiden tilbage til 1960. på den sjocale fordelings politik er desvære dette projekt lykkes til perfektion-
antallet af familjer der udsættes af deres lejligheder er idag på samme nivue som i 1960 dette sker samtidigt med at salgsrekorterne for luxus vare boomer i danmark man kan nærmest samenligne den sjociale deut med det rige overdanmarks stadige forbedrede levestandart. Antallet af børne familjer der sættes på gaden sætter rekort fortiden.

Man stiller sig selv ofte spørgsmålet om hvor DF er overfor de svage grupper i danmark. Som den gamle john mogensens sang siger det "sat på gaden hvem bekymre sig om karl og ann catrin" .
De sidste 6 år har tydeligtvist bevist DF bekymre sig ikke om "karl og ann catrins liv på gaden" kan i se jer selv i spejlet. *Når i kalder jer selv for mere sjocialt retfærdige parti end ny aliance. for mig som SFér så er i begge to lige dårlige vagthunde overfor det svage danmark. Ny aliance har til forskel for DF aldrig påstået at de var andet end det de er nemlig et parti for de rige.

DF er partiet for de velhavede ældre danskere som ikke kan lide udlænninge i danmark.

DF har altid været det svage Danmarks tandløse vagthund.

http://www.youtube.com/watch?v=U2kNsc2TpxU

http://www.youtube.com/watch?v=U2kNsc2TpxU

Uligheden i Danmark er vokset siden 2001. På den baggrund virker det lidt hyklerisk at se Pia stå og sige at de er folkets og ikke elitens parti.
Det er immervæk dem der har lagt stemmer til den førte politik, samt de sidste 6 års vedtagne finanslov.

@ Kasim

Hvis man bor i et land, hvor der er demokrati, må man bøje sig for demokratiske afgørelser, uanset om man tilhører den vindende eller tabende part. Kære Kasim, jeg ønsker dig god rejse!

@ Martin Sørensen

Hvis du virkelig i fuld alvor påstår at DF's kernevælgere er "et parti for de rige" er der noget, du ikke har forstået helt. DF's kernevælgere er i stor udstrækning, borgere som føler at der går 'noget fra dem', hvis vi bare bruger velfærdskroner på indvandrere, som kommer for at få kontanthjælp.

Det er 'de rige' ret ligeglade med, bortset fra at det jo er dem, som betaler en væsentlig del af skatterne. Hvis din side havde vundet valget, var det snarere de gode skatteydere, som havde overvejet at emigrere.

Det er ikke et spørgsmål om, Danmark har 'råd' til at have et "DF med indflydelse". Der er tale om at næsten en halv million vælgere har sat deres kryds ved det parti. Det kan man ikke tale sig bort fra, hvor gerne man end vil.

Det parti har - ligesom de øvrige - den indflydelse, som danske vælgere har givet det. Fatter du ikke det, Martin Sørensen, så burde du nok bede om at få dine skolepenge igen. Har vi 'råd' til at have et demokratisk system? Jeg troede at du var medlem af SF, som jo plejer at være tilholdssted for demokratisk sindede mennesker. Har du monstro en fortid længere ude på den obskure venstrefløj? SAP? KAP? DKP-ML?

"Hvis man bor i et land, hvor der er demokrati, må man bøje sig for demokratiske afgørelser, uanset om man tilhører den vindende eller tabende part."

Du har en mærkelig opfattelse af demokrati, Chris. "bøje sig," "respektere" etc. taler du om. Hvad mener du egentlig? At "når folket har talt" skal mindretallet bare holde kæft og rette ind? Demokrati er ikke noget, der er begrænset til et kryds på en stemmeseddel med nogle års mellemrum. Demokrati er en løbende proces, og i den indgår en ret - ja, sågar en pligt - til at kritisere og argumentere imod det til enhver tid bestemmende flertal.

Man kan godt "respektere" et valg i den forstand, at man ikke ville drømme om at anfægte folks ret til at stemme, som de vil, eller flertallets ret til at pege på den regering, de vil. Men det indebærer ikke nødvendigvis, at man skal "respektere" holdninger, man finder frastødende.

Sagt på en anden måde: Jeg kunne ikke drømme om at forsøge at forbyde folk at stemme på DF, men det er min demokratiske ret at gøre, hvad jeg kan for at overtale dem til at lade være.

Sagt på en tredje måde: Jeg ville hade at leve i et samfund, hvor folk som Camre og Krarup blev spærret inde, men jeg ville elske at leve i et samfund, hvor de bare var til grin.

Jeg tror ikke at du forstår mig helt, Per Vadmand. Mit indlæg rettede sig primært mod de synspunkter, som Martin Sørensen luftede. Selvfølgelig kan man kritisere, debattere osv. Ytringsfrihed, "you know." Det var jo netop det, Muhammedkrisen handlede om. Har du glemt det? Nå nej. Du var jo rigtig glad for de tegninger, så vidt jeg erindrer... Nå, lad nu det ligge.

Men det som kommer til udtryk længere oppe i denne tråd er - som du selv kan konstatere - at der fra visse sider er en tendens til at underkende at en meget stor del af vælgerne har peget på den hidtidige konstellation, i særlig grad dem, som har haft den formastelighed at stemme på DF.

Jeg bryder mig i stor udstrækning ikke om de synspunkter, som DF står for. Og - generelt - ikke den måde, de lanceres på. Men jeg anerkender at der er tale om et demokratisk parti og hvis man - med fuld ret - vil forsvare f.eks. Asmaa Abdoul-Hamids ret til at have sine synspunkter, må der gælde samme vilkår for Pia Kjærsgaard. "Frihed for Loke, såvel som for Thor", hedder det jo. Jeg er generelt uenig med begge yderfløje i dansk politik, men de vælgere, som har stemt på dem, har samme ret til at blive repræsenteret på tinge, som alle andre vælgere. Sådan er det bare.

Dansk Folkeparti er dygtige populister.

Det behøver man ikke at hverken respektere eller beundre, mere end man behøver at respektere og beundre dygtige sofister, dygtige kværulanter, dygtige demagoger eller dygtige angstprovokatører (alle begreber som også med stor rimelighed kunne hæftes på partiet).

Acceptere det? Jovist, det er da meningsløst at benægte virkeligheden. Herunder at deres evner som populister betyder at de kan vinde et (alt for stort) antal stemmer i befolkningen. Men bryde sig om det? Ikke så længe DF står for en så på alle måder destruktiv politik.

Det er forstemmende så mange, der bruger ordet "populisme" uden at vide, hvad ordet betyder.
Jeg tror nok, at de fleste ville få sig en overraskelse, hvis de tog sig tid til at slå det op i en ordbog.

Men for ikke at forvirre debatten yderligere, så går jeg i det følgende ud fra, at man her mener, at populister primært står for at tilstræbe det populære.

Skulle DF så være populister..??

Nej da, ikke mere end alle mulige andre.!
Det er nok nærmere det allermest udskældte og mobbede parti, vi nogensinde har haft, og det kræver da nogle helt mærkelige briller, hvis man tager det som et udtryk for popularitet.

Tja, det er jo desværre blevet ganske almindeligt forekommende at man ikke længere behøver argumenter, hvis bare man kan sætte etiketter på dem, man ikke er enige med. 'Shaming' hedder det. Pia Kjærsgaard, Anders Fogh Rasmussen, George W. Bush osv. Og de er vel pr. definition både onde og dumme og sikkert lidt 'racister', 'facister' osv. Gab.

Den universelle tåbelighed kender ingen grænser. Naivt ville det være at tro at de mennesker som ytrer sig i den intellektuelle avis no. 1 (Information), herunder de blogs, som findes på netsiden, skulle være særligt dygtige, endsige begavede. De er "Tordenskjolds soldater" og enkelte ganske fornuftige, men langtfra alle. Tyvärr.

Tja, det er jo desværre blevet ganske almindeligt forekommende at man ikke længere behøver argumenter, hvis bare man kan sætte etiketter på dem, man ikke er enige med. 'Shaming' hedder det. Pia Kjærsgaard, Anders Fogh Rasmussen, George W. Bush osv. Og de er vel pr. definition både onde og dumme og sikkert lidt 'racister', 'facister' osv. Gab.

Den universelle tåbelighed kender ingen grænser. Naivt ville det være at tro at de mennesker som ytrer sig i den intellektuelle avis no. 1 (Information), herunder de blogs, som findes på netsiden, skulle være særligt dygtige, endsige begavede. De er "Tordenskjolds soldater" og enkelte ganske fornuftige, men langtfra alle. Tyvärr.

DF er primært for de bedre stillede pentionister ikke for de svage.

DF hoved vælger gruppe består af folk der er +50 år bor i eget hus med bedre økonomi de har en stor angst for de fremmede de føler at deres glans billed Danmark forsvinder sammen med dem .
For dem betyder problemer som klima, energi, de sjocialt udsatte uendeligt lidt. De lever i en verden hvor de problemer ligger uendeligt langt væk. For dem er den største angt at de som gamle skal passes af en udlænninge uden den samme danske bagrund som dem. Det er IKKE racisme. det er ren og reel fremmed angt og især angst for det globaliserede samfund hvor man føler at det danmark som man kender så godt skal forsvinde sammen med dem .

DF er især et protest parti imod globaliseringen DFønsker at danmark skal bevares forevigt som et kunstigt glas billede af et samfund der var i 1960-1970 nes Danmark.

DF hoved væger føler at samfundet har bevæget sig forhurtigt væk fra de værdier som de finder ærke danske. derfor har de sammen med medierne skabt et glandsbillede af et Olesen bande danmark. hvor man har det relativt godt mens man drømmer om millionen og livet i syd spanien hvor man kan leve som en greve..

DF´s grundvægere er ikke særligt sjocialt indineret de mener at man er sin egen lykkes smed. Derfor aceptere de et sjocailt skævt danmark hvor stadigt større grupper udsættes for den sjociale derut. kun pentionister og førtids har en særlig stillig og skal beløndes med ældre cheks og højre førtids pention. resten er selv skyld i deres egen sjociale situatiuon derfor har de ikke DF´s støtte.

Martin Ammentorp: "Ups - jeg arbejder i Folkeskolen og har tætte forbindelser + ofte gang i sygehusvæsenet. Og det er IKKE en skræmmekampagne hr. Møller. Det er såmænd bare påpegning af fakta "

Så vil jeg da glæde mig til at du fremviser alle disse fakta, Martin!

Samtidig ved jeg ikke helt hvad det er for en type mennesker du møder i dit "internationale arbejde" Martin, men ud fra egne erfaringer efter at have boet i Storbritannien, kan jeg hurtigt konkludere at mange almindelige borgere på den anden side af Nordsøen i virkeligheden kigger med misundelse på Danmark.

Mange af dem er helt enige i de stramninger på udlændingeområdet, som vi har foretaget her i Danmark.
Den politiske korrekthed i UK er desværre stadig så udtalt, at man ikke offentligt tør stå ved sine holdninger og bekymringer omkring det multikulturelle samfund. Skammen over kolonialismen er stadig for stor og man søger syndsforladelse igennem en ukritisk omfavnelse af multikulturalismen.
I løbet af det sidste 1-1½ år har der dog heldigvis været tegn på at dette er ved at ændre sig....den gode Kasim og andre kan altså drømme nok så meget om det politisk korrekte Europa, vi efter deres mening er omgivet af.

De bør blot huske på, at Danmark på udlændingeområdet er et foregangsland og inden for en overskuelig årrække vil størstedelen af Europa have indført tilsvarende stramninger.
Det er allerede ved at ske.

Kære Martin Sørensen

Så vidt jeg ved er DF kun imod globalisering i den forstand, at de ikke ønsker store nye kulturkløfter, som vi ikke kan håndtere.
Det kan minde lidt om at holde en fest i forsamlingshuset, hvor de har taget den sure tjans som udsmider og brandmyndighed, så situationen bevares under kontrol og ikke så nemt ender i en katastrofe.

Andre har imod historien den mere optimistiske holdning, at det jo nok skal gå uanset, hvem og hvor mange man lukker ind i huset.

DF har støttet en regering, der går meget ind for globalisering, og de har også deltaget i udbygning af f.eks. greencard-ordningen.

Jeg har meget svært ved at se, at de skulle være imod globalisering.
Men det er helt klart, at de ikke ønsker et samfund med så store spændinger, at det giver en kraftig stigning i kriminalitet.

Kapitalismens måde at globalisere på er som i enhver anden forbindelse de frie kræfters spil. Det multietniske samfund med store spændinger bliver resultatet.

God fornøjelse med at opklare forbrydelser i "chinatown".

Men hvis vi vil måle, om DF er et socialistisk parti eller et højrefløjsparti, så har vi en meget sikker lakmusprøve, som når helt ind i rygmarven på ethvert parti.

Det er spørgsmålet om økonomi.

DF ønsker i modsætning til regeringen og i modsætning til NA at hæve den skattefri bundgrænse, og de ønsker dermed at reducere uligheden i samfundet.

Det er moderne socialisme.

Når det gælder den offentlige sektor, så ønsker de bedre ældrepleje og bedre sygehusvæsen, hvilket betyder en styrkelse af den offentlige sektor.

Det er socialisme.

Ergo DF er et moderne socialistisk parti.    :-)

I mine øjne har S og SF oplagt mange flere ideologisk fornuftige ting at forhandle med DF om end NA, og bliver NA tungen på vægtskålen, så mister vi ufattelig meget god socialisme til skade for Danmark.

Jeg håber snart, at nogen kan følge min tankegang, for jeg kan vist næsten ikke sige det tydeligere.    *ss*

"Jeg håber snart, at nogen kan følge min tankegang, for jeg kan vist næsten ikke sige det tydeligere. "

At DF er det nye socialdemokrati?
Jeg finder mange af partiets synspunkter sympatiske, men ved ikke om jeg ville gå så langt. Men jeg håber inderligt, at SF og Enhedslisten vil have det politiske mod til at handle sammen med DF. Der er ingen tvivl om, at de tre partier sammen kunne lægge arm med V´og K, og gøre meget for f.eks ældreområdet og sundhedsområdet.

(Jeg udelukker på forhånd S fra det ovenstående. Regeringsmagten betyder for meget for dem, til at de gider risikere den til fordel for nogle rigtigt gode og sociale forlig)

hej jacob

Du mener at er et sjocialistisk flertal i Danmark. lad os nu se !!!

Tro mig der er intet som mine 23 SF mandater i folketinget heller ville end at arbjede målrettet for at bekæmpe fattigdom i danmark. At hæve den skattefrie bundgrænse i Danmark det er et glimrede sted at starte.

Men grunden til at jeg siger lad os nu se. så det historiens spor der skræmmer. Det er ikke mine foregående 11 SF mandater i det daværnde folketing. Der ikke ville arbejde for at udligne den sjociale ulighed i danmark.

nej det er nærmere det faktum at der var 24 DF mandater der hellere ville fokusere hele debatten på udlænninge og ikke den sjociale ulighed i danmark.
Hvor mine 11 SFmandater har arbjedet målrettet på at udlinge den sjocale ulighed i danmark. for at gøre dette bare lige vi at kunne tælle til 90.

hvor DF siden 2001 har givet det 90 mandat derfor ligger ansvart for den sjociale ulighed der har vokset siden 2001 hos DF ikke SF.

Antallet af familjer der udsættes af deres lejligheder er vokset explosivt siden 2001. ansvaret for at dette kunne ske ligger ene og alene hos i den "sjociale ansvarlighed" hos DF.

spørgsmålet er kun. Hvordan vil DF takle et Danmark der ikke er den nuværnde økonomiske succes. når der har kunne ske så kraftigt en sjocial derut mens krybben var fuld af mad. Hvordan vil den sjocale derut udvijle sig med et magtfuldt DF når krybben bliver mindre fuld ? for vores erfaring som et parti der er over 50 år gammelt og med et samarbjede med sjocial demokraterne og de radkiale der har over 100 års erfaring siger der kommer altid dårlige tider efter gode hvordan vil -DF takle det sjociale system et et land med økonomiske kriser når de ikke vil øge velfærden mere nu hvor krybben er helt propfyldt med mad.

@ Martin Sørensen

Spændende analyse, Martin. Hvilke belæg har du for dine påstande om DF's vælgergrundlag? Kilder?

Jeg tvivler umiddelbart på at "dine" 23 mandater formår meget mere end "Marianne Jelveds" 17 mandater i sidste samling. M e d m i n d r e SF skulle slå knuder på sig selv og æde rigtig mange kameler. Men på den anden side er "din" Villy jo villig til næsten alt. Det kunne vi jo konstatere, da han i valgkampens sidste fase sprang ud som boligejernes trofaste ven, som lovede ikke at beskatte deres friværdier... "Sjocialsme", Martin? My foot.

En rasist, eller en nationalist, er en der ikke kan finde ud af at være sig selv, så denne må erstatte det han er med noget han slet ikke er. Denne vildfarne finder sammen med andre vildfarne, i falske sammenslutninger omkring det problem der tegner deres fællesskab.
Disse vildfarne eksistenser bliver afhængige af dette falske sammenhold, og de kan slet ikke kan finde ud af at være sig selv uden dette problem og deres sammenhold omkring det.

I sammenholdet deler de alle den kendsgerning at de er flygtninge, at de er fælles om at erstatte deres selvforståelse, deres selvbillede med en helt andens selvbillede, et ideal, en eller anden storslået personlighed, som de alle agter at plagiere. DVS. at der med en racist og en nationalist slet ikke kan være tale om et individ, men kun om et produkt. Produktet er den der plagierer en anden: Slaven. Det er den der oplever sig selv i en mytisk, drømmeagtig sphære, som altså beskæftiger sig med noget som denne slet ikke selv har indgående og kvalifiseret kendskab i og erfaring med.
Trældom danner rammen om det racistiske, nationalistiske fællesskab. Det er derfor er den falsk, for det er slet ikke deres egen identitet, men som sagt kun en myte.

Racer og nationer, eller religioner for den sags skyld, findes set slet ikke, naturvidenskabeligt set er der er kun tale om myter, om opfindelser i et desperat og frygteligt sind.

Der er her i man finder anlednngen til at både rasister og nationalister er så voldlige og destruktive, som de er, at de ikke bare agter ødelægge sig selv men også hele det samfund som har opfostret dem.

Torben Møller efterlyser fakta om nedslidte skoler:
Besøg min skole, besøg naboskolen, besøg skoler med uhumske toiletter. Se de ansatte løbe + anstrenge sig for at levere et ordentligt arbejde på trods af nedsættende bemærkninger fra stats- og undervisningsministre, på trods af rigid kontrol. Se læger arbejde med forældet udstyr i rum, hvor malingen skaller af de fugtige vægge. Og sig nu ikke, at dette er et kommunalt anliggende: Så kommer Thor P. bare med sin hammer som han sammen med VKO har hamret den kommunale økonomi i retning af et stalinistisk centralt styret Danmark.

Ang. det internationale: Fint du fremhæver UK, hvor min mor voksede op! Jeg har selv der oplevet den racisme, hvis tilstedeværelse gødes af de ringe jobs man siden 50'erne har tilbudt indvandrere (som 6-årig måtte jeg spørge min i London boende morfar hvorfor alle rengøringsfolk var sorte).
I Palæstina opsagde palæstinenserne samarbejdet med RCT/IRCT umiddelbart efter karikaturkrisen (da Fogh nægtede at mødes med de 13 ambassadører). I EU vil man ikke længere efterligne den danske skolemodel, der jo lægges for had af vore egne ministre. Englænderne spørger mig: Hvorfor skal I dog begynde at teste, når vore erfaringer er så dårlige? Franskmændende efterlyser den kreativitet og sprudlende miljø de oplevede på vore skoler i 90'erne.
I mødet med almindelige mennesker i andre (ikke-muslimske!) lande er man som dansker ikke populær længere. Tidligere rejste man gladeligt med Dannebrog på kufferten - nu er man glad for sit rødbedefarvede pas.

Men husk stadigt at både Øhlenchsläger, Kuhlau m.fl også var indvandrere - som har beriget vor kultur! Husk at Danmark er et land som eksisterer netop som et indvandringsland, som et land. hvor kulturer mødes og katalyserer nye ideer. (møntfoden hed såmænd Mark helt op i 1900-tallet, regeringssproget var fransk/tysk i 1800-tallet etc.)

Jeg ønsker ikke som De hr. Møller at bruge ord som skingre, ekstremister etc. Blot påpege, hvad mange oplever i den nære danske dagligdag samt i vore møder med andre kulturer.

"DF er et moderne socialistisk parti"

Så er den lange march gennem institutionerne næsten lykkedes for Karen Jespersen og Ralf Pittelkow og for alle dem, der følger efter på Sejrens Socialistiske Vej, som også Flemming Rose og Bent Blüdnikow så ærefuldt har betrådt! Man skal bare kalde tingene noget andet, så opdager folk det ikke - George Orwell var vist inde på noget lignende.

Om få år har DF parlamentarisk flertal og indfører Proletariatets Diktatur med Mogens Camre assisteret af Søren Espersen som chefideolog!

Tak Martin Ammentorp, hvis det er det bedste du kan komme med, så har du jo blot bekræftet min pointe om skræmmekampagne!
Jeg kunne jo så også nævne de par hospitaler og skoler jeg har været på og her kan man slet ikke genkende det billede du prøver at tegne. Man oplever heller ikke at de ansatte "løber rundt".

Man vil altid kunne finde et par eksempler hvor tingene ikke er i orden og jeg er bestemt enig i at det er tiltrængt med investeringer i nyt hospitalsudstyr, men det betyder jo ikke at det er det generelle niveau.

Det blev jo tydeligt under skoleelevernes nylige "strejke", hvor det værste de kunne vise frem, var et overpisset toiletbræt og et forældet Europakort!

Jeg forstår vist ikke helt din pointe om racisme i Storbritannien, mener du at den skyldes at man har tilbudt indvandrere de ringeste jobs? Det giver vist ingen mening, Martin.
Hvad angår rengøringsjobs og sorte, så har det åbenbart slet ikke strejfet dig, at mange af de afrikanske 1. generationsindvandrere ganske enkelt ikke var kvalificeret til ret meget mere?

Desuden er sagen jo den, at selv i et samfund som det britiske, hvor man har gjort(og gør) alt for at sidestille kulturer, religioner, værdier osv. og hvor den politiske korrekthed florerer, er det multikulturelle samfund ingen succes.
Det er briterne ved at indse og den samme debat som vi havde i Danmark i 1990'erne, er nu ved at komme i gang.

Jeg har selv i de sidste par år rejst en del i bl.a. Tyskland, Spanien, UK, Irland og senest USA og jeg kan slet ikke genkende det billede du tegner af, at man som dansker skulle være blevet mere upopulær!
Muligvis blandt en lille gruppe politisk korrekte, men slet, slet ikke blandt ganske almindelige mennesker som tværtimod genkender mange af de problemer vi debatterer åbent her i Danmark.

Der er vist blot tale om endnu et ynkeligt forsøg på skræmmekampagne fra din side, Martin.

Det er absurd at forestille sig at indvandring ikke vil have en pris. Men det er lige så absurd at højrefløjen konsekvent betegner en sådan pris, uanset størrelse, for uacceptabel. Selvfølgelig vil immigranter, statistisk set, udgøre en gruppe som har vanskeligere ved at tilpasse sig og som kræver flere ressourcer i et velfærdssamfund end borgere som har beboet landet i mange generationer. Det gælder uanset immigranternes etnisk-religiøse baggrund og hvilken stat de emigrerer til. Og selvfølgelig er dette ikke i sig selv et argument imod indvandring, med mindre man implicit køber det national-egoistiske paradigme om at vi (dvs. de til enhver tid konstituerede statsborgere) altid kun skal have "mere" af alle andre.

Det paradoksale ved indvandrer-debatten er at egoismen er så udbredt at selv venstrefløjen ikke tør pille for meget ved regnestykket. Det turde ellers være ret enkelt: Hvor meget koster, ikke bare i kroner og ører, men også i social kapital, en gennemsnitlig indvandrer om året? Og hvor meget er vi i det danske samfund istand til at yde? Derpå kan man have en kvalificeret diskussion om hvor langt imod smertegrænsen man er villig til at gå.

Men hele ideen om at indvandring enten skal være smerte- og omkostningsfrit, eller fuldstændig blokeres - det er et uforsvarligt princip som højrefløjen har dyrket. Ægte solidaritet stopper ikke ved landegrænsen.

@ Torben Møller

Jeg er utroligt ked af, at du opfatter mine skriverier som skræmmekampagne! Det er absolut ikke min hensigt, og jeg vil da gerne have, at du belærer mig om, hvad du konkret finder skulle være i den retning. Jeg forsøger altid at være villig til at lære nyt - at åbne mit sind.

Skræmmekampagner gavner intet - jeg gentager intet! Jeg forsøgte såmænd bare i al ydmyghed at vise de fakta, jeg ser i min færden. Intet andet.

At en ingeniør i UK jeg mødte, som gjorde rent på Victoria Street ikke skulle have andre kvalifikationer - at den taxachauffør, som kørte mig til Hampstead med sin universitetsgrad ikke havde osv. osv. Jeg kan kun tale ud fra egne erfaringer - beklager at de ikke stemmer overens med dine. Men det gør vel ikke mine mindre valide? Og jeg kan fortsætte med historier om den engelske overklasse, som min morfar tilhørte, hvor synet på "blackies" (undskyld udtrykket!) ikke er særligt nuanceret. Ja - racismen i UK gødes af, at man ikke tilbyder indvandrere fra egne kolonier bedre jobs. Man er vel imperialister.

Er det ikke dig, som mangler fakta i dine påstande?

Jakob skrev: 'Ergo DF er et moderne socialistisk parti'

ja, stærkt nationalt beviste socialister, hvad er det nu man kalder den ideologi??

Martin Ammentorp,

nu ved jeg ikke hvornår du sidst har været i Storbritannien, men næste gang skulle du prøve at gå en tur i City eller Canary Wharf.
Hvis du forventer udelukkende at se hvide mænd i jakkesæt, kan jeg garanterer for, at du bliver overrasket.

Kort sagt; lad være med at forsøge at bortforklare problemerne med det multikulturelle samfund, med at der skulle være en udbredt racisme iblandt den hvide befolkning i Europa, for det holder simpelthen ikke i virkeligheden.

Denne mærkværdige blanding af forherligelse af det multikulturelle og hvad der vel bedst kan betegnes som et selvhad, har vi i forvejen rigeligt af debattører der bekender sig til.

Det er næsten ikke til at holde ud at tænke på at Pulverheksen, Mørkemændene og de andre Pianister har haft så megen succes med at sprede deres gift & had, som mærkbart er diffunderet ud i almindeligheden og nærmest er blevet mainstream :
De fremmede skal under ingen omstændigheder accepteres i deres anderledeshed; hvis de ikke vil være som rigtige danskere i Danmark kan de bare skruppe af til muslimland og praktisere deres middelalderlige barbariske normer og udemokratiske tankegange der!
Diffamation forrykker umærkbart medmenneskelighedens grænser så man kan affeje enhver menneskelig følelse for den anden.
Sådan noget venstreorienteret langhåret flip som "fredelig sameksistens" er for længst passé.
Her lades alt håb ude.

"Kort sagt; lad være med at forsøge at bortforklare problemerne med det multikulturelle samfund, med at der skulle være en udbredt racisme iblandt den hvide befolkning i Europa, for det holder simpelthen ikke i virkeligheden."

Jeg er ude af stand til at udtrykke mig så Torben Møller forstår mig. Det beklager jeg. Jeg mener ikke jeg forsøger - som påstået - at bortforklare problemer med det multikulturelle samfund. Jeg har refereret den racisme jeg har oplevet i den engelske overklasse. Den oplevelse kan du altså ikke fjerne fra min bevidsthed. Jeg har i Afrika mødt den europæiske - og indiske - "elite", og hørt deres syn på afrikanere. Det kan du heller ikke fjerne fra min referensramme. Ejheller kan du fjerne de erfaringer jeg får, når jeg taler med flygtninge og hører deres erfaringer med fremmedpolitiet. Noget der kan findes dokumenteret på www.irct.org og www.rct.org hvis man tør læse det.

Hvilke problemer med det multikulturelle samfund, som Danmark er, og har været i århundreder - om ikke årtusinder - tænkes der på?
At en indvandrer har tilladt sig at skrive nogle af vore mest danske sange? F.eks. vor nationalsang fra 1823. Nej undskyld - det er en forplumring af debatten....

Det multikulturelle samfund er her - lad os se på f.eks. Brasilien, hvor det er lykkedes bedre end i Europa. Eller USA for den sags skyld.

I rest my case, sorry....

Det er sikkert bedre i Brasilien eller USA. Der er afgørende forskelle, der er nogle årsager.

Et land kan vælge at foretrække indvandrere på baggrund af uddannelse, religion og oprindelig nationalitet/kultur, eller lade være....
Et land kan have generøse sociale støtteordninger der gælder for alle, eller lade være....
Et land kan ligge så langt fra verdens brændpunkter at flygtningestrømmen ikke når frem, eller transportere dem aktiv ind i landet, eller lade være....
Et land kan vælge at udnytte de ressourcer indvandrere bringer med, eller lade være...
osv.

Danmarks indvandring er helst islamistiske analfabeter, og dem der kan noget må ikke på grund af fagforeninger, støtten er udmærket og levestandarden fin. Sådan groft sagt. Med andre ord, velkomme klient! I de andre nævnte lande er det vel "velkommen, hvad vil du yde"? Ansvaret for denne fadæse ved vi alle hvor ligger og de vandt ikke flertallet...det er velfærdsstaten når den er giftig.