Åbnede man for fjernsynet eller aviserne i sidste weekend, blev man udsat for krasse sager. SF holdt landsmøde, og her stadfæstede Villy Søvndal sine tidligere udtalelser på udlændingeområdet. Samtidig kunne man opleve partiets nye håb Astrid Kragh fortælle pressen, at det er nødvendigt med en total topstyring af partiet. Og et tredje pip fra det folkesocialistiske årsmøde var så meldingen om, at SF ikke har noget imod at sænke topskatten.
I weekenden lancerede Helle Thorning-Schmidt også sine nye bud på en socialdemokratisk platform. I en kronik i Politiken slog hun blandt andet fast, at 24-årsreglen og tilknytningskravet på ingen måde er til diskussion. Faktisk rynkede hun på næsen over, at nogen kunne finde på at stille spørgsmålstegn ved disse krav. Og hun lovede en fortsat stram udlændingepolitik.
Når man bare sammenholder disse få udmeldinger fra en tilfældig weekend i april, må man konstatere, at der er et kæmpe rum til venstre for de to såkaldte venstrefløjspartier SF og Socialdemokraterne. Der er for mig at se en hel sekssporet motorvej at fræse derudad for Enhedslisten, når det kommer til udlændinge- og socialpolitik og ikke mindst måden at tænke politik og partier på.
For der må da være en udlændingepolitik, der ikke bare bygger videre på de seneste års mange stramninger. Under valgkampen sidste år valgte selv SF at vakle, når det kom til modstanden af 24-års reglen.
Og der må da være plads til en socialpolitik, der ikke starter med at slække på beskatningen af nogle af Danmarks rigeste. Og ikke mindst bør der være plads til noget og nogle, der ikke dyrker topstyring og personkult.
Træd på speederen
I den kommende weekend holder Enhedslisten årsmøde. Og herfra skal der lyde en klar opfordring til at træde på speederen på motorvejen til venstre for SF og Socialdemokraterne. Enhedslisten må udnytte, at motorvejen bare bliver bredere og bredere dag for dag. Og især to ting er vigtige i den proces:
For det første må vi i Enhedslisten nå til den erkendelse, at klassekamp ikke står i modsætning til andre væsentlige frigørelsesprojekter. I året, der er gået, har der gentagne gange været debatter i og omkring Enhedslisten, om partiet kunne risikere at ende som et minoritetsparti, hvis man lagde for meget vægt på for eksempel indvandreres situation eller homoseksuelles rettigheder. Omvendt har andre været bange for at disse kampe skulle underlægges en overordnet klassekamp eller særlige befolkningsgruppers interesser.
Denne diskussion er for mig at se hverken meningsfuld eller frugtbar. Man kan ikke have et venstrefløjsparti, der ikke klart arbejder mod diskrimination af minoriteter. Og man kan heller ikke have et venstrefløjsparti, der ikke benhårdt holder fast i klassekampen. Endelig kan man ikke kalde sig et moderne venstrefløjsparti, hvis man ikke erkender, at de aktuelle konflikter i samfundet har det med at virke forskelligt alt efter, hvordan man er placeret ikke kun i forhold til klasse, men også køn, etnicitet, seksualitet osv.
Kun hvis man har det for øje, kan man levere virkningsfulde skyts mod SF's og S' udlændinge- og socialpolitik.
For det andet må vi i Enhedslisten ikke kun tale politik på nye måder, men også bedrive politik på en anden måde. I år afholdes landsmødet i en hal på Nørrebro. En bydel, der i februar dannede ramme om nogle af de største uroligheder i den nyere Danmarkshistorie. Når man taler med mange af de unge på Nørrebro, så fortæller de blandt andet, at de er utilfredse med, at der ikke er nogen ordentlige fritidstilbud. De må for eksempel ikke benytte den selvsamme hal, hvis de ikke er medlem af en klub eller har bestilt tid langt tid i forvejen. I Enhedslisten skal vi blive bedre til at arbejde med konkrete løsninger i hverdagen. Som i dette tilfælde med de unge.
Hold tserne væk
Villy Søvndal fortalte med stor glæde på SF's landmøde, hvordan SF sammen med erhvervslivet havde forbedret byen Nakskov. I Enhedslisten skal vi ikke løse problemerne med de store virksomheder, vi skal gøre det sammen med rødderne på gaden. Og vi skal bringe gaden ind i parlamentet. Vi skal holde os fra smarte ni-punkts teser. Og vi må aldrig ende som en topstyret kampagnemaskine.
For tiden afprøver jeg selv disse to meget simple udgangspunkter, når jeg sammen med en masse andre mennesker - mange af dem har aldrig før interesseret sig for politik - er ved at opstarte netværket 'Sorte Får'. Gennem det næste år vil vi sætte fokus på netop udlændinge- og socialpolitik samt nye måder at inddrage folk på. Vi starter allerede i denne uge med et støttearrangement på Nørrebro for de strejkende sosu'er, sygeplejersker og pædagogmedhjælpere. Til arrangementet optræder en lang række musikere med indvandrebaggrund gratis.
Det gør de dels for at støtte de strejkendes kamp. Dels for at vise, at politik er andet end lange møder og dagsordener. Og dels for at vise, at etniske minoriteter ikke er en passiv 'byrde'. At vi ikke står uden for de sociale kampe, men er en aktiv del af dem.
Også her hænger frigørelse og klassekamp sammen. Og sådan skal det være.
Asmaa Abdol-Hamid er medlem af Enhedslisten, førstesuppleant til Folketinget. Talsperson for netværket 'Sorte Får'


Ole A
15. april, 2008 #
Enhedslisten bør tilslutte sig tidsbegrænset asyltid for flere, så flygtninges repatriering kan give plads for andre nye flygtninge en begræset tid, og til at svage danskere ikke skal betale for alle de indvandrers langtidstilstedeværelse og resourcebeslaglæggelser, som altid tages fra de aller svageste danskere, som ikke kan kræve ligemeget som de organiserede kædeindvandrer asyl-storfamiliers netværk !
Bjørn Holmskjold
15. april, 2008 #
Hvem er det nu lige Enhedslisten er?
Hvad vil de, og hvilken Enhed er der tale om?
Bjørn Holmskjold
PeterH
15. april, 2008 #
Jeg er enig med dig, Ole A, det er ikke rimeligt, at de fattige skal betale for de fattige - men skyd dog på dem, der unddrager sig at bidrage efter evne til samfundet! Jeg foreslår loft over profit, fordi grådighed er skidt for karakterent, sjælefreden og empatien.
Per Thomsen
15. april, 2008 #
Asmaa Abdol-Hamid:
”Åbnede man for fjernsynet eller aviserne i sidste weekend, blev man udsat for krasse sager. SF holdt landsmøde, og her stadfæstede Villy Søvndal sine tidligere udtalelser på udlændingeområdet. Samtidig kunne man opleve partiets nye håb Astrid Kragh fortælle pressen, at det er nødvendigt med en total topstyring af partiet. Og et tredje pip fra det folkesocialistiske årsmøde var så meldingen om, at SF ikke har noget imod at sænke topskatten.”
Asmaa Abdol-Hamid har i sandhed ret, når hun siger at det er ”krasse sager” man hører fra SF for tiden. Partiet er simpelthen i løbet af ingen tid degenereret til et socialt liberalt små-racistisk midterparti.
Derfor er det ikke nogen overdrivelse, når hun påstår at Enhedslisten er det eneste tilbageværende venstrefløjsparti i Danmark. Det forpligter! Lad os håbe, at folkene i Enhedslisten formår at leve op til deres store ansvar…
Søren Madsen, Greve
15. april, 2008 #
Den mindste minoritet i Danmark er muslimske indvandrere, der vil udvandre, trods den dårlige økonomiske hjælp til udvandingen: kun ca. 200 menneske pr. år, drejer det sig om.
Hvornår hjælper Enhedslisten dem, så tallet bliver så stort som musligt ?
1 million kr. til hver familie, der vil udvandre, vil sikkert få antallet op og frigøre resourcer til ældre, børn, syge og andre minoriteter, der er svagere en indvandrere, der har været flygtninge i Danmrk i 10-20-30 år og som udgør 20-30-40 mennesker i familien, der startede med at være på 2-3-4 stykker her.
Hvor mange kr. vil Enhedslisten tilbyde sådan en familie, der vil tilbage hjem, ikke kun i sommerferien, men hele året i al fremtid ?
2 papkasser og 35.000 kr. som VKO og SF og De Radikale i øjeblikket ?
Klassekamp er også udvandrings-STØTTE, der VIL noget !
Lennart Kampmann
15. april, 2008 #
Heldigvis kan de fleste vælgere godt gennemskue enhedslisten.
Men det er godt at have et lille protestparti isoleret på venstrefløjen, hvor de er sikret manglende indflydelse.
Og måske møder nogle af de velmenende medlemmer virkeligheden og indser at indvandring er endt med at blive et tilbagevendende tema i valgkampene. Der er en grund til at næsten alle partier holder fast i en stram indvandringspolitik.
Kan I have et godt årsmøde.
med venlig hilsen
Lennart
Martin S
15. april, 2008 #
Det er et ganske stilfærdigt indlæg Asmaa har skrevet, som ikke berettiger til nogen form for harme. Hvis jeg var med i EL, ville jeg også synes, at der var masser af plads til venstre om SF. Det er jo så op til EL at udfylde den plads med politisk indhold, uanset om det hedder teser eller bare gode ideer, og uanset om de tror på bredde eller topstyring.
Asmaas indlæg når ikke til indholdet, men det viser da ambitionen. Jeg læser gerne en to'er.
Det kunne iøvrigt være sjovt at lade Asmaa snakke politik et øjeblik, uden at der straks kommer ti grove kommentarer om islam og indvandrere. Jeg ville denondenlynemig være træt af det i hendes sted.
Ole A
15. april, 2008 #
PeterH "Loft over profit ?". Skal det også gælde de (racistiske) indvandrebutikker, der skovler sorte penge ind og ALDRIG ansætter etniske danskere ?
Profit-misundelse er ikke det, det drejer sig om ! Danskere stilles i dag meget ringere grundet indvandringens OMFANG hertil, og det gælder især de allersvageste grupper, som ER danske ! F.eks. danskere, der ikke tilbydes boliger, selv om at indvandrerfamilier tilbydes boliger, arbejde, uddannelse mm. De rige er total ligegyldige i den forbindelse, ændrer ikke en skid på syges, gamles, arbejdsløses, hjemløses, uddannelsesbegrænsedes, overbefolkede institutioners mm. situation !
Søren Nørbak
15. april, 2008 #
heldigvis ser det ud til at danmarks mest ekstreme parti snart er fortid i folketinget. Enhedslisten i ville ikke blive savnet.
Chris Henriksen
15. april, 2008 #
Hvis ikke Asmaa stryger topsejlet, så hejser Ensomhedslisten det hvide flag.
Thor Hansen
15. april, 2008 #
"heldigvis ser det ud til at danmarks mest ekstreme parti snart er fortid i folketinget. Enhedslisten i ville ikke blive savnet."
Du mener altså ikke at det er ekstremt at invadere et andet land, fordi vores statsminister er forelsket i alle tiders mest begavede gunslinger.
Eller at indskrænke retssikkerheden fordi man er ekstremt paraoid over at der skal ske terror i DK. Selvom PET tilsyneladende hidtil har kunnet klare sig inden for rammerne af eksisterende beføjelser.
Nej jeg kan godt se det. Det er væsentligt mere ekstremt at sige at de unge burde have en nyt hus, eller at opstille en indvandrerkvinde til folketinget. Hun er ovenikøbet så ekstrem, at hun selv vil vælge hvad for noget tøj hun vil have på.
Sov godt Søren Nørbak, og se om ikke proportionerne er faldet på plads i morgen når du vågner.
Kim Vibe
15. april, 2008 #
Skulle man vurderer udfra debatsiderne her ville det se ud som om EL havde cirka halvdelen af befolkningens støtte, men det gamle sammenrend af totalitærstatstilbedende fantaster ligger heldigvis solidt omkring spærregrænsen.
Det er dog stadig uhyggeligt så mange, der stemmer på dem.
Det svarer lidt til, at Jonni hansen erklærede sig som demokrat og fik 4 pct. af stemmerne.
Poya Pakzad
15. april, 2008 #
Hvorfor er der så stor snak her i debatten om at støtte en udvandring? Det er virkelig lille andel af den udenlandske befolkning som ønsker støtte til at drage hjem; disse sager, hvor indvandrere vil hjem med støtte, skal løses individuelt indenfor en ramme af menneskerettigheder og behørig proces - jeg frygter den dag, at økonomisk støttet udvandring skal afgøres fra en topstyret handlingsplan!
Stig Larsen
15. april, 2008 #
@Kim Vibe
15. april, 2008 #
Skulle man vurderer udfra debatsiderne her ville det se ud som om EL havde cirka halvdelen af befolkningens støtte,
Hvordan når du frem til det regnestykke, eller er DF du mener?
Kim Vibe
15. april, 2008 #
Fordi sådan oplever jeg det. vi taler om folk, der kalder Villy Søvndal racist.
Heinrich R
16. april, 2008 #
Information har sikkert nogle undersøgelser af de politiske synspunkter blandt læserne. De svarer dog næppe til fordelingen blandt de aktive debatør.
Jeg har ikke bedre grundlag for at gætte end nogen anden, men jeg vil gætte på, at både RV og SF begge får flere stemmer end EL blandt avisens abonnenter. Altså omkring 10%. Men det bud er helt grundløst...
Poya Pakzad
16. april, 2008 #
Heinrich R:
måske befolkningen skulle have mere direkte indflydelse i den politiske proces?
Simon Kongshøj
16. april, 2008 #
"Skulle man vurderer udfra debatsiderne her ville det se ud som om EL havde cirka halvdelen af befolkningens støtte [...]"
Læser vi de samme debatsider?
I denne tråd er der i skrivende stund 2 indlæg der udtaler sig positivt eller støttende om Enhedslisten, 5 der udtaler sig negativt, 1 der er lidt hverken/eller, 1 Bjørn Holmskjold og 5 der siger at muslimer er onde og dumme.
Simon Kongshøj
16. april, 2008 #
(PS: Der er kommet et par indlæg mere siden "skrivende stund".)
Erik Jensen, pensionist
16. april, 2008 #
Stor respekt for Asmaa´s politiske visioner.
Jeg så f.eksDebatten forleden, hvor hun var i vældigt fint selskab, bl.a med Pia og Villy.
Asmaa løftede klart hele debatten op på et højere plan, med klare holdninger uden at vakle over for det populistiske ordflom, som andre meningsdannere desværre dyrker ihærdigt.
Hvis de kære debattørere et øjeblik vil vil glemme at Asma er muslim, (hvilket vel i grunden er en ret uvæsentlig faktor for det politiske indhold) vil man hurtigt opdage at Asmaa er en virkelig skarphjernet debatør (måske farlig for nogen ) , der vil kunne ændre samfundets udvikling, måske over til noget lidt mere retfærdigt.
Asmaa er ihverfald god til at sparke opad, hvor andre helst finder nogen at sparke ned på.
Hendes positive syn på sine medmennsker fejler heller ikke noget, og modsat f.eks. Pia(nisterne) kræver Asmaa heller ikke, at alle skal være som hende, tænke og opføre sig som hende, snarere tværtimod !
Så Asmaa,- jeg glæder mig virkelig til at se og høre din folketingdebut, på vegne af Enhedslisten,- også med tørklæde ,
Jeg havde som så mange andre synes at du var pænere uden, men sådan er vi jo så forskellige..
For mig at se er dit store og varme engagement en stor styrke for vores hårdt trængte samfund, der måske i en kommende periode vil kunne ændre vores nuværende pseudodemokrati eller( flertalsdiktatur) til det bedre.
Jeg ser også frem til flere gode politiske indlæg, som en fortsættelse af ovenstående.
Og desværre nej, jeg stemmer jeg ikke på Enhedslisten, men jeg har altid haft stor respekt for dygtige og ærlige mennesker, og dem har Enhedslisten faktisk en del af .
Bloglæser
16. april, 2008 #
Gi' den gas'maa!
Glimrende kronik. Jeg håber virkelig du bliver valgt ind næste gang, kære Asmaa. Vi har brug for dit glødende engagement for de svage, de skæve for og under- og arbejderklassen. Og ja - enhedslisten burde drøne derudaf, nu hvor SF er blevet et midterparti - det skal nok komme.
Jeg glæder mig til mere af denne slags fra din side, Asmaa. Tak fordi du ikke har opgivet ævred, jeg er fuld af beundring, du må virkelig have brede skuldre.
Du' for sej :-)
Bloglæser
16. april, 2008 #
Der skulle have stået:
for de skæve og for under- og arbejderklassen.
Hans Jørgen Lassen
16. april, 2008 #
"Og herfra skal der lyde en klar opfordring til at træde på speederen på motorvejen"
"Der er for mig at se en hel sekssporet motorvej at fræse derudad for Enhedslisten"
Gemmer der sig bag Asmaas dydige ydre i virkeligheden en motorbølle?
Er den ovenfor citerede indstilling til privatbilismen, forureningen, miljøet, trafiksikkerheden osv. i overensstemmelse med Enhedslistens program?
Jeg tvivler stærkt.
Har Asmaa nu dummet sig igen? Kan hun simpelt hen ikke åbne munden uden at kvaje sig?
Hansen
16. april, 2008 #
A. Abdol-Hamid undrer sig over hvorfor Enhedslisten ikke bare fræser derudad:
"Og herfra skal der lyde en klar opfordring til at træde på speederen på motorvejen"
"Der er for mig at se en hel sekssporet motorvej at fræse derudad for Enhedslisten"
Ja, hvorfor ikke? Så lidt selverkendelse og ærlighed er dog ligegodt rystende at være vidende til. Men det er tydeligt, at hun ønsker at give folk dårlig semvittighed: Det er ikke mig der er noget i vejen med, men alle de mennesker som ikke kan lide min religion, siger hun hermed. Folk stemmer ikke på Enhedslisten pga noget så fjollet som 30 g. stof. Tsk tsk! Hvor racistiske kan folk da være. Skam jer danskere!
Hamid vil ikke indrømme, at hun med sit tørklæde blåstempler kategoriseringen af kvinder som mindreværdige. Hun bærer det af religiøåse grunde og i hendes hellige bog som hun følger i et og alt står der at kvinder er mænds ejendom og skal dække sig til for ikke at friste manden seksuelt. Kvinden er ikke andet end mandens "ager" som der står i koranen. Det sted hvor han kan mangfoldiggøre sig selv.
Det er dette Enhedslisten er kommet til at stå for. Derfor fræser det ikke derudad for Enhedslisten.
Peter Rasmussen
16. april, 2008 #
Asmaa nævner overhovedet ikke Islam i sit indlæg, og hvis man ikke lige vidste, hvem Asmaa er, ville man ikke ane, at det var en muslim, som havde skrevet det. Jeg vil på den baggrund anmode debatører om at holde religion ude af diskussionen og forholde sig til det, som Asmaa skriver. Det er sgu kun rimeligt!
Janus Værum Priess Sørensen, Socialistisk Ungdomsfront
16. april, 2008 #
"Der er for mig at se en hel sekssporet motorvej at fræse derudad for Enhedslisten"
Ja, det kan da kun være rigtigt! Når SF vælger at trampe på de i forvejen udsatte muslimer, og udtaler at "Færre skal betale topskat, og samtidig skal skatten på arbejde sænkes" (Gruppeformand for SF, Ole Sohn), så bliver der pludselig plads til forandring. Hvordan kan SF kalde sig "Socialistisk Folkeparti", når det eneste parti med reelle socialistiske holdninger er Enhedslisten?
Dette er en opsang til SF, og det ultrapopulistiske højresving partiet har taget; ENGANG KUNNE MAN STOLE PÅ JER!
Asmaa Abdol Hamid har en klar holdning til tingene, ikke som Villy og resten af venstredynen. Hun vil underklassens sag, hun vil minoriteternes sag - kort sagt; hun vil de svages sag.
Lad dog være med at sige at muslimer er onde, lad dog være med at spark til dem der allerede ligger ned! Bare en opfordring til alle mennesker derude der vælger at sparke nedad, i stedet for opad.
Det er ikke en lavere skat på arbejde der skal give incitament til at arbejde hårdere - nej, det er MORALEN, det er den vilje til at hjælpe andre! Har Anders Fjogh og hans slæng det mon godt med at trampe på de små? Tilsyneladene, og nu er den forhåndværende flinke fyr Villy også kommet med i egoismens slæng.
Asmaa - det er din, og Enhedslistens tur til at køre på motorvejen, så lad os gøre det, og gøre det sammen!
God kamp
- Janus Værum Priess Sørensen
Jørn Bent
16. april, 2008 #
Har aldrig forstået hvad Enhedslisten vil med en religiøs tosse, der ovenikøbet er imod ligestilling mellem kønnene (vil ikke give hånd).
"Religion er det, der afholder de fattige fra at slå de rige ihjel", mente allerede Napoleon.
Vi har brug for EL, men EL mister troværdighed ved at alliere sig med islam.
De to verdensanskuelser er inkompatible.
Få religioner har som islam formået at holde folket hen i uvidenhed og undertrykkelse.
Hvad foregår der dog i EL?
Kollektiv hjernerystelse?
Hans Jørgen Lassen
16. april, 2008 #
Asmaa demonstrerer endnu engang, at hun ikke kender "sit" partis program. På Enhedslistens hjemmeside kan man læse følgende:
Det vil ENHEDSLISTEN gøre:
- Vi skal omstille transportsystemet, så vi flytter trafikanter fra vej og fly til tog, bus og letbaner, samt gods fra vej og fly til tog og skibe. Det gavner klima, sundhed og naturen.
Men Asmaa vil trykke speederen i bund og drøne ud ad den sekssporede motorvej.
Jørn Bent
16. april, 2008 #
@Janus:
Pas på hvem du indlader dig med.
Når man danser med djævelen, er det djævelen, der bestemmer hvornår dansen hører op.
Og tag så lige og læse op på lidt verdenshistorie, så du ved, hvad der er op og ned på islam.
Per Thomsen
16. april, 2008 #
Peter Rasmussen:
”Asmaa nævner overhovedet ikke Islam i sit indlæg, og hvis man ikke lige vidste, hvem Asmaa er, ville man ikke ane, at det var en muslim, som havde skrevet det. Jeg vil på den baggrund anmode debatører om at holde religion ude af diskussionen og forholde sig til det, som Asmaa skriver. Det er sgu kun rimeligt!”
Det har Asmaa og alle vi andre endnu har til gode at opleve, Peter Rasmussen!
Der er ingen, der som Asmaa Abdol-Hamid kan få stort set alle nationalistiske værdikæmpere på højrefløjen og venstrefløjen ud af hullerne, og jeg har aldrig nogensinde oplevet, at nogen af disse meget danske danskere nogensinde har forsøgt på en saglig og argumenteret måde, at forholde sig til nogle af Abdol-Hamids politiske udtalelser. Det eneste der bringes på banen er blindt islamfobisk had og alle de sædvanlige stupide og provinsielle fordomme mod indvandrere og personer med en anden etnisk baggrund en dansk.
Asmaa for President!
Janus Værum Priess Sørensen
16. april, 2008 #
@ Jørn Bent
Jeg ved skam godt hvem der er djævlen - men det betyder ikke at jeg vil danse med ham. Derfor vælger jeg at kæmpe imod regeringens pseudodemokratiske beslutninger og andet gøgl fra den side.
Og mht. islam, så er det selvfølgelig rigtigt at sharia, og islam som lovreligion ikke stemmer overens med EL's partiprogram. Dette skal dog ikke holde demokratiske muslimer fra folketinget; Hvis bare de vælger at acceptere at nogen har en anden religion end dem selv.
Venlige hilsner
Janus :)
Bjarne Thyregod
16. april, 2008 #
Det er utroligt så de racistiske debattører farer i blækhuset så snart en muslim tillader sig at skrive i avisen.
Ja I er racister fordi I ikke er istand til at læse hvad Asmaa skriver og forholde jer til det istedet for er det skribentens religion I forholder jer til.
Asmaa omtaler ikke religion - giver ikke udtryk for religiøse holdninger - ja er ikke i nærheden deraf. Asmaa skriver om den politiske situation og tillader sig at bruge billeder i sin beskrivelse deraf "motorvejen".
Men selv det at bruge billeder er for meget for jer Islamofober, der ikke vil forholde jer til det hun skriver.
Se man kan være enige eller uenige i hendes holdninger, men når det alene er jeres racistiske hadebilleder I argumenterer ud fra bliver debatten så uendelig fattig.
Vi har læst kjeres syge holdninger i debatten i årevis, kom videre, få jer et liv.
Thor Hansen
16. april, 2008 #
"Det svarer lidt til, at Jonni hansen erklærede sig som demokrat og fik 4 pct. af stemmerne."
Ja ja. Så siger vi det. Og hvis han så tager tørklæde på så er den hellige grav velforvaret.
Ideer om at indføre politiske ideer med vold, er da vist så vidt jeg ved blevet senest ført ud i livet af vores nuværende regering.
I karnov står følgende:
"Efter at Danmark gennem internationale aftaler har afstået fra krig som middel for sin udenrigspolitik, kan anvendelsen af militære magtmidler mod andre stater kun forekomme som forsvar mod angreb eller som deltagelse i sanktioner i overensstemmelse med FN-pagten.”
Hans Jørgen Lassen
16. april, 2008 #
Bjarne skriver:
Men selv det at bruge billeder er for meget for jer Islamofober, der ikke vil forholde jer til det hun skriver.
Hvis du kigger ordentligt efter ovenfor, hvad du burde gøre, så vil du se, at jeg overhovedet ikke har nævnt Asmaas religion, blot hendes fascination af motorveje, fart og potente sportsbiler. Og den er i modstrid med partiets program.
Kurt Bertelsen
16. april, 2008 #
Bortset fra motorvejsmetaforen som jeg ikke synes hører hjemme i EL sammenhæng, synes jeg rigtig godt om Asmaas politiske opråb. Der er meget godt socialistisk gods i det Asmaa står for. Og er det noget dette land har brug for i disse politisk set så meget magre år, er det den socialistiske kurs med tryk på solidaritet.
Og jeg tror også at Enhedslisten kan tage denne dagsorden, hvis listen tager sig sammen. Selv om det under Fogh og Pia ikke ser sådan ud, så har Enhedslisten historien med sig og fremtiden foran sig, det ligger tydeligvis bag Fogh og Pia og deres såkaldte "værdipolitik" som viser sig at være værdiløs.
Jeg er helt klar over, at de hundehoveder som har det med forsvare Fogh og Pia nu griner deres røv i laser. Gør det for den der ler bedst ler tilsidst. Jeg for min part mærker foråret komme, der er et indre opbrud på vej, vi kan ikke længere holde til den værdiløshed som udstilles i det offentlige rum.
Det er balsam for sjælen at få den rene politiske vare fra Asmaa. Jeg har været uenig med dig på flere områder, men vil du denne kurs - så er det ønsket om en rigtig god vind til dig Asmaa
Bjørn Holmskjold
16. april, 2008 #
Abdolly Hamid er muslim, og har god grund til at være stolt af dette. Hun skal blot huske på, at Guds lovmæssigheder til enhver tid er altoverskyggende enhver menneskeskabt lovmæssighed. Således er Gud ikke demokratisk anlagt. For han rådspurgte ikke mennesket med hensyn til skaberværkets indretning, men lod mennesket være konsekvent underlagt disse ufravigelige naturlovmæssigheder. Hvoraf kan udledes, at Guds lovmæssigheder derfor heller ikke er til forhandling.
I den demokratiske proces forhandler man jo netop om at fravige Guds lovmæssigheder. Hvilket i den grad er i modstrid med Guds vilje, og som derfor straffes af de samme lovmæssigheder, som fraviges til ugunst for menneskeheden og skaberværket.
Herom er der ingen tvivl!
Bjørn Holmskjold
Bjørn Holmskjold
16. april, 2008 #
Navnet er naturligvis Asmaa Abdol-Hamid!
Sune Keller
16. april, 2008 #
@"Gespenst" (hvilket gyseligt navn at gemme sig bag i øvrigt)
http://asmaa.dk/index.php?id=30#c40
Læs og forstå.
Martin S
16. april, 2008 #
Det er mig en gåde, hvorfor Asmaa i dén grad fungerer som en rød klud på så mange debattører. Det er blindt had der rulles ud, og det som reaktion på et indlæg der blot handler om, at Enhedslisten har politisk spillerum.
Signaturen "gespenst" går så vidt, at han påstår at debatartiklen slet ikke er skrevet af Asmaa. Den lever åbenbart ikke op til hans billede af den frådende fanatiker, og så må der jo være tale om ført hånd. Det kan man da kalde at lade fordommene styre. I tidligere tråde har der være skrevet, at den eneste fordel med Asmaas slør er at det holder lusene inde. You name it, man kan finde det ene mere perfide eksempel efter det andet, og selvfølgelig ikke kun på informations sider.
Jeg stemmer ikke selv EL. Mit forhold til politik er langt mere pragmatisk. Men jeg synes det er en uhørt grim kampagne Asmaa står model til, og det er al ære værd at hun står det igennem og leverer et helt almindeligt, politisk indlæg.
Asmaa skal ikke skånes for politisk kritik. De der har noget på hjerte skal modsige hende på holdningerne så meget de orker. Men det der foregår er rene angreb på hendes person, hendes troværdighed og hendes hensigter.
Fra højre side kræves det ofte, andre grupper tager afstand fra ekstremisme. Jeg vil derfor opfordre til, at de redelige debattører af borgerlig observans nu tager afstand fra useriøs haderetorik. Hvor står I egentlig?
Hans Jørgen Lassen
16. april, 2008 #
Kurt skriver:
Bortset fra motorvejsmetaforen som jeg ikke synes hører hjemme i EL sammenhæng ...
Med Asmaa er det gennemgående, at man hele tiden skal se bort fra hendes små "uheld", eller hvad man nu vil kalde det.
Når hun bruger en motorvejsmetafor, så har hun eller hendes spindoktor tydeligvis et problem. Nemlig det, at de/hun ikke tænker over, hvad de siger. Det er et alvorligt problem for en politiker. Især når det, der faktisk bliver sagt eller skrevet, overhovedet ikke harmonerer med den ideologi, som man angiveligt går ind for, men tværtimod står i skinger disharmoni dertil.
Tilsyneladende har partiets synspunkter ikke bundfældet sig i Asmaas bevidsthed; så ville hun aldrig have brugt en sådan metafor.
Men vi har jo før oplevet, at hun har haft problemer med partiprogrammet.
Bjarne Thyregod
16. april, 2008 #
At Asmaa bruger billedet med en 6-sporet motorvej og al den plads den rummer som illustration af al den plads Enhedslisten har er da ganske enkel.
Motorvejene er lavet for at man kan komme hurtigere mod endemålet - det vil Enhedslisten vel også.
En 6-sporet af slagsen er meget bred - hvilket skal forstås således at der er rigeligt med plads til Enhedslistens politik.
Alt andet lige ville det ikke have været et særlig godt billede på at der er meget plads til Enhedslistens politik og at kampen derfor har lettere vej mod målet, hvis Asmaa havde skrevet - Enhedslisten har en overfyldt Cykelsti så brug den.
Per Thomsen
16. april, 2008 #
Hans Jørgen Lassen:
”Med Asmaa er det gennemgående, at man hele tiden skal se bort fra hendes små "uheld", eller hvad man nu vil kalde det. Når hun bruger en motorvejsmetafor, så har hun eller hendes spindoktor tydeligvis et problem.”
Tak til Jørgen Lassen for på en meget illustrativ måde at vise, hvordan nationalisterne på højrefløjen og venstrefløjen konsekvent forsøger at lukke munde på Asmaa Abdol Hamid ved hele tiden at forsøge at dreje diskussionen hen på temaer, der intet har hverken med politik eller Asmaas budskaber at gøre.
Asmaas artikel handler rent faktisk om SFs amokløb mod højre, og ikke om vi skal have flere motorveje eller for den sags skyld om motorveje er af det onde.
At værdikæmperne nu forsøger at opstille en regel om, at det skulle være enormt politisk ukorrekt at benytte ordet ”motorvej” som metafor er en fuldstændig latterlig form for flueknepperi, der viser at intet er for småt og intet er for langt ude, hvis man vurderer, at det kan anvendes til at kaste i hovedet på Asmaa Abdol Hamid.
Hansen
16. april, 2008 #
Bortset fra motorvejsmetaforen som jeg ikke synes hører hjemme i EL sammenhæng ...
Under sin valgkampagne købte Hamid en gammel spand af en varevogn som hun osende og stinkende kørte rundt i hele landet med samtidig med at hendes parti holdt lange taler om at afskaffe bilismen. Hendes dieseldrevne skrotbunke var selvfølgelig miljømæssigt en sand katastrofe, men Hamid kunne ikke se noget problem i dette "friske" tiltag fra hendes side. Sandsynligvis fordi hun ikke er særligt godt inde i sit partis program og iøvrigt ret ligeglad med hvad det egentlig står for.
Hun snakker om at SF er præget af personkult, hun som er så egoistisk og aldrig tænker på andet end sin egen karriere og sin religion. Kulten omkring hendes egen person har fået enhedslisten til fuldstændig at kæntre, men det er hun ligeglad med. Hendes religion er hendes et og alt, den kommer før alt andet og hvis partiet må lide døden for den, så må det være sådan. Bare spørg Bjørn Holmskjold, han kan fortælle os et og andet om religionens psykologiske nødvendigheder.
Ved enhedslistens årsmøde i weekenden skal partiet for første gang nogensinde tage en tematisk debat om religion. En debat der er afledt af sidste års voldsomme postyr omkring opstillingen af Abdol-Hamid som folketingskandidat.
Internt i Enhedslisten er fronten mellem ikke-religiøse og anti-religiøse trukket hårdt op før årsmødet. Den anti-religiøse fløj ønsker, at Enhedslisten direkte skal tage afstand fra al religion. Den ikke-religiøse fløj, består af hovedbestyrelsen og mange af partimedlemmerne og de konstaterer bare, at religion er et personligt valg, og at man i øvrigt ønsker at skille stat og kirke.
Det er sigende, at Hamid ikke nævner denne religionsdebat med et ord her. Istedet snakker hun om sekssporede motorveje, intet konkret om hvad enhedslisten kan gøre for de socialt udsatte.
Det muslimske hovedtørklæde er en kvindeundertrykkende foranstaltning i mange sammenhænge og derfor betragter mange mennsker det som et symbol på at kvinder er mindreværdige og er underklassemennesker. Hamid kan have sin tolkning, det ændrer ikke ved at andre mennesker kan have deres anderledes tolkning. Hun vil ikke gå på kompromis med sin religion - heller ikke for sit partis skyld. Når hun skal, som her i avisen for en måneds tid siden, tale om hvad hun læser og interesserer sig for, nævner hun udelukkende islamisk litteratur. Intet socialpolitisk eller bare generelt socialistisk læsestof. Næh, hun finder alt hvad hun behøver i koranen, som ifølge den danske oversættelse skriver:"Jeres hustruer er som en ager for jer, så gå til jeres ager, hvordan og når I vil."
Hun kalder sig feminist og socialist - hvis kan kalde sig det kan Søren Krarup også gøre det.
Hans Jørgen Lassen
16. april, 2008 #
Kære Per!
Skal jeg forstå dit indlæg sådan, at du er helt enig i Asmaas store begejstring for sekssporede motorveje og høje hastigheder?
Per Thomsen
16. april, 2008 #
Hansen:
”Under sin valgkampagne købte Hamid en gammel spand af en varevogn som hun osende og stinkende kørte rundt i hele landet med ...”
Ih du milde kineser!
Har i hørt det alle sammen? Asmaa Abdol-Hamid har en bil, som hun oven i købet tillader sig at køre i! Oh, hvilken skandale!
Lad os håbe at det ikke kommer Villy Søvndal for øre, for så er der nok ingen tvivl om at han vil bede den gode Asmaa om at rejse ad helvede til…
Frej Klem Thomsen
16. april, 2008 #
Tak til Abdol-Hamid for et velskrevet og præcist indlæg. Det er helt rigtigt at Ø har en historisk unik chance lige nu, som det eneste tilbageværende parti i dansk politik som tør være kritiske overfor den højrefløjs diskurs der dominerer medier og folketing, og som har troværdige, langsigtede bud på en bedre måde at gøre tingene på. Når selv SF bliver reaktionære og konservative, og gør det fordi de opgiver at provokere, nytænke og udfordre dagsordenen, så er der som Abdol-Hamid skriver utroligt meget plads til Ø!
Og så kan man i parentes bemærke, at enhver der kunne finde på at betvivle vigtigheden af Abdol-Hamid i dansk politik bør kunne overbevises derom ved et ganske kort blik på disse sider. Hun er efter min bedste overbevisning dygtig nok til at hun kunne opnå valg uden sin symbolværdi, men det er helt tydeligt at det er bydende nødvendigt at få udfordret - og forhåbentlig gjort op med - de utroligt grimme fordomme som præger et lille (men højtråbende) segment af den danske befolkning. Hvis ikke de tvinges til at opleve at deres største mareridt - en troende muslimsk kvinde! - kan andet og mere end de er villige til at indrømme, så er det tvivlsomt om de nogensinde kan hjælpes på bedre veje. Abdol-Hamid har desværre for hende også den kedelige pædagogiske tjans at skulle slås for at opdrage de mest rabiate dele af den danske højrefløj. Og det er fedt at hun tør og gider.
Martin S
16. april, 2008 #
@Hansen
"hun som er så egoistisk og aldrig tænker på andet end sin egen karriere og sin religion"
"Sandsynligvis fordi hun ikke er særligt godt inde i sit partis program og iøvrigt ret ligeglad med hvad det egentlig står for"
Undskyld Hansen, men hvor véd du egentlig den slags fra?
Angående korancitatet, så skriver Paulus også, at kvinder skal tie i forsamlinger. Men der er er da mere en én kristen kvinde i politik, og godt for det.
I stedet for at se dig gal på det slør, så se dog på hvordan Asmaa faktisk opfører sig. Ligner hun én, som er specielt undertrykt?
Hun tillader sig endog at køre rundt i en gammel spand på motorvejen, og hvem forsøger at forhindre hende? Nåjo, det var dig.
Det er nok den kortslutning som sker manges hoveder, - altså at stereotypen på den undertrykte kvinde TILLADER SIG at opføre sig som om hun ikke er undertrykt. Så kan det ikke gå hurtigt nok med at gøre hende dum, grim og utroværdig.
Lur mig, hvis ikke Asmaa spiller helt bevidst på at udstille den indre talibaner som gemmer sig også i Hansen og ligesindede.
Simon Kongshøj
16. april, 2008 #
Hans Jørgen,
Helt ærligt, det er da tydeligt at den "sekssporede motorvej" og at "træde speederen i bund" er metaforer (for den megen plads, der nu er til venstre for SF, og for hvor hurtigt Enhedslisten burde sætte sig på den plads), og ikke udtryk for et ønske om flere motorveje eller at faktiske bilister skal jokke sømmet i bund.
Jeg var (som du givetvis ved) heller ikke specielt begejstret for Asmaas opstilling for Enhedslisten, men jeg synes ærligt talt at det her virker en smule overreageret -- havde Rune Lund eller Johanne Schmidt-Nielsen skrevet indlægget ovenfor tror jeg ikke at nogen ville vælge at tolke metaforerne som andet end metaforer.
Det er efter min mening forfriskende at læse et indlæg af Asmaa Abdol-Hamid, der for en gangs skyld *ikke* handler om Islam.
Per Thomsen
16. april, 2008 #
Vi kan nu konstatere at ved siden af alle de andre synder vi allerede vidste at Asmaa Abdol Hamid har begået, så har hun ydermere tilladt sig:
1. At bruge ordet ”motorvej” som metafor
2. At eje en bil, som hun oven i købet kører i
På den baggrund kan vi jo roligt bede Kneppe Kofoed, Anders Fogh Rasmussen og alle de andre om at gå hjem og vugge deres mor i en teske. Seksuel omgang med teenagere man underviser, kreativ bogføring, ulovlige angrebskrige og hvad karrierepolitikerne ellers fordriver tiden med er jo de rene bagateller i sammenligning med de ting, som Asmaa hele tiden går og finder på.
Martin S
16. april, 2008 #
@Gespenst
Nu må du simpelthen stoppe dit ulidelige ævl. Har du selv fundet på din signatur, eller er det din spindoktor?
Og i andre: jeg savner stadig at se seriøse borgerlige debattører tage afstand fra metoder som dem gespenst bruger. Ellers kunne man jo tro I var enige.
jens wessel
16. april, 2008 #
Muslimsk tørklæde = kvinden skal være tildækket for ikke at friste manden. Det synes jeg er et spændende koncept, det bør vi straks indføre i vores moderne demokrati. Jeg kender flere der er blevet fristet af kvinder uden tørkklæde, det må stoppes!
Ole Fredsgaarde
16. april, 2008 #
Godt gået Asmaa Abdol-Hamid. Modsat dine blegnæbede partifæller formår du at få Enhedslisten på dagsordenen. Det i sig selv er en kraftpræstation, som burde belønnes med stående klapsalver på jeres landsmøde. Hatten af for Asmaa.
Kurt Bertelsen
16. april, 2008 #
Jeg bryder mig bare ikke om motorveje, længere er den ikke. Men jeg er nu ked af at den motorvej stiller sig i vejen for det gode politisk indlæg fra Asmaa. Havde jeg forudset det havde ikke nævnt det. Det fortæller så i det mindste mig at jeg bør tænke mig bedre om, før jeg skriver.
Dette understreget bringer mig tilbage til et af mine alvorligste problemer med at deltage i disse on-line debatter. Jeg havde et håb om at Information også stoppede indlæg som ex. fra dette "gespenst". Det er meget ubehageligt og det er efter min mening ingen som helst grund til ikke at stoppe et sådant gespenst. Hvad kan nogen bruge sådanne indlæg til? Hvad skal det til for?
Det grimme snak ville dette gespenst aldrig havde sagt ude i vores forsamlingshus også selv om vedkommende mener det.
Uanset hvordan vi vender og drejer denne sag, så er den elektroniske debat nu blevet en vigtig del af den offentlige politiske debat. Og i den bør der være grænser for hvad vi må sige, ellers dør debatten og tilbage bliver der kun lyde.
Det må Information gøre noget ved og henvise gespenstet og al dets væsen til de blogs hvor de hører hjemme - på Dagbladet Information har de efter min mening ikke hjemme.
søster
16. april, 2008 #
I Yemen er der ingen aldersgrænse for seksuel samkvem med piger, så her er da rigtigt meget at lære for en rigtig feminist. Det er da dejligt, at Hamid er blevet politiker så kan hun lære danskerne noget om ægte feminisme.
Kvinderne skal dække sig til ellers er de selv uden om hvis de bliver voldtaget. De signalerer hun da så perfekt med sin knibske påklædning og altid stramsiddende tørklæde. Indfør bare iransk tørklædepoliti i Danmark, Hamid ville til enhver tid klare et eftersyn. Aldrig et sekunds frivolitet. Hun er et forbillede for alle danske kvinder som burde tage ved lære af hende og opføre sig mere tækkeligt. Så kunne det være vi kunne skære toppen af de mange voldtægter og endda begrænse antallet af skilsmisser.
Hamid har udtalt i et interview i Politiken, at der ingen kvindeundertrykkende elementer findes i de islamiske skrifter, så hvis nogen synes det er nedsættende at omtale kvinden som mandens "ager", som koranen gør, så tager de bare fejl. Det er feminisme som vil noget! Og hvis der er nogen der synes det er nedværdigende for kvinder at det er dem der skal dækkes til og ikke mændene, så kender de bare ikke deres plads. Hvis de kendte deres plads ville de indse hvor stor frihed der faktisk ligger i underkastelse.
Enhedslisten har gjort et sandt scoop med AbdolHamid. Islam rules!
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article995586.ece
Konspirationsteoretiker
16. april, 2008 #
Bjørn Holmskjold:
Abdolly Hamid er muslim, og har god grund til at være stolt af dette.
næste indlæg fra BH:
Navnet er naturligvis Asmaa Abdol-Hamid!
Halløj! Gespenst, er det dig?
Martin S
16. april, 2008 #
Nåja, jeg kan ikke nære mig. Plejer at ignorere Hr. Holmsskjold, men fandt den her perle:
"Abdolly Hamid er muslim, og har god grund til at være stolt af dette. Hun skal blot huske på, at Guds lovmæssigheder til enhver tid er altoverskyggende enhver menneskeskabt lovmæssighed. Således er Gud ikke demokratisk anlagt. For han rådspurgte ikke mennesket med hensyn til skaberværkets indretning, men lod mennesket være konsekvent underlagt disse ufravigelige naturlovmæssigheder. Hvoraf kan udledes, at Guds lovmæssigheder derfor heller ikke er til forhandling."
Holmskjold fortæller her to ting:
1. tyngdeloven er noget andet end færdselsloven.
2. han kan ikke finde ud af at bruge Asmaas rigtige navn, men anvender ét, som hendes sædvanlige højre-hetz'ere bruger.
Man blir sgu lidt forvirret.
Per Vadmand
16. april, 2008 #
Husk altid, at når folk som Søren Madsen og anonymkujonen "Gespenst" taler om "repatriering" eller "udvandring", mener de "etnisk udrensning."
Per Vadmand
16. april, 2008 #
I øvrigt tillykke til Asmaa for et godt indlæg. Det lader til, at hun - i modsætning til de mange anonymkujoner her i spalterne - faktisk har lært noget af den debat, der har været om hendes person.
Erik Jensen, pensionist
16. april, 2008 #
Man skulle tro at en stor del af Ekstrabladets læsere havde forvildet sig over på Informations debatsider.
Debatniveauet er for manges vedkommende ufatteligt lavt.
At være vidne til så mange useriøse hadefulde og usaglige argumenter mod et regulært konkret politisk budskab, findes kun fra åndeligt fattige mennesker der er gået i selvsving.
Lettere omskrevet gælder præsidentkandidaten Obama vise ord for disse stakkels mennesker, som vi desværre konstant må belemres med.:
"Det er ikke overraskende, at debatørerne er blevet bitre, for de klamrer sig til deres fordomme eller til deres religion eller til en antipati mod mennesker, der ikke er som dem selv, eller til en indvandrerfjendsk indstilling for derigennem at forklare deres frustrationer"
Få jer et liv, vi gider ikke at bruge mere tid på jeres gentagende primitive personangreb mod personer, når der er vigtigere politiske ting at forholde sig til.
Og det ender desværre nok med, at de debattøreres indlæg som til stadighed ikke evner at skelne vil blive karakteriseret som en "stødende kommentar", hvorved indlægget formentlig vil blive slettet.
Min grænse er ihverfald nået, for hvad ytringsfriheden kan bruges til i et offentligt forum.
HB Rasmussen
16. april, 2008 #
Det der faldt mig mest for brystet var denne "Villy Søvndal fortalte med stor glæde på SF's landmøde, hvordan SF sammen med erhvervslivet havde forbedret byen Nakskov. I Enhedslisten skal vi ikke løse problemerne med de store virksomheder, vi skal gøre det sammen med rødderne på gaden."
For mig at se, ville det nu være bedst hvis Enhedslisten arbejdede sammen med både virksomhederne og dem "på gaden". Det tror jeg virkelig, der kunne komme noget spændende ud af. Man skal aldrig fraskrive sig en mulighed for at samarbejde med bestemte dele af samfundslivet. Vi skal jo være her allesammen. Dem fra gaden kunne måske også godt tænke sig at arbejde på de hersens virksomheder. Udforsk, hvad der skal til for at det sker. Mange virksomheder er åbne over for nye ideer. Lige for tiden er virksomhederne villige til at bevæge sig meget langt for at få arbejdskraft. Udnyt det!
Til gengæld synes jeg at netværket "sorte Får" lyder som en rigtig god idé. Held og lykke med det!
Martin S
16. april, 2008 #
@Per Vadmand
Jeg sætter pris på din saglighed, måtte den brede sig.
Men bortset fra det, er jeg fløjtende ligeglad med, om folk er mere eller mindre anonyme, så længe man kan holde brugernavnene adskilt fra hinanden.
Jeg har ikke selv lyst til at have fuldt navn på. Der er der mange gode deltagere der ikke har, og uanset hvad, så kan du ikke vide om folks navne stemmer. Det er bare vilkårene.
Det må være argumenterne og mangel på samme der tæller.
Men jeg vil da opfordre inf. til at skabe et forum med brugerprofiler. Der kunne debattørerne endda få lov at præsentere sig med en kort tekst. Det ville være afklarende lige at kunne se hvad hver enkelt har øverst på dagsordnen, og seriøsiteten af det.
Martin S
16. april, 2008 #
@HB Rasmussen
"For mig at se, ville det nu være bedst hvis Enhedslisten arbejdede sammen med både virksomhederne og dem "på gaden". Det tror jeg virkelig, der kunne komme noget spændende ud af"
Enig. Men hvis EL nøjes med at se sig som en advokat for "dem på gaden", så er det da et bidrag i et samarbejde. Hvis de andre partier ellers turde.
Bloglæser
16. april, 2008 #
Fuldstændig enig med Martin i det med brugernavnene. Det er jo ikke anonymiteten, der er nødvendigvis er problematisk, men det at én person i princippet kan styre en helt række handpuppets, hvis vedkommende har en interesse i det - eller bare synes det er sjovt. Tag nu Thyra f.eks.... ;)
Kom nu, Information. Brug nu de få resurser, der skal til for at få denne debat på ret køl igen. Det er lige før, jeg ville foreslå, at kun abonnenter skulle kunne publicere indlæg, da dette hurtigt ville rydde op i de værste spammere, der udelukkende er her for at køre enkeltsagskampe. Men det ville trods alt nok også betyde, at vi pludselig kun var en lille håndfuld faste debattører, hvilket ville være en skam.
Så kære moderatorer: lad os få én brugerprofil pr IP. Det ville godt nok betyde, at vi skulle være tre om én profil i mit bofællesskab, men so be it. Det holder simpelthen ikke det andet her.
Torben Lund
16. april, 2008 #
Indlægget bygger på fejl og måske ønsketænkning. Dels er der ikke noget ændret i SF’s flygtningepolitik, dels fastholder vi 24-års reglen og hverken Astrid Krag eller andre går ind for topstyring, ligesom vi ikke specielt vil lempe topskatten. Der er heller ikke tale om nogen personkult i SF, og hvis man ikke kan fatte at Nakskovs resultater er prisværdige til gavn for energi, miljø og beskæftigelse mv. så hører man hjemme på ønskelisten, hvor drømme åbenbart florerer uden hold i virkeligheden.
Venlig hilsen
Torben Lund
Medlem af SF og delegeret på Landsmødet
Kurt Bertelsen
16. april, 2008 #
Kære Torben Lund
Lad nu ikke ordspil og andet pjat styre dine din debat, lad Villy om den side af sagen, det er han så god til. Helt konkret, og det kan du forhåbentlig bekræfte al den stund du var til landsmødet, så vil SF arbejde for at "færre betaler topskat". Det er klart ikke nogen lempelse af topskatten for de der fortsætter med at betale topskat, mens det er da alt andet lige en økonomisk håndsrækning til de der i dag gør det og som i morgen ikke gør det.
Men hvordan gavner det os, de lavestlønnede?
Og lad nu være med at sige SF også vil hjælpe de lavestlønnede, for selvfølgelig vil SF det, det vil alle herunder Fogh og Pia også. For tilbagestår spørgsmålet - hvorfor SF på 2008 landsmødet føler sig kaldet til at give flere penge til de stakler der må betale TOPSKAT.
Har SF ikke længere en prioriteringsliste mht. hvilke spørgsmål og sager som er de vigtigste på partiets landsmøder?
mvh
Kurt Bertelsen
fhv. medlem af SF i mange år
Oplysningen
16. april, 2008 #
Torben Lund
Medlem af SF og delegeret på Landsmødet:
Indlægget bygger på fejl og måske ønsketænkning.
Tænk, hvordan kan det mon være? Forfatteren læser ellers dagligt i den hellige bog for at hente inspiration og oplysning.
Hans Jørgen Lassen
16. april, 2008 #
For ...
nu får du altså nogen gevaldige klask oven i kasketten, hr. "Oplysningen".
Ikke af mig, men der er andre, som står i kø for at banke dig på plads for din aldeles upassende opførsel.
Især er det upassende, at du dokumenterer.
Erik B.
16. april, 2008 #
Kurt:
SF er et parti for akademikere. Akademikere betaler topskat.
Kim G
16. april, 2008 #
I Krig og Kærlighed gælder alle kneb
Kim G
16. april, 2008 #
Debatten her er alligevel med en naturlovs nødvendighed kørt af tråden,
hvis artikelafsenderen ( bla.a. ) ønskede at påvise at det ville ske, er det lykkedes.
Men lige et råd: Hvis en kristen præst ( Uden at nævne navne ), ønsker at en muslimsk kvinde ( uden at nævne navne ) skal smide tørklædet, så kan han da bare gifte sig med hende.
Erik B.
16. april, 2008 #
I Krig og Kærlighed gælder alle kneb
Den tekniske term er taqiya eller sådan noget.
(Spamkode: barm. I'm out of here, boys!)
Janus
16. april, 2008 #
Asmaas artikel lyder snarer som en novelle af Leif Panduro: Er De kørt træt - er De for træt til at køre! : en redegørelse for problemet træthed og motorkørsel.
Asmaa er intet mindre end en eksponent for Islam og ønsker slet ikke demokrati. Ja, Asmaa. Vi er trætte af Jeres religiøst vanvid, planløse optøjer og knivdrab.
Derfor har vi valgt emigration.
Kim G
16. april, 2008 #
Som der står i et indlæg herinde: Marxisme og Islam er [ I længden ]uforenelige størrelser, så lige et råd til de mange herinde der kritiserer Islam: Der findes en del partier til venstre for EL med et betydeligt mindre liberalt forhold til religion end EL, meld jer dog ind, så kan i få mere luft for kritikken.
Læser
16. april, 2008 #
Jeg er så gammel at jeg husker nogle medlemmer af VS, som brugte et lignende sprog som Asmaa gør her. En af dem sagde f.eks.: "Hvis vores fraktion vandt frem i partiet, ville det bare *sætte af fra rampen*". Hos Asmaa er det en "motorvej" man skal "fræse ud af".
Denne type sprogbrug, som fremstiller en forlokkende enkel verden, afslører det man kalder demagoger.
Den omtalte fraktion viste sig et år senere (ved valget i 1973) at være gemene infiltratører fra det Moskvatro DKP.
Læser
16. april, 2008 #
For et parti som Enhedslisten svarer dette at ville lade sig representere af folk som Asmaa, til at f.eks. Khaders parti skulle lade sig repræsentere af et fordækt medlem af Scientologikirken eller det katolsk-fascistiske Opus Dei (som f.eks. den amerikanske instruktør bag den voldsspekulative og antisemitiske film om korsfæstelsen The Passion of the Christ).
Enhedslisten skal jo være et parti for åbent og kritisk tænkende socialister og humanister. Som sådanne må man være på vagt overfor folk der vil udnytte åbenheden f.eks. til at kompromittere og skade partiet. Denslags er en velkendt taktik fra ikke mindst organisationer af typen CIA og KGB (der findes mange andre af dem, alle statsapparater har dem). Man må selvfølgelig behandle sådanne folk vagtsomt som mistænkelige, men være nøje med at kun fælde dem på de punkter, som helt klart bryder med partiets program. Det er ikke vanskeligt i dette tilfælde.
Per Vadmand
16. april, 2008 #
Jeg sidder og tænker på - for nu at komme tilbage til noget relevant i stedet for den sædvanlige muslimofobe anonymspam - at der er pokker til forskel på, om man som de konservative vil sætte trækprocenten ned for alle, der betaler topskat, eller man som SF vil hæve bundgrænsen for dem, der betaler topskat. Det er to ret forskellige befolkningsgrupper, det vil komme til gode.
Læser
16. april, 2008 #
Det hedder ialfald provokatør.
Til Per Vadmand: Jeg tror du er noget naiv. Du er nemlig i den heldige situation at have et arbejde, hvor f.eks. din arbejdsgiver ikke interesserer sig for dit politiske ståsted, og derfor tror du at du lever i et samfund med fuld ytringsfrihed. Men fænomenet Berufsverbot eksisterer også der hvor det ikke er formaliseret. Det rammer mange.
Undertegnede er ikke "islamofob", men fuldt ud klar over at der blandt halvanden milliard muslimer findes et utal af retninger fra det yderste højre til det yderste venstre og et flertal af helt normale og hyggelige mennesker. Alligevel må jeg som agnostiker have ret til at ytre og slås for min skepsis til alle former for religiøs obskurantisme, under hvad flag den så præsenterer sig.
Det forhindrer ikke, at jeg kan se forskel på f.eks. lærde og dannede islamske humanister, ganske almindelige fattige muslimer som ikke er specielt religiøse, ivrige muslimske kunsthåndværkere med en ægte religiøs men ufanatisk inderlighed og menneskelig varme f.eks. og så en fra mit - indrømmet - selvfølgelig begrænsede synsfelt temmelig primitiv og uvidende demagog som Asmaa - bedømt på hendes sprog f.eks. her. Hun har al ret til at hævde sine meninger og være her, men ingen ret til at være medlem af et parti hvis program hun åbenbart ikke er enig med på afgørende punkter.
Jesper Sørensen
16. april, 2008 #
Et udvalg af herlige perler fra forskellige debatører på denne tråd (HE, HE):
"SFs amokløb mod højre", "SF et små-racistisk midterparti", "når selv SF bliver reaktionært og konservativt", "nu hvor SF er blevet midterparti"
Hold da op!
Om alle omstændigheder er det sjovt, at de sidste døende marxister i fuld alvor allierer sig med politisk islam. Måske siger det lidt om hvor langt marxismen er nået ud i sin dødskamp.
Alligevel giver det næsten en slags skør omvendt mening, at den ene totalitære ideologi allierer sig med den anden. Og politisk islam har jo også alle dage været glade for at fremstille sig selv som små forfulgte uskyldigheder/ofre for vestlig imperialisme, hvilket skørt nok passer godt ind i enhedslistens marxist virkelighed.
Erik Jensen, pensionist
16. april, 2008 #
Læser skrev
"Hun har al ret til at hævde sine meninger og være her, men ingen ret til at være medlem af et parti, hvis program hun åbenbart ikke er enig med på afgørende punkter."
Det må vel være op til partiet at vurdere, hvorvidt et partimedlem samlet set repræsentere partiets holdninger udaftil, og så vidt jeg er orienteret er Enhedslisten ikke specielt topstyret, hvorved der må siges at være bred opbakning til hende fra partiets øvrige medlemmer.
Jeg kan iøvrigt heller ikke se, hvorved hun grundlæggende har en politik der ikke er forenligt med kendte socialistiske pricipper,.
Det kendetegner netop dygtige politikere, der engagere sig i det omgivende dynanmiske samfund, at fremlægge nye holdninger, hvorved partiets officielle politik naturligt ændre sig tilsvarende, hvilket ikke blot gælder Enhedslisten, men alle partier.
Partier som løber tør for ideer til at ændre samfundet (til det bedre) har
svære kår, så Asmaa socialistiske politik og visioner for Danmark kan formentlig være med til at hjælpe Enhedslisten, så de vil kunne få en anelse mere indflydelse end tilfældet er idag.
En ting er sikkert. Jeg gruer for en hvor dag Enhedslisten ikke har sæde i Folketinget , for så er der for alvor frit slag for den rendyrkede kapitalisme, hvor markedet styrer.
Enhedslisten har hidtil været den dårlige samvittighed for alle os, der villigt har ladet sig forføre af markedsmekanismerne.
Per Vadmand
16. april, 2008 #
Læser, Jeg forstår ikke rigtigt, hvad min eventuelle arbejdsgivers politiske ståsted har med denne diskussion at gøre.
Men jeg kan da godt forstå, at visse anonyme racister her ikke vil stå frem. Hvis jeg var "otto Bismarck"s arbejdsgiver, ville jeg sikkert fyre ham - ikke på grund af hans politiske holdninger, men på grund af hans modbydelige og vulgære måde at omtale sine medmennesker på.
Jens
16. april, 2008 #
@Per Vadmand
"ikke på grund af hans politiske holdninger, men på grund af hans modbydelige og vulgære måde at omtale sine medmennesker på."
Sikke noget vrøvl. Selvfølgelig ville din fyring af "otto Bismarck" være på grund af hans politiske holdninger, som du finder forkastelige. Når Otto giver udtryk for sine politiske holdninger bliver det i din optik -d.v.s. ud fra dine politiske holdninger- til hans "modbydelige og vulgære måde at omtale sine medmennesker på". Jeg finder også, at i på den ekstreme venstrefløj har nogle 'modbydelige' og 'menneskefjendske' synspunkter, men det ville bare ikke være noget jeg i en arbejdsgiver-situation ville fyre en medarbejder for.
Men interessant at man på venstrefløjen nu altså indrømmer, at man går ind for berufs-verbot.
Ayarian
16. april, 2008 #
@Asmaa Abdol-Hamid:”Der er for mig at se en hel sekssporet motorvej at fræse derudad for Enhedslisten,..”
Min kommentar:
Set fra min side, som almindelig potentiel vælger, er pladsen blevet til en hel sekssporet motorvej, der kan fræses ud ad, fordi Enhedslisten med opstillingen af Asmaa Abdol-Hamid har foretaget en højredrejning ud på krybesporet…og er i færd med at køre i grøften.
Enhedslisten er i forvejen et minoritetsparti i Danmark og siden valget i november 2007 er partiet blevet mindre og mindre.
Senest i februar 2008 har Asmaa Abdol-Hamid forladt arbejdet i partiet og Enhedslistens hovedbestyrelse, fordi hun har brug for et års tænkepause til at finde ud af, om hun er ”klar til Enhedslisten”, som hun udtrykker det i denne krasse artikel på http://www.asmaa.dk/
Enhedslisten har siden opstillingen af Asmaa Abdol-Hamid bakket hende op.. i det mindste på det ydre plan… solidarisk og med sammenhold i en grad, som langt overskred medlemmernes kræfter.
Jeg synes AAH takker for vælger opbakning og for partiets enhed og solidariske opbakning af hende med kritik, surhed og egoisme…og næsten smækken med dørene. En enegang ud ad Enhedslisten.
Set fra min side er der én person, som ikke er i enhed med Enhedslisten og det er denne artikels forfatter: Asmaa Abdol-Hamid
Ayarian
17. april, 2008 #
Jeg mener Asmaa Abdol-Hamid kan søge at skabe sit eget parti efter almindelig dansk politisk tradition. Hun hører ikke hjemme på venstrefløjen, som Villy Søvndal udtrykker det.
Ayarian
17. april, 2008 #
@Asmaa Abdol-Hamid: ”Og ikke mindst bør der være plads til noget og nogle, der ikke dyrker topstyring og personkult.”
Min kommentar:
Set fra min side, som almindelig potentiel vælger, har Enhedslisten bekendtgjort ved sin opstilling af Asmaa Abdol-Hamid - som foran vælgerne visualiserer en stærkt religiøs person iklædt en slags dydighedsnonnedragt - at partiet går ind for og dyrker topstyring og personkult.
I dette tilfælde topstyring i form af Allah, Gud, Jehova mm og personkult i form af Muhammed, Jesus, mm.
En meget konservativ og traditionel indstilling, som vi vel egentlig har gjort meget op med på den måde, at det er frigørende for politisk dialog, når ens personlige religiøse opfattelser faktisk ER personlige og private. Dette ses også på den lave tilslutning religiøse partier generelt har i Danmark.
Ayarian
17. april, 2008 #
Er Sorte Får projektet en del af Enhedslistens politik...eller er det Asmaa Abdol-Hamid's personlige projekt?
Bloglæser
17. april, 2008 #
Det er Asmaas projekt, ikke Enhedslistens. Om det kan kaldes en slags fraktion, tvivler jeg faktisk på. Men jeg synes det bliver interessant at se, hvad det er for en idé. Jeg forstår ikke den udbredte modvilje mod Asmaa, en gæv pige med stærke holdninger og ualmindeligt meget ben i næsen, taget det seneste år i betragtning.
Giv den gas'maa!
Erik B.
17. april, 2008 #
Nu har jeg ikke noget T, så . Er der nogen, der vil gøre sig ulejlighed med at forklare mig, hvad Asmaas politiske program består i?
Hendes hjemmeside løfter ikke, om jeg så må sige, sløret for hendes politiske standpunkter.
Erik B.
17. april, 2008 #
Ikke noget TV, altså.
Kurt Bertelsen
17. april, 2008 #
Selvfølgelig kan Asmaa være medlem af EL.
Det var efter min mening uklogt af EL at acceptere Asmaas folketingskandidatur. Det var uklogt fordi Asmaa havde uld i mund på væsentlige politiske områder, som det det var meget uklogt i den aktuelle politiske situation, hvor alle på venstrefløjen måtte sætte alt ind på at få væltet Fogh regeringen. Principper er vigtige, men i politik er det ligeså vigtig altid at være klædt på til opgaverne. Og Asmaas kandidatur kunne godt vente til efter Fogh var taget fra magten.
Sådan gik det ikke og EL's mangel på politisk tæft og omhu bærer en ikke uvæsentlig del af skylden for at Fogh nu sidder på sin 3 periode.
Jeg tror at Asmaa har et OK politisk program, også selv om der er områder hvor det burde passes bedre til EL's program. Problemet er bare, at tiden ikke er klar til Asmaa og hendes projekt. Derfor må hun vente til tiden er der, hun kan ikke tvinge sig igennem, for der er meget mere på spil i dansk politik end det Asmaa har på programmet.
Når jeg kan sige det nogenlunde klart så er det fordi jeg ikke længere lytter til Asmaa når hun er på TV og i radioen. Hun trænger ikke ind, hun får mig ikke med, hun støder mig fra sig. Der er noget galt, hun er ikke klædt på til opgaven, eller også er hun som mange på højrefløjen mender det - for meget klædt på. Jeg forstår ikke mig selv på dette punkt, for jeg har intet imod tørklæder på kvinder, intet overhovedet, men jeg synes Asmaas trænger sig for meget på.
Dertil vil mange stærkt troende på venstrefløjen straks respondere at "vi smider os ikke ned for tiden" men det gør vi alligevel hele tiden og hver eneste dag. Vi er undertrykte om vi kan lide det eller ej.
De gode politiske kampe, dvs. dem man vinder, vinder man fordi man har øje for hvornår man slår skruen til, og ikke mindst hvornår man ligger underdrejet.
Nu har EL fået dybe sår med Asmaa sagen og nu er det livet (EL's politiske liv) om at gøre, at EL kommer tilbage på kursen. Og da mener jeg at Asmaa med denne artikel viser at hun vil denne kurs. Og det tager jeg hatten af for.
Derfor kære "Læser" læg nu de fordomme du tydeligvis har om Asmaa til side. Læs hvad hun skriver og hør hvad hun siger den kommende tid og lad så tvivlen komme Asmaa til gode. Det vil jeg i hvert fald gøre.
spectator
17. april, 2008 #
Man skal aldrig lytte til, hvad politikere siger. Man skal se på, hvad de gør!
En gamme læresætning, som aldrig mister sin gyldighed.
Oplysningen
17. april, 2008 #
Erik B., jeg vil give dig ret i at det er meget svært at finde ud af hvad A. Abdol-Hamids politiske program går ud på. Men den 1. marts spurgte nærværende avis hende hvilken bog var den mest værdifulde i hendes liv og den artikel kan måske give dig et fingerpeg om hvad hun står for. Hun anbefaler nemlig også en bog som hun synes alle skal læse, så man må gå ud fra at hendes budskab til folk ligger heri:
'Jeg har brugt koranen i min frigørelsesproces'
Koranen er den mest værdifulde bog i Asmaa Abdol-Hamids liv. Den har lært hende at skelne mellem overlejrede arabiske traditioner og islam som religion – og dermed hjulpet hende i sin frigørelsesproces som kvinde, mener hun
1. marts 2008
Af: Rasmus Bo Sørensen
-Hvilken bog ville du ønske, at alle ville læse?
"Det må være Da månen blev delt - en biografi om profeten Muhammad af en forfatter, der hedder Safi-ur-Rahman al-Mubarakpuri. Den handler om profeten Muhammads liv, og jeg fik den selv anbefalet af nogle venner. Den er også oversat til dansk, hvis man skulle være interesseret."
http://www.information.dk/155722
Jeg har været inde på islamisk trossamfunds hjemmeside for lede efter bogen, fordi man igennem dem kan rekvirere et udbud af litteratur. Her fandt jeg dette tilbud:
Den Forseglede Nektar - Biografi af Den Noble Profet
Send til en ven
En komplet bog om Profetens Muhammad (saw) liv skrevet af Sheikh Safi-ur-Rahman al-Mubarkpuri med autoritet. Denne bog blev æret af World Muslim League som en bog, der blev tilegnet førsteprisen. Hvem som helst der gerne vil vide om hele Profetens (saw) liv i detaljer må læse denne bog.
Men jeg er ikke helt klar over om det kan være den samme bog der er tale om - selvom det begge er biografier om mohammad og skrevet af den samme mand. Måske skulle du rette direkte henvendelse til AA-Hamid.
Erik B.
17. april, 2008 #
Guds ord som politisk program? Hm... Det kan jo betyde hvad som helst. Nogen konkrete politiske forslag eller tiltag, man kender noget til, eller er det hemmeligt?
Damen er jo mere end meddelsom, hvad angår hendes medriven selvbiografi, der findes på hendes site.
''Gæv pige'', ''stærke holdninger'' og ''ben i næsen'' kan være meget godt, men jeg er lidt nysgerrig efter, hvad al virakken mere præcist drejer sig om.
Oplysningen
17. april, 2008 #
Jeg ved ikke om det kan hjælpe dig, Erik B., men her er et par citater mere fra Asmaa Abdol-Hamid:
Information d. 31.5.2003: ”For mig er Koranen en brugsanvisning på, hvordan livet skal leves på bedst mulig måde. Alt, hvad jeg gør i min hverdag, relaterer jeg til religionen. Koranen har været en kanonstøtte for mig. Den hjælper mig utrolig meget. Jeg har aldrig befundet mig i en situation, hvor den ikke slog til.”
Koranen er også hævet over enhver kritik. Der er nemlig ”ikke nogen undertrykkende elementer i islams kilder”, som hun hævder det i et interview i Politiken d. 25.9.2005.
Det er faktisk svært ikke at finde et interview eller en artikel hun selv har skrevet hvor hun ikke tler om religion og jeg tror da heller ikke der kan være nogen tvivl om at religionen er hendes livsprojekt.
I sidste uges "Debatten" på DR2 var hun også inviteret til at diskutere tilladelsen i at optræde med muslimsk hovedtørklæde på folketingets talerstol. Her var emnet selvfølgelig givet, men alligevel er det værd at bide mærke i, at hun forærede Pia Kjærsgaard om islam - skrevet af Jørgen Bæk Simonsen - og IKKE en bog om fx socialpolitik som ellers siges at være hendes område. Det var heller ikke en bog om socialistisk politik hvilket man ellers kunne forvente af et medlem fra enhedslisten. Ligesom man kunne forvente at det var den slags litteratur hun ville nævne som sin egen foretrukne.
Oplysningen
17. april, 2008 #
Der skulle have stået: hun forærede P.K. en bog om islam
Erik B.
17. april, 2008 #
Nå? Politiseret overtro, det lyder da meget progressivt, lidt i stil med aurahealing og den slags. Jeg gad vide, hvorfor blå stue har så meget imod hende.
Martin S
17. april, 2008 #
Som sagt i starten af tråden: Det ville være fint, hvis Asmaa skrev en to'er til debatartiklen. Eller hvorfor ikke melde sig på tråden? Nu er der faktisk en usædvanlig konstruktiv debat i gang. Tag chancen.
Jakob S.R: Nej, det er ikke nok at have den samme fjende for at skabe en alliance. Men jeg er åben for, at det er muligt på selvstændig vis at hente venstreorienteret inspiration i koranen. Jeg vil da ikke afvise det, i hvert fald. Der findes også kristen befrielsesteologi, selvom det ikke er min boldgade.
Spørgsmålet er vel sådan set hvilken politik man får ud af det, og hvordan den føres.
Jeg hører gerne mere om Sorte Får og politik blandt "rødderne på gaden"
Hvordan vil EL føre dette gadeplansarbejde ind i den større politiske diskussion? Jeg har sympati for positionen som røddernes advokat, men hvem er modtageren? hvodan skaber I dialogen?