DET HAR PÅ sæt og vis været interessant at følge de danske mediers dækning af Israels 60 års jubilæum. Ingen steder stilles der spørgsmål ved den jødiske stats eksistensberettigelse, selv om netop dét er til drøftelse mellem 250 mio. arabere og en pæn andel af klodens 1,3 mia. muslimer. Hver eneste dag. Irans præsident, den sært komisk-dæmoniske populist Mahmoud Ahmadinejad, har lovet sine vælgere, at staten Israel vil blive udslettet. I arabiske storbyer afæskes europæiske gæster ofte svar på hvor lang tid, de mon tror 'Israel har igen?'
Sådan et spørgsmål er selvsagt svært at svare på ud over, at 'Israel nok er kommet for at blive'. Men selve det, at det stilles i fuld alvor og ofte af personer med en uddannelse, fortæller en anden historie om den jødiske stats position i regionen.
Denne vinkel på Israels jubilæum - hvor længe endnu? - er totalt fraværende i de vestlige - og altså også i de danske medier. En årsag er, at det fremdeles ikke er commes il faut at betragte Israel på samme måde, som landet betragtes i den muslimske verden: En slyngelstat bevæbnet med kernevåben. De henviser til, at Israel er det land på kloden, der har siddet flest FN-resolutioner overhørig.
I Vesten er den kollektive skyldfølelse overfor jøderne dog endnu for tæt på til, at man tør tage en reel debat om karakteren af den jødiske slyngelstat. Den har dispensation for det moralske ansvar overfor notorisk diskrimination af egne arabiske borgere, for den er beskyttet af rollen som offer for det 20. århundredes mest bestialske slyngelstat: Nazitysklands mord på seks mio. jøder (og sigøjnere, homofile, evnesvage, etc.)
DET VAR SLÅENDE, hvordan DR2's udsendte medarbejder, Adam Holm, løb fra Herodes til Pilatus (fik De den?) i reportager om den jubilerende stat, hvor alle udsagn - for og imod og midt imellem - blev bragt uden kritiske modspørgsmål. Og dog lød Holm, som om han havde en pistol i ryggen - og det havde han på en måde også, eftersom enhver, der stiller spørgsmål ud over det neutralt elskværdige om Israel, f.eks. om statens racistiske jordpolitik (dagbladet Ha'aretz' udtryk) overfor de arabiske israelere, løber en risiko for at blive kaldt antisemit. Den risiko ville DR2 ikke løbe. Her ved jubilæet er det måske på sin plads at efterlyse, hvem der tør tage det slagsmål?
For det synes faktisk, som om Israel efter 60 år har et reelt overlevelsesproblem. Israels største dagblad, Yediot Ahronot, kunne for et par uger siden meddele, at emigrationen fra Israel for første gang i mere end 20 år er større end immigrationen (20.000 rejser ud, 14.000 rejser ind). Det er den veluddannede middelklasse, der tager spurten - trætte af regeringen, uddannelsesmulighederne, politikerne og frem for alt fraværet af sikkerhed. En anden israelsk avis, Maariv, skriver, at en fjerdedel af alle israelere ville flytte, hvis de kunne, heraf en meget stor andel af unge.
ÅRSAGEN ER, at Israel er låst fast i den ekspansionspolitik, der dybest set er resultat af den eufori, der forførte israelerne efter den lette militære sejr i seksdageskrigen, juni 1967. Landets nuværende præsident, Shimon Peres, der ynder at fremstille partiet som due i fredsprocessen, var den første myndighedsperson, der umiddelbart efter besættelsen af de arabiske områder i 1967 gav tilladelse til jødiske bosættelser på den anden side af demarkationslinjen fra 1949, den såkaldte 1967-grænse.
Siden er det blevet stedse mere illusorisk at kræve israelsk tilbagetrækning fra alle besatte områder. Alene på Vestbredden lever mere end 200.000 israelere illegalt - nu med støtte fra den amerikanske præsident, der forud for en af de utallige forhandlingsrunder gjorde det klart for det palæstinensiske hjemmestyre, at det ikke skulle regne med hans støtte til en rømning af de gigantiske by-bosættelser ved Jerusalem, Hebron og nær byen Hadera.
MEN UDEN EN ÆDRUELIG løsning på dette problem vil Israel ikke kunne påregne at skaffe sine borgere en varig fred. Hvis det forudsættes, at en tilbagetrækning til det 'oprindelige' Israel bag den grønne linje er illusorisk - og det er den så længe, USA ikke vil presse på for noget sådant - er der to muligheder: En militaristisk jødisk stat, der bevarer sin 'jødisk-hed' ved at undertrykke de arabiske medborgere på hver side af den grønne 1967-linje. Eller en én-stats-løsning, hvor jøder og arabere bor sammen i det område, der til 1947 var det britiske mandatområde Palæstina vest for Jordanfloden.
Denne løsning vil indebære, at Israel opgiver sin specifikke jødiskhed og erstatter den med et sekulært, demokratisk samfund. Jødiskheden har dybe rødder, eftersom den blev etableret efter brændofferet 1933-45 som et fristed for de hidtil forfulgte jøder - og i dag lever 40 pct. af verdens ca. 13 mio. jøder i dette fristed. Men prisen er høj, nemlig andres ufrihed. Derfor taler palæstinensiske politikere i stigende grad om en én-stats-løsning, der kan sikre dem reel medbestemmelse, vel vidende, at de har en demografisk fordel. Den er straks sværere for jøderne at acceptere, og det er sådan set forståeligt, set fra en historisk synsvinkel. Men det kan blive endnu sværere at lade være. e.




Per Thomsen
13. maj, 2008 #
Lasse Ellegaard er en modig mand!
Mage til politisk ukorrekt leder (i ordets positive betydning) skal man sgu lede længe efter…
Michael Skaarup, Århus, Verden - Velfærd starter ved 100 mbit
14. maj, 2008 #
what.!?!
hvad mener du Per Thomsen... Enten er jeg for ung til at fatte det, ellers også er det nosser på en myre, du bliver så imponeret over.
Ihvertfald er artiklen præmis rigtig. I vesten er isreal, en selvfølge, imens den i f.eks de arabiske lande, stadig er til diskussion...
Ke cagney....
mere kærlighed...
Tove Lodal
14. maj, 2008 #
Der er vel også den mulighed - Michael Skaarup - at du både er ung og historieløs.
Lasse Ellegaard har da helt ret i sin analyse.
Det jødiske eksperiment får kun lov til at fortsætte på grund af 'det gamle Europa' kollektive dårlige samvittighed og at USA har brug for en lydstat i Mellemøsten.
Israel er en apartheid-stat. I modsætning til Sydafrika, som måtte opgive deres apartheidpolitik, vil det ikke ske i Israel så længe både EU og USA ikke vil lægge pres på Israel for at ophæve den.
Palæstinensernes historie er ligeså tragisk som jødernes, men man løser ikke en befolkningsgruppes problem på bekostning af et andet folk. Det vil medføre konflikter indtil der findes en retfærdig løsning for palæstinenserne.
En fortsat apartheidløsning med en Israelsk kontrolleret palæstinensisk stat opdelt i bantustans er ikke en løsning.
Derfor må en sekulær enstatsløsning være det eneste rigtige
Per Vadmand
14. maj, 2008 #
Og det skulle undre mig meget, om synspunkter som lederens kommer til udtryk andre steder end i Information - i hvert fald medmindre de er sovset ind i en masse på den ene side/på den anden side-forbehold.
Ben Arabe
14. maj, 2008 #
Min lektor der havde taget sin Ph.D fra Oxford University i Mellemøstens politik, herunder palæstinakonflikten fik stillet spørgsmålet hvordan han betragtede situationen. Han sagde, at det var et spørgsmål om tid så ville der ifølge hans analyse ikke eksistere noget der hedder Israel. Det var i slutningen af 90'erne. Der tænkte vi, det var sgu modigt sagt, men også en real mulighed, da befolkningerne i den arabiske/muslimske verden aldrig vil anerkende en besættelse.
allan bartroff
14. maj, 2008 #
'Palæstinensernes historie er ligeså tragisk som jødernes, -- den lader vi lige stå et øjeblik'..
Ikke at man skal konkurrere om tragikken men at den beklagelige kendsgerning at palæstinerserne er brugt som kanonføde i de arabiske landes frustrerede kamp mod 'vesten' i stedet for konstruktivt at indrette sig - som det er sket i det tidligere øst preussen, i Tjekkiet, i Sydslesvig i Nordslesvig, i Skåne etc etc etc etc. berettiger ikke, at palæstinernes selvforskyldte problemer kan sidesstilles med hverken jødernes, Tutsiernes, armeneres etc. reelt tragiske skæbner.
Tove Lodal
14. maj, 2008 #
Allan
- selvfølgelig kan palæstinensernes tragiske historie sidestilles med jødernes.
Læs den!
Kim Vibe
15. maj, 2008 #
Hvis den kunne sidestilles, ville der ikke være noget problem, for så var der ikke flere palæstinensere tilbage.
Per Thomsen
15. maj, 2008 #
Kim - Gung Ho - Vibe
"Hvis den kunne sidestilles, ville der ikke være noget problem, for så var der ikke flere palæstinensere tilbage."
Kim Vibe synes at mene at jøderne er uddøde. Hvis ikke, giver hans udsagn simpelthen ikke mening.
Kim Vibe
15. maj, 2008 #
Er der mere end seks millioner Palæstinensere?
Per Thomsen
15. maj, 2008 #
Kim -Gung Ho - Vibe
"Er der mere end seks millioner Palæstinensere?"
Dette er ikke en quiz, Kim Vibe. Du har vist set alt for meget fjernsyn...
Bent Blödimkopf
15. maj, 2008 #
DETTE SVINSKE ANTISEMITISKE HETZSKRIFT BEVISER ATTER AT INFORMATION ER ET VENSTREFASCISTISK KAMPSKRIFT FOR DEN DØDSENSFARLIGE VENSTREFLØJ!
LASSE ELLEGAARD ER VILD MED MAO OG STALIN OG HOXHA OG POL POT OG ANNEGRETHE HOLMSGAARD!
NU MÅ VENSTREFLØJEN OG DE DIKTATURFORGUDENDE JØDEHADENDE TERRORSYMPATISØRER PÅ INFORMATION TAGE DET OPGØR!
JEG SKRIVERÅBER MED CAPS-LOCK, FOR MINE ARGUMENTER ER ÅBENBART SVÆRE AT SE FOR ALLE DE ONDE MODSTANDERE AF ZIONISTISK BESÆTTELSE OG STATSTERROR!
OG SIG SÅ UNDSKYLD!!!
Karen Grue
15. maj, 2008 #
Tak til Lasse Ellegård for at gå bag om vestens kollektive fortrængning
Kim Vibe
15. maj, 2008 #
Per- jeg stikker hellere halen mellem benene- Thomsen,
Jeg læste i min avis idag, at det var 700.000 palæstinensere, der flygtede, da staten Israel blev oprettet. Det må vel siges at være småting i lyset af alle de andre store folkeforflyttelser i kølvandet på Anden Verdenskrig.
Men Ifølge Tove blev der åbenbart også gasset seks millioner?
Jeg venter spændt på dokumentation.
Per Thomsen
15. maj, 2008 #
Kim - Gung Ho - Vibe:
"Jeg læste i min avis idag, at det var 700.000 palæstinensere, der flygtede, da staten Israel blev oprettet. Det må vel siges at være småting i lyset af alle de andre store folkeforflyttelser i kølvandet på Anden Verdenskrig."
Ja, man må virkelig undre sig over at der overhovedet findes nogen der gider beskæftige sig med sådan en bagatel...
Søren Pedersen
15. maj, 2008 #
Hvorfor er Information ikke også interesseret i at store dele af Tyskland blev frarøvet dem og derpå givet til polakkerne, som af russerne havde fået frarøvet store områder , lige så vel som russerne også stjal det nuværende Kaliningrad.
John C
15. maj, 2008 #
At støtte en sekulær enstats-løsning, som bl.a. Tove Lodal gør, må være udtryk for en nærmest ubegrænset grad af naivitet og uvidenhed omkring jødiske/palæstinensiske forhold og ikke mindst et tegn på at man ikke har sat sig ordentligt ind i hvor stærkt både de islamistiske palæstinensiske grupperinger og de ultraortodokse jøder i Israel står.
Dertil kommer, at en sådan løsning vil være uacceptabel for israelerne, grundet den demografiske udvikling.
En sekulær enstats-løsning er ganske enkelt utopi og vil aldrig nogensinde kunne fungere i virkeligheden.
Den eneste løsning jeg kan se, er et kompromis gående på(selv om jeg tvivler på at nogle af parterne vil kunne acceptere den, hvorfor den måske er lige så urealistisk som enstats-løsningen), at Israel rømmer alle ulovlige bosættelser og vender tilbage til 1967-linjen, mod at palæstinenserne anerkender Israels ret til at eksisterer og frafalder deres krav om flygtningenes ret til igen at bosætte sig i Israel.
Apropos flygtninge, så er det også på sin plads at minde om et lidet kendt faktum i debatten omkring Israel/Palæstina, nemlig at de palæstinensiske flygtninge langt fra er de eneste.
Både før, under og efter 2. verdenskrig fandt der massiv forfølgelse og diskrimination af jøder sted i hele den arabiske verden og hvor der i 1945 var mellem 700.000 og 900.000 jøder i arabiske lande, er der i dag kun nogle få tusinde tilbage.
Hvor den arabiske befolkning i Israel i dag er større end den var i 1948, er den jødiske befolkning i de arabiske lande faldet med mere end 99%.
Hvad blev der af alle de værdier og boliger som blev konfiskeret fra de jødiske flygtninge?
Tja, de blev i hvert fald ikke tilbudt de palæstinensiske flygtninge.
Når de arabiske lande taler om "retten til at vende tilbage", gad nok vide om denne ret så også gælder for de mange jødiske flygtninge fra de arabiske lande?
Næppe.
Araberne har på ingen måde noget at lade israelerne høre for, hvorfor det eneste ansvarlige fra de arabiske staters side, ville være at anerkende og fuldt ud integrere de palæstinensiske flygtninge, som ofte i langt højere grad bliver behandlet som andenrangsborgere, end araberne i Israel.
Jøder er blevet elendigt behandlet over hele kloden, ikke mindst i Europa og den arabiske verden...forskellen er, at araberne til stadighed nægter at anerkende dette.
Israel er det land i verden der har siddet flest FN-resolutioner overhørig?
Meget muligt, men husk at konflikten i sin tid blev starten ved at araberne nægtede at anerkende FNs delingsplan og greb til våben imod jøderne.
Israel er kommet for at blive og jo før araberne anerkender dette og de forbrydelser de igennem tiden har udsat jøderne for, jo hurtigere vil også israelerne kunne se det nødvendige og retfærdige i en tilbagetrækning til 1967-grænserne og dermed nærme sig en varig fred.
Bloglæser
15. maj, 2008 #
Jødiske intellektuelle vil ikke fejre den zionistiske besættelsesmagts 60års dag
http://www.guardian.co.uk/world/2008/apr/30/israelandthepalestinians
Thomas Bonde
15. maj, 2008 #
@ John C.
Her må jeg give dig ret på det punkt, at en etstatløsningen er en utænkelighed, af den simple grund at der er flere palæstinensere end jøder, hvorfor ikke ret mange jøder derfor kan se det smarte i en etstatsløsning.
og god pointe mht. til de arabiske dobbelte standarder. Mange palæstinensere definerer af samme grund ikke sig selv som arabiske, men blot som palæstinensere, ligesom mange libanesere claimer slægtsskab til fønikerne.
Tim R
15. maj, 2008 #
Havde jeg været Informations-abonnent, ville jeg sporenstrengs opsige avisen ovenpå Lasse Ellegaards kvalmende kyniske leder. Det er beskæmmende for Outzes gamle modstandsavis at levere tryksværte til den slags nedrigheder, og det hæfter resten af avisens redaktion også for. Føj !!
Da Ellegaard til daglig færdes i Mellemøsten, ved han også udmærket, at både niveau og (manglende) frihedsgrad i den "debat" som 250 mio. arabere fører ved sin evige ¨Stümer-agtige hetz retter sig ikke mod staten Israel men slet og mod "jøderNE", som det oftest hedder her...
Men den slags detaljer interesserer ikke Ellegaard. For ham er områdets eneste demokrati (med al egen åben og fri selvransagelse om egne mål og midler, og hvor meninger som hans egne kan publiceres frit) blevet til en "slyngelstat". Utroligt... Nysproget døde vist ikke med Orwell !!!
De omgivende diktaturer, med den fascistiske iranske præsident i spidsen, er ikke mere "morsomme" end at de måske snart har kernevåben, og ikke helmer, før de med den slags mordvåben i hænderne kan fremme alle "een-statsløsninger" de måtte ønske, ved tryk på en knap!
Ellegaard kalder den israelske sejr i 1967 for "let". Udover at vade videre i sin fordummende gonzo-journalstiske uvidenhed, historieløshed og hån for ofrene, kan man med hele Ellegards slet skjulte grundholdning spørge om han ikke havde foretrukket en "arabisk" sejr allerede dengang ? For så ville han jo have "sluppet" for at skulle have oplevet Israels 60 års fejring, og sidde disse dage og behøve finde på finurlige - men letgengendelige - ”argumenter” for at jøderne af alle folkeslag åbenbart aldrig har fortjent en egen stat, men kun "endelige løsninger" ...?
Information har een gang for alle med sådanne modbydelige ledere bevæget sig bort fra det den engang var. Jeg kan kun gentage min dybeste foragt.
Per Thomsen
15. maj, 2008 #
Tim R
"Havde jeg været Informations-abonnent, ville jeg sporenstrengs opsige avisen ovenpå Lasse Ellegaards kvalmende kyniske leder."
Det er sgu da også ærgerligt, Tim. Du må hellere begynde at abonnere, sådan at du kan opsige dit abonnement næste gang du bliver sur...
Tove Lodal
15. maj, 2008 #
@John C
Har du da et bedre forslag end en sekulær enstatsløsning?
Tim R
15. maj, 2008 #
Til Per Thomsen,
Jeg er ikke "sur". Jeg er rystet over at dén slags hetz mod en hel befolkning overhovedet får lov at komme på tryk i en avis, udsprunget af kampen mod nazismen og kampen for frihed, og jeg er sikker på at både Børge Outze og andre gamle stiftere af Information roterer i sin grav over middelmådigheder og hetzere som Ellegaard.
John C
15. maj, 2008 #
Tove Lodal
Du kunne jo læse mit indlæg igen, hvor jeg faktisk forsøger at fremsætte et kompromisforslag som efter min mening ville være bæredygtigt på lang sigt, i modsætning til enstats-forslaget.
Jeg er, som jeg også nævner, udmærket klar over at det ikke er acceptabelt for hverken israelerne eller araberne sådan som tingene er lige nu, men det er dog stadig et langt mere realistisk forslag end enstats-løsningen, som er dødsdømt på forhånd.
Alfons Åberg
17. maj, 2008 #
København “fejrer” Israel
Hovedsageligt arabere iblandet lidt dansk venstrefløj, “Kvinder i sort”, “Bojkot Israel” osv. anslået 2-3000 mennesker. Den danske venstrefløj marcherede som rosinen i pølseenden i en demo, der stort set var både køns - og raceopdelt. Strange bedfellows, indeed:
http://snaphanen.dk/upload/2008/05/israel.jpg
Alfons Åberg
17. maj, 2008 #
Tillykke med fødselsdagen, Israel
Farshad Kholghi er dagens klummeskribent:
http://metroxpress.dk/dk/article/2008/05/14/08/2159-66/index.xml
Coilín ÓhAiseadha
19. maj, 2008 #
Lasse Ellegaard påstår, at "... Mahmoud Ahmadinejad, har lovet sine vælgere, at staten Israel vil blive udslettet. " - ??
HAR HAN DET?
Kan nogen sige mig, hvor og hvornår han skulle have givet et sådant løfte? Og i givet fald citere nøjagtigt hvad han har sagt?
Ellers vil jeg tage det som usagligt.
På følgende side findes en god debunking på engelsk af århundredets mest farlige og misvisende rygte:
'Wiped off the Map' – The Rumor of the Century
http://www.antiwar.com/orig/norouzi.php?articleid=11025
Coilín Óh.