Efter hele syv år ved magten indrømmer Venstres socialordfører, Ellen Trane Nørby, at der mangler viden og tal om prostitution. Hun er træt af en politisk debat, der bygger på gamle og ufuldstændige tal:
»Vi mangler at kende omfanget af prostitution, baggrunden for, at man ender dér, hvilke behov de prostituerede har, og hvordan mænd i prostitution forholder sig.«
Spørgsmål som Venstre vil bruge fem millioner ekstra kroner på at få besvaret.
Socialordføreren mener, at debatten længe har været for polariseret: »Debatten graver flere grøfter, end den skaber løsninger. Det bliver altid et spørgsmål om kriminalisering eller ej. Men det er bedre at se på, hvordan vi hjælper og forholder os til skadesreduktionen,« siger Ellen Trane Nørby.
Hun mener, politikerne skal stoppe med at »pudse glorien,« og i stedet gå mere nuanceret ind i debatten.
Ellen Trane Nørby peger på flere områder, hvor indsatsen bør være langt bedre, end hvad der er tilfældet i dag.
Det er især problematisk, at der ikke findes nogle fakta om mænd i prostitution. En svensk undersøgelse viser nemlig, at flere mænd end kvinder har modtaget betaling for en seksuel ydelse.
»Vi har en hel dimension af mænd i prostitution, som er totalt fraværende. Dem ved man overhovedet ikke noget om.«
Socialordføreren peger endvidere på, at der mangler en opsøgende indsats over for kvinderne.
»Der skal være steder, som ikke er af missionerende karakter, hvor de kan henvende sig og få hjælp. Det nytter ikke noget, at stederne ikke kan håndtere, at kvinderne både er prostituerede og misbrugere,« siger Trane Nørby og hentyder til den kritik, der har været blandt andet af hjælpestedet Reden, der er en del af den kristne forening, KFUK.
Ordføreren fremhæver vigtigheden af at kortlægge årsagerne til, at man vælger prostitution.
»Hvis de gør det for pengenes skyld, er det én løsning der skal til, og hvis de gør det, fordi de blev udnyttet som barn, er det en anden løsning, der skal til,« siger hun.
Meningen er, at ny forskning skal klarlægge, hvordan disse løsninger præcis skal se ud.
»Vi bliver nødt til at høre, hvad er det for en hjælp, de selv siger, de har behov for, og ikke hvad det er for en hjælp, vi tror, de har behov for.«
Dog understreger hun, at det er svært at gå i dialog med de prostituerede, fordi det er et tabubelagt og stigmatiseret område:
»Vi kan i høj grad blive bedre, men det gælder ikke kun regeringen. Det gælder hele vejen rundt,« siger hun og peger på, at kommunerne ikke ved nok om prostitution.
»De fleste provinsbyer tror ikke, de har prostituerede – dér skal der ske noget,« siger hun og understreger, at kommunerne skal være forpligtede til at hjælpe de prostituerede. Der skal være større opfølgning, og de prostituerede skal hjælpes med opkvalificering.
Dobbelt så mange
Også forebyggelse og hjælp til at få de kvinder, der ønsker det, ud af prostitution, mangler ifølge socialordføreren.
Selv om der hersker uenighed om det eksakte antal af prostituerede, vurderes antallet at være fordoblet siden 1990.
– Hvad er det, regeringen ikke kan finde ud af, når antallet af prostituerede formodes at blive ved med at stige?
»Der står ingen steder, at det er forbudt, at tallet stiger. Og det er svært at sige, at det er et problem, når det aldrig har været et succeskriterium, at det ikke må stige. På den måde er det et umålbart parameter,« siger Trane Nørby og understreger, at fokus har været på den sociale og retspolitiske indsats. »Vi har jo ikke forholdt os til antallet.«
– Men hvorfor skal der gå syv år, før I finder ud af, at der mangler tal og viden på området?
»Altså der er blevet lavet noget nyt hvert år. Servicestyrelsen kom med en rapport sidste sommer, hvor de havde forsøgt at få et talgrundlag. Men det måtte man konstatere, at der ikke var nok viden til. Man må bare acceptere, at man bliver klogere hver dag. Der kommer ny viden frem, samtidig med at nogen problemstillinger ændrer sig,« siger Ellen Trane Nørby.
Venstre erkender, at der mangler viden og fakta om prostitution. Følgende punkter ønsker de at få svar:
- Omfanget af prostitution - også de mandlige prostituerede
- Årsager til, man ender i prostitution
- De behov man har, når man er i prostitution
- Unges forhold til egen seksualitet
- Hjælp der skal til for at komme ud af prostitution
- Forebyggelse
- Mere videnstung debat
Kommentarer
»Vi mangler at kende omfanget af prostitution, baggrunden for, at man ender dér, hvilke behov de prostituerede har, og hvordan mænd i prostitution forholder sig.«
Spørgsmål som Venstre vil bruge fem millioner ekstra kroner på at få besvaret.
Måske var det mere relevant for Venstre at få undersøgt omfanget af fattige her i landet…
De prostituerede er nok ret ligeglade, da nogen af dem netop har fundet en løsning på deres fattigdom ved at prostituere sig.
Og her er der ikke tale om ægget eller hønen… fattigdommen kommer altid først.
Efter sigende er fattigdommen steget år efter år under denne regering, men der findes ingen opgørelse hvorved det er svært at gøre noget ved et ikke- eksisterende problem.
Har vi slet ikke nogen fattige her i landet efter 7 år med borgerlig regeringsførelse.
Fra ”Læserne skriver” i dag:
”Prostitution og moral
John Bernadotte Bang, speciallæge i psykiatri
Jeg har opdaget, at jeg ikke har nogen sexualmoral.
Min almindelige ‘hverdagsmoral’ dækker nemlig på udmærket vis også det seksuelle område.
Man kunne ønske at noget tilsvarende også kom til at gælde for de ophedede gemytter i prostitutionsdebatten.”
Jeg kunne ikke være mere enig. For mig kan seksualitet ikke komme ind under en kategori som omfatter ’moral’. Problemet er, at ”de ophedede gemytter i prostitutionsdebatten” ikke vil anerkende en ”hverdagsmoral”, som for mit vedkommende omfatter den indignation man kan have for udnyttede mennesker eller for mennesker som bliver ladt i stikken af samfundet. Det gælder uanset om det er fattige børn og familier i Danmark, og for den sags skyld på verdensplan.
Min ’moral’ viser sig også i måden jeg stemmer på (håbet er lysegrønt) og så i en almindelig hverdagsmoral, hvor jeg accepterer lovgivningen om at det f.eks. er forbudt at stjæle og at slå andre mennesker ihjel.
At det skulle være specielt ’syndigt’ eller ’moralsk forkasteligt’ at købe eller sælge sig til prostitution, eller dyrke sex som de lyster, kan jeg slet ikke se. Det er jo noget folk må afgøre med sig selv. Og hvis der er nogle KFUK’ere som gør et stykke arbejde, for at hjælpe i Reden, så fred være med det. At det så ville være ønskeligt, hvis Venstre ville gøre noget ved at få afklaret problemerne for de prostituerede er en anden sag. Desværre tror jeg ikke så meget på dét. ”Venstre vil tælle de prostituerede”. Tjah!
Det eneste min ’hverdagsmoral’ siger mig er, at det at udnytte andre mennesker er forkasteligt. Uanset om det drejer sig om pædofili, børnearbejde, asiatiske prostituerede (her eller i Thailand) eller f.eks. hvis hæren lader soldater rydde op i noget giftigt stads i Farum, eller for den sags skyld at underbetale mennesker i lavtlønsjob. Men seksualmoral – nej!
Men fortæl ‘de ophedede gemytter’ dét. Jeg formår det ikke, og orker ikke at imødegå de mere eller mindre fantasifulde prædikater jeg bliver påklistret.
Inger Sundsvald: At det skulle være specielt ’syndigt’ eller ’moralsk forkasteligt’ at købe eller sælge sig til prostitution, eller dyrke sex som de lyster, kan jeg slet ikke se. Det er jo noget folk må afgøre med sig selv.
Du er med andre ord slet ikke enig med Pernille Vigsø Bagge, jamen ser man det! Det har du aldrig sagt så klart før!
Det eneste min ’hverdagsmoral’ siger mig er, at det at udnytte andre mennesker er forkasteligt.
Der er næppe mange, der går ind for, at det er moralsk rigtigt at udnytte andre mennesker, så det … ! Og langt de fleste voksne mennesker kan både tænke selv og og træffe valg selv.
“Det eneste min ’hverdagsmoral’ siger mig er, at det at udnytte andre mennesker er forkasteligt.”
- Det er jo ellers i ret høj grad det, vores samfund er baseret på. Hvis en colombiansk kaffeplukker skulle ha’ en dansk minimumsløn, ville en pose kaffe koste 300 kr. Og uden illegale arabiske immigranter/slavearbejdere, ville en dåse hakkede tomater fra Italien næppe kunne sælges for 3 kr inkl moms, transport og fortjeneste til supermarkedet.
Det er lidt trist at se, “udnyttelsesargumentet” i en diskussion af et samfundsproblem som prostitution, for hvad er alternativet til udnyttelse, Den Virkeliggjorte Kommunisme?
Man kan vel bare gå ind i Danmarks statistik. De har klare tal for antallet af erhvervsaktive danskere, der dagligt prostituerer sig.
Der er sandsynligvis et betydeligt mørketal. Som artiklen nævner, har indsatsen overfor mandlige prostituerede altid været forsømt, der er vist ikke engang rigtig nogen som forsker i dét fænomen.
Clara / Oscar: ikke engang rigtig nogen som forsker i dét fænomen.
Der står lidt her: En mand, vi ikke taler om
”indsatsen overfor mandlige prostituerede (har) altid været forsømt, der er vist ikke engang rigtig nogen som forsker i dét fænomen.”
Nej, og heller ikke m.h.t. kvinder/handlede kvinder/narkoafhængige m.fl.
Det er i øvrigt et underligt argument, at fordi nogle kaffebønder bliver udnyttet, eller fordi det er almindeligt og accepteret at underbetale eller lade danske arbejdere arbejde med farlige stoffer eller i helbredsødelæggende erhverv – de har i det mindste en fagforening, som kan tale deres sag - så er der ingen grund til at se på forholdene og forske i de prostitueredes vilkår. Kun evt. at tælle dem.
http://www.information.dk/179577#comment-103349 Købmandskultur?
Det ville jo også være ødelæggende for forbrugersamfundet og den hellige væksts betingelser, hvis man skruede op for beskyttelse, arbejdsmiljø og lønninger for en almindelig dansk arbejder. Vi kunne desuden risikere at skulle betale det dobbelte for tøj og sko, eller at skulle nøjes med at købe det halve hvert år.
Jeg har ingen anelse om hvad prostitutionskunderne skal gøre. Måske kunne de få et par gode råd af nogle af dem som ikke kunne drømme om at gå til en prostitueret – er det 94%?
Et par forslag:
De narkoafhængige prostituerede kunne få massiv social hjælp, i yderste konsekvens lægeordineret.
Udenlandske prostituerede kunne få én eller anden form for rehabilitering og arbejdstilladelse, evt. i 2 år, så de kunne vende hjem til eventuelle børn og familie med penge på lommen. Nogle østfra er jo kommet hertil med løfter om et kontorarbejde eller andet almindeligt accepteret arbejde.
Det er kun et spørgsmål om vilje og menneskesyn hos de ansvarlige politikere. Og nej, der er ingen grund til sjofle udtryk.
Det er ikke uden en vis glæde jeg konstaterer, at regeringen på prostitutionsområdet er ved at komme til fornuft.
Politisk handlen kan i længden ikke bygge på holdninger, værdier og folkestemninger - i den forstand, at det let bliver som at “pisse i bukserne for at holde sig varm”.
Sandsynligheden for at få syv rigtige i Lotto ved at skrive syv tilfældige tal mellem 1 og 36, er formentlig også større end den er for, at man tilfældigvis at beside den uoplyste holdning, der både gennemskuer problemets mekanismer og rummer den optimale løsning.
Derfor ser vi formentlig også den usaglige og uoplyste værdipolitik gang på gang bryde sammen. At dens Lottokupon kun indeholdt en eller to rigtige, forklares ikke med at forholdets natur ikke var undersøgt, men derimod med at problemet og kræfterne bag var undrvurderet.
Ret beset har store dele af befolkningen og det politiske landskab faktisk ikke forladt 1600-tallets folketro og ideologi endnu.
Fænomener forklares forsat med hekse og troldkarles ondskabsfulde gøren og laden. Løser det ikke problemet at smide et hold hekse på bålet, skyldes det blot at der er endnu flere på spil, og de er mere ondskabsfulde end antaget.
Den form for værdipolitik kommer hermed til at minde og et “Ponzi-scheme” eller en “Stein Bagger-karrusel”, hvor man hele tiden er nød til at love mere af det samme for at forsvare det man allerede har gjort. Det ender naturligvis galt før eller siden.
Allan Greenspan var under efterårets hørring forbavsende klar omkring netop nødvendigheden af korrespondens mellem ideologi og verdens faktiske måde at virke på som forudsætning for succesfuld handlen og en vellykket politik.
- Jeg har simpelthen haft en forkert ideologi, hvormed jeg mener en forkert foestilling om hvordan verden fungerer, svarede han på spørgsmålet om hvorfor FED gennem 10 år tilsyneladende har ført en kreditpolitik, der har ledt til suprime krise og credit crunch.
Nu tror jeg ikke, at det specielt er Greenspan, der har fået Venstres socialordfører Ellen Trane Nørby til at blænde op for det lange lys. Der har været rig anledning til, for dansk politik er på mange måder en elefantkirkegård af sammenbrudte ideologiske projekter. Folkeskolen, narkotikabekæmpelse, kriminalitetsbekæmpelse, udlændingepolitik, integration, boligpolitik EU og Euro for blot at nævne et par stykker.
Men lyset for enden af tunnelen kan selvfølgeligt vise sig at være et modkørende godstog. Fem millioner bliver det ikke til meget forskning for. Beløbet bør formentlig være fem-ti gange større.
Grundlæggende gør man nok klogt i at lave en “Kortlægningslov”, så prostituerede kan udtale sig ud frygt for at oplysningerne kan bruges mod dem af politi, skattevæsen eller sociale myndigheder.
En væsentlig usikkerhed ved mange af de sporadiske erfaringer som netop politi og sociale myndigheder har gjort sig gennem tiden er, at de prostituerede har talt med de pågældende myndigheder i anden anledning, og derfor også har haft andre interesser at skulle varetage.
Hertil kommer at en kortlægning og beskrivelse af sexindustrien vil kræve at man får en lang række nye aktørgrupper i tale - ikke mindst de escort- og klinikprostituerede, der er branchens backbone.
Torben Petersen
Godt indlæg. Tak.
”Det er i øvrigt et underligt argument, at fordi nogle kaffebønder bliver udnyttet, eller fordi det er almindeligt og accepteret at underbetale eller lade danske arbejdere arbejde med farlige stoffer eller i helbredsødelæggende erhverv – de har i det mindste en fagforening, som kan tale deres sag - så er der ingen grund til at se på forholdene og forske i de prostitueredes vilkår.”
- Hvis du læser efter igen, vil du se at det ikke er det, argumentet går ud på. Pointen ovenfor er at varierende grader af udnyttelse gennemsyrer ethvert samfund. De fleste kan enes om at der skal gribes ind over for særligt grelle former for udnyttelse HERUNDER PROSTITUTION, men det kan aldrig være et argument, at enhver form for udnyttelse er forkastelig, for stort set enhver økonomisk transaktion indeholder et element af udnyttelse, og der findes ingen samfund som organiserer sig uden udnyttelse.
Og videre: det er uklart, hvorfor den udnyttelse som prostituerede udsættes for er så kvalitativt forskellig fra den udnyttelse som andre udsættes for, at de skal have særlig behandling, med mindre baggrunden er at prostitutionsmodstanderne har ondt i røven over at det er *sex* der sælges, altså et moralsk (eller rettere: moralistisk) argument.
Sexhandel og trafficing er symptomer på en omfattende ulighed og udnyttelse, som ikke forsvinder - eller bare mindskes - ved at man forbyder sexkøb. Tilmed findes der ingen dokumentation for at man hjælper de prostituerede ved et forbud, derimod findes der rig dokumentation for at man gør erhvervet farligere for de udøvende, og at man lukker en mulighed for fattige fra den tredje verden for at arbejde i vesten og sende penge hjem til deres familie.