En samlet opposition lover at indføre øremærket barsel til mænd, hvis den kommende regering bliver rød.
Alle partier fra Enhedslisten til Radikale Venstre er enige om et beslutningsforslag om 12 ugers barsel til mænd, hvilket skal ændre på den ujævne fordeling mellem mænd og kvinders orlov, der er i dag.
»Vi har et beslutningsforslag, som en samlet opposition har fremsat indtil flere gange, som går på at indføre tre måneders øremærket barsel til mændene,« siger ligestillingsordfører Pernille Vigsø Bagge (SF) om forslaget, der bakkes op af EL, S og R:
»Inden for det eksisterende års barselsorlov skal der øremærkes 12 uger til mænd. Der er stadig frit valg, men vi mener, det er nødvendigt at øremærke barsel til mænd, så det bliver en rettighed også for mændene,« siger Lone Dybkjær (R).
Nordisk succes
Partierne bag forslaget peger på tre fordele ved øremærket barsel til mænd. For det første skal det ændre kulturen på arbejdspladser, hvor mænds barsel er et tabu, siger Johanne Schmidt-Nielsen (EL).
»I dag er det sådan, at over 90 procent af barslen tages af kvinder. Mange mænd oplever at blive mødt med fordomme på arbejdspladsen, når de beder om barsel.«
Derudover vil en øremærkning hjælpe kvinderne, der ikke vil opleve samme løntab i forbindelse med barslen, og endelig handler det også om kønspolitik, siger Pernille Vigsø Bagge: »Det sparker døren ind til mere ligestilling – både på arbejdsmarkedet og i hjemmet. Det kan være startskuddet til, at vi får et mere justeret syn på, hvad fædre og mødre kan.«
Partierne peger på gode erfaringer fra andre nordiske lande som argument for øremærkningen.
»Det har blandt andet ændret sig i Sverige, hvor det er blevet lettere for faren at sige til arbejdsgiveren, at han gerne vil have barsel,« siger Johanne Schmidt-Nielsen.
Forslaget får næppe stemmer fra blå blok, der tidligere har afvist øremærkningen.
»Vi er imod, fordi vi synes, familierne selv skal have lov til at finde ud af, hvordan de skal holde deres barsel. Det er ikke noget, der skal dikteres inde fra Christiansborg,« siger ligestillingsordfører Louise Schack Elholm (V).
Ifølge Pernille Vigsø Bagge vil en rød regering arbejde for at indføre den øremærkede barsel straks efter valget:
»Hvem der end kommer til at arbejde med ligestilling efter valget, vil tage det her op som noget af det allerførste, der skal kigges på, fordi vi kan se, at barslen er utrolig skævvredet.«
Kommentarer
Misforstået feminisme. Det var intet sådant heltinden Mary Wollstonecraft så for sig, da hun døde fra sin lige store heltindedatter, Mary Shelley…
Jeg er helt enig med rød blok. I forvejen bestemmer blå blok jo, at dele af barslen alene skal tilgå kvinden. Så det er da frygteligt dobbelmoralsk at påstå, at familien selv skal vælge. Det kan de jo ikke, hvad moderens første uger angår.
Dertil kommer, at det er rigtigt godt for barnet både at opleve det tidllige nære forhold til både mor OG far. Hvis forældre ikke lige kan indse dette, er det da en rigtig god ide, at politikere puffer lidt til.
God beslutning, rød blok.
Nu har vi stået stille, og sakket gevaldigt bagud på ligestillingsområdet i EU i de sidste 10 år. Nu må vi videre! Det er bare om at tage fat!
Denne kommentar er anbefalet af:
Rigtig god idé. Barsel er en af de rigtig store hindringer for kvinders ligestilling i erhvervslivet. Hvis mænd bliver tvunget til at tage noget af barselsorloven og helst det halve, så vil kvinders chance for at avancere stige.
Modstandere bruger altid argumentet at familierne selv skal finde ud af det, med det resultat at kvinder, der oftest tjener mindre tager orloven.
Denne kommentar er anbefalet af:
Tåbelig tvang og hovedløst forslag.
Hvis man istedet talte om 12 uger inden for barnetes første 2-3 leveår, og som kunne tages i blokke af 2-3 uger ad gangen se så vil der være noget ved det så kunne man såment sige 18 uger, og mon ikke mændende så faktisk vil syntes om det?
@ Jesper Jepsen
Hvis man tager 2-3 uger af gangen, så risikerer man jo heller ikke noget karrieremæssigt. Man kan kun komme denne asymetri til livs ved lovgivning.
Barselsorlov er faktisk sat i verden for at barnet skal passes af sine forældre i begyndelsen. Men ok hvis man vil have frivillighed ,kan man også sige at hvis manden ikke vil tage de uger der er sat af til ham, jamen så går de bare tabt.
Denne kommentar er anbefalet af:
Håber så inderligt vi får en ny regering, og dermed også en ny ligestillingspolitik - dét er der virkelig brug for.
Den progressive ligestillingspolitik opnås ikke ved at værne om det bestående og lade det hele være op til ‘markedet’ (som det jo reelt er) - blå blok fu**** classic.
Ideelt set burde barselsorloven være 2-delt øremærket: 6 mdr. til far og 6 mdr. til mor.
Denne kommentar er anbefalet af:
kan man få det hvis man adopterer??
Der er jo rigeligt af mennesker, så istedet for at få en mere til de 7 milliarder vil jeg hellere ud i adoption. c¨.)
Denne kommentar er anbefalet af:
Brian,
hvad har adoption vs. graviditet med verserende debat at gøre?
Øremærket barsel vil helt klart være en fordel for BARNET. Her er jeg ret ligeglad med kvinders bederet karrierevalg.
Det er helt klart en fordel for barnet, at faren får lov at sætte fingerene i lortet. Om man kan sige.
For som jeg høre det. Så sker det at faren trækker sig tilbage fra det, når han for gud ved hvilken gang får at vide han skifter ble forkert og hvad der kan være.
Og barnet bliver helt klart mere knyttet til sin far. Hvis han får lov at være alene med lille pus mere end de 14 dage det er øremærket.
Han kommer tættere på livet af lillepus. Ved at han lære dets humør og opførsel at kende ved at det. End det sker i en fortravlet hverdag. Som er måske med kort lunte og for lidt tid, til at give sig tid til at sætte sig ind i børns verden.
Bare min mening.
Denne kommentar er anbefalet af:
Karen
Barsel
Kan man få barsel hvis man adoptere et barn, der er jo rigeligt at tage af, vi er snart 7 milliarder mennesker.
Det er mindst lige så relevant, som hvis man har fået barsel for ens eget barn i min verden.
Denne kommentar er anbefalet af:
Rødt og blått sammen giver en helt anden farge. Selv takker jeg høflig nej…
Glimrende tiltag.
Så mangler vi bare at det er HALVDELEN af barslen der skal øremærkes faderen, og at værnepligten udvides til også at inkludere kvinderne.
Så er ligestilingen kommet et langt stykke.
Denne kommentar er anbefalet af:
Ikke så dårligt et forslag.
Er det så ekstra til faderen og mindre til moderen ?
Eller er det kun ekstra til faderen ?
Og var det ikke en ide at se på en barsels fond til erhvervslivet, ?
// Jesper
Regeltyranniet fortsætter…
Jesper Jepsen og Brian Knudsen,
Hvis det bliver almindeligt, at mænd tager lige så meget barsel som kvinden, vil det næppe koste noget karrieremæssigt for manden - altså lige bortset fra den langt større karrieremæssige konkurrence, der vil komme fra kvinderne.
Nu tror jeg IKKE, at det ER barslen, der hindrer kvinderne i en karriere. Det er blot en undskyldning. Sjovt nok er erhvervsfrekvensen størst blandt de fødedygtige kvinder, og min erfaring er, at det også er her, det største karrierespring sker.
Barslen er simpelthen en undskyldning, fremfor årsagen til den manglende ligestilling. Jeg tror, det ganske enkelt er god gammeldags fordomme, der hinder kvinders karrieremulighed..
Det handler heller ikke om, at kvinder ikke ønsker en karriere. Det er også blot en undskyldning. Kvinder får simpelthen ikke samme muligheder som mænd, og skal (generelt) kæmpe langt hårdere for at opnå et karrierespring, end mænd skal. Og det gælder uanset om der sidder en mand eller kvinde som chef.
Mænd får ganske enkelt også tilbudt højere løn for samme arbejde. Og dette er værre, jo større uddannelse. Mænd får tilbudt mere efteruddannelse, og får i hurtigere tempo tilbudt karriereudviklende opgaver.
Det handler heller ikke om, at kvinder kan sige til eller fra. Nej, hvis en kvinde udtrykker vilje til at køre karriere, vil hun ofte opfattes som en bitch, hvilket bestemt ikke skal forstås positivt. Denne kvinde er oppe imod fordomme og misundelse, som mænd ikke er.
Det ses i alle lag. Kvinder er nu i flertal på universiteterne, men så snart de forlader universitetet, drejer det sig ikke længere om (kun) at være dygtig, men om forhold, der er ubeskrevet og uklare, men ikke desto mindre er de afgørende faktorer for den manglende ligestilling.
Der er derfor kun en vej frem. Og det er kvoter.
Jeg går ind for ligestilling inden for barselsområdet, fordi det i længden vil være godt for såvel barnet som familien. Men på det karrieremæssige plan rygger det ikke en tøddel, hvis det ikke følges op af andre tiltag som fx kvoter og større fokus på, om mænd og kvinder får samme løn for samme arbejde, og også samme udviklingsmuligheder alt andet lige.
Politiske tiltag og fokus hjælper. Det ser man jo ved, at under VKO er Danmark sakket totalt bagud (også) på det ligestillingsmæssige område. Vi er stået totalt i stampe, mens andre lande rykker. Det er også særdeles skidt for vores erhvervsliv, at de stort set alene vælger at rekruttere deres ledere blandt halvdelen af befolkningen. Også erhvervslivet vil have godt af at komme deres fordomme til livs!
Denne kommentar er anbefalet af:
Rød bloks trang til at være formynderisk overfor befolkningen i alle detaljer af livets forhold kender tilsyneladende ingen grænser. Det er lige ved, man får helt lyst at stemme på den modsatte fløj, når man kan finde på at ville indføre noget sådant ved lov af kønspolitriske grunde.
Denne kommentar er anbefalet af:
Bag meget af nutidens frustrerede feminisme tror jeg, der ligger en i virkeligheden familiefjendsk opfattelse af, at det er meget finere og mere prestigefuldt at tjene penge og gøre karriere på en betalt arbejdsplads end det er at tage sig af familierelaterede funktioner, hvilket man ikke tjener penge ved eller opnår “erhvervserfaring” ved, og hvilket heller ikke giver points i relation til mulige jobavancementer.
Omkostningerne mærkes bl.a. i skolerne med masser af utilpassede børn bl.a. med alvorlige indlæringsproblemer, som førældrene i forening har alt for erhvervstravl til at tage sig ordentligt af.
Løsningen er, som jeg ser det, dog ikke en parole i retning af “Kirche, Kinder und Küche”, men derimod en generel nedsættelse af den almindelige arbejdstid for både kvinder og mænd og en tilsvarende opprioritering af hjemmets funktion som et velfungerende fællesskab mellem børn og voksne af begge køn i lige så velfungerende nærmiljøer.
Super idé! Virkelig tiltrængt. Og altså folk der siger at familierne selv skal finde ud af det: kvinden er jo tvunget til de første uger, der er jo intet valg, så hvorfor er det så slemt at faren også har nogle uger øremærket til ham? Og hvis der er nogle mænd derude der er så skidebange for barsel kan man vel bare lade være med at bruge sine 12 uger, så falder de vel bare bort?
Jeg synes i hvert fald det ville være fantastisk hvis det kunne ændre kulturen omkring barsel, så det ikke ses som noget kvinder altid gør uanset hvad men mænd kun gør hvis de ikke lige har gang i en karriere.
Denne kommentar er anbefalet af:
Brian,
hvorfor søren skulle man ikke få barselsorlov ved adoption? Din kommentar hører altså en anden tråd til.
Helt enig, Marianne,
der er nok at tage fat på, men med disse tiltag ville vi være kommet et godt stykke.
René,
>>kvinden er jo tvunget til de første uger, der er jo intet valg,<< siger du.
Hvem siger og/eller bestemmer det?
Citat :’Mange mænd oplever at blive mødt med fordomme på arbejdspladsen, når de beder om barsel.«”
Og det tror man så at man kan ændre på ved at lovgive ..?
Niklas,
ja, selvfølgelig.
I tilfælde af du ikke er bevidst om det, så er lovgivning et yderst effektivt instrument til adfærdsregulering.
Denne kommentar er anbefalet af:
@ Karen von Sydow
Kvinders barselspligt er bestemt i Barselslovens kapitel 4 §7: “En moder har ret og pligt til fravær i de første 2 uger efter en fødsel.”
Sidste år var EU forøvrigt ret tæt på at vedtage en 6 ugers barselspligt (ikke ret) for alle fødende kvinder i EU.
Denne kommentar er anbefalet af:
@ Karen,
Men er adfærdsregulering og holdningsregulering nu også blevet et og det samme? Det er vist kun fortalere for den stærke statsmagt, der tror det.
Lad mig give et simpelt eksempel: Blot fordi jeg overholder en given hastighedsbegrænsning, betyder det ikke, at jeg anser den for at være rimelig i enhver given sammenhæng.
@ Marie,
Ved du tilfældigvis også, hvor mange mennesker som er ansat for at tilse at disse klodsede regler også bliver overholdt?
Cathrine,
tak. Det var jeg ikke bevidst om.
Niklas,
holdningsændring opnås gennem adfærdsregulering.
Med ovenstående argumentation må du også mene, at USA har en stærk statsmagt.
Lad nu være med at give os de sædvanlige referencer og paralleller til trafikken. Det er mildest talt idéfattigt.
Denne kommentar er anbefalet af:
@ Karen,
Det burde være almindelig kendt, at USA har en overordentlig stærk (forbunds-)statsmagt.
Jeg kunne nok have konstrueret et mere iderigt eksempel, men det kunne man så have anset for at være over-intellektualiseret, hvilket jeg faktisk anser for at være endnu værre end idefattigt, når hensigten er at gøre sig forstået.
Du mener at holdningsændring opnås gennem adfærdsregulering, og det synes du sikkert er helt fint, i hvert tilfælde sålænge det er en adfærdsregulering der passer dine egne holdninger.
Jeg mener, at adfærdsregulering har taget overhånd - for at sige det mildt.
Det skulle slet ikke undre mig, om de 38% af den europæiske befolkning med mentale problemer er stærkt påvirkede af den kontinuerlige adfærdsregulering de er udsat for.
Niklas,
lad os så dvæle lidt ved dit trafikeksempel, nu du ikke vil intellektualisere.
Jeg ved ikke om det kun er fordi det stemmer overens med mine egen holdninger, men lysregulering, fodgængerovergange, hastighedsgrænser, vejbanestriber, inddeling i landeveje, hovedveje og motorveje samt meget andet, kan måske for dig virke som smagsdommeri og stærk begrænsning i din personlige frihed, men hvad er alternativet? Jeg vil nødigt leve i dit alternativ.
Næh nej, kære Niklas, det er sund og god latin at adfærdsregulere til vores fælles bedste, for at opnå et mere sundt, lige og trygt samfund.
@ Karen,
Du VIL virkelig ikke forstå, hvad jeg siger, kan jeg se. Men lad mig så frembringe yderligere et par eksempler.
Både alkoholforbud, narkotikaforbud og prostitutionsforbud er forsøg på menneskelig adfærdsregulering. Ingen af disse, har resulteret i holdningsregulering. De har blot ført til en forøgelse og/eller forskydning af utryghed.
Større immigration af udlændige har ikke ledt til holdningsregulering blandt danskere (ikke af den slags fortalerne for immigration forestillede sig i hvert tilfælde). Samtidig, og det er i og for sig interessant i sig selv, så tager de fortalere ofte afstand fra adfærdsregulering af de immigrerede, fordi det anses for at være kulturundertrykkende. Forstå det, den som kan… - men det var et sidespor.
Fængsling troede man også engang ville lede til holdningsregulering, men det er vist kendt for enhver, at uanset hvordan et fængselssystem indrettes, så fængsler vi stort set samme procentdel af befolkningen, som vi altid har gjort, hvilket blot beviser at der ikke er sket nogen holdningsregulering.
SÅ, det jeg siger er IKKE, at der ikke skal være nogen somhelst lovgivning - jeg er trods alt ikke anarkist.
Det jeg siger ER, at adfærdsregulering har taget overhånd. At både politiker og statslige institutioner, for at kunne retfærdiggøre deres egen eksistens eller kontinuerlige vækst, også kontinuerligt må opfinde nye måder at adfærdsregulere befolkningen på. Naturligvis for dens eget bedste …
Der kommer en dag et bagslag. Jeg ved ikke hvordan, men sikkert ikke på samme måde som i Mellemøsten, hvor befolkningerne også i allerhøjeste grad har været/er udsat for adfærdsregulering af en mere brutal karakter.
Måske bliver det mere i lighed med USA hvor Teaparty bevægelsen også er udtryk for en vrede over statslig indblanding, eller måske får det sit helt eget Europæiske udtryk.
Niklas,
nu kører debatten vist gevaldigt af sporet, men kan blot konstatere, at du er imod lige ret til barsel og at denne ret (og pligt) alene skal styres af markedet.
Denne kommentar er anbefalet af:
@ Karen,
Det har du kun dig selv at takke for, fordi du insisterede på at jeg skulle uddybe min oprindelige “idefattige” respons.
Hvis ikke et par forældre er voksne eller ansvarlige nok til at sørge ordentligt for deres børn uden statens indblanding, skulle de måske slet ikke have haft børn i første omgang …
…og hvis kvinder ikke var ‘mand’ nok før ‘73 til at kræve lige løn, skulle de måske slet ikke have arbejdet. Ikke sandt?
Har de da ligeløn i dag ..?
Du svarer ikke på spørgsmålet. Klassisk retorisk trick at svare med spørgsmål.
Det må du kunne gøre bedre, Niklas.
OK, jeg synes så absolut at kvinder skulle arbejde når som helst de har lyst, og til den løn de vil acceptere …
.. hvad jeg synes er underligt, er at acceptere et job til en given løn, og så derefter brokke sig over den. Eller at tage et job og så derfter brokke sig over, at man ikke har tid nok til sine børn …
Niklas,
nu er der faktisk nogen i dette samfund, der virkelig har brug for et job for at kunne eksistere.
du får det til at lyde som om, jeg har en anden mening om det ..
Niklas Monrad lider desværre af en forældet og snarligt pensioneret holdning til menneskelivet, som vi har lidt under de seneste 20-30 år, hvor arbejdet er blevet bemærkelsesværdigt tømt for betydning - paradoksalt nok ved at blive tillagt alt for stor plads i livet. Der er ikke længere det oprindelige formål med arbejdet at få øje på: at hyde det nødvendige for at kunne hellige sig familie og afkom.
Denne kommentar er anbefalet af:
Som jeg har påpeget før, så er Niklas Monrad indædt sofist. Det betyder, at man absolut intet kan få ud af at argumentere med ham.
Denne kommentar er anbefalet af:
Kunne det tænkes at når de øremærkes en vis del barsel til faren.
Så er det noget nemmere for ham at argumentere, over for folk som Niklas, eksmepelvis. Hvis jeg ikke tager dem. Forsvinder de “fridage”.
GG
Så er det da bedere at holde dem alle eller delvis. Andet vil da være dumt.
Det er det argument en ven brugte overfor sine kollegaer. Da han holdte de 14 dage. Og siden hen engang til ved barn nummer to.
Det kunne hans kollegaer da kun give ham ret i. Selv om de inden havde hjertens gerne ment det var noget pjat at mænd ska have barsel.
->Brug den nærighed der er i os alle, imod dem der synes barsel er pjat. LOL