Er han en reformeret bussemand, en bussemand i fåreklæder eller blot en moderne politiker med en markant religiøs baggrund?
På trods af den markante plads i rampelyset, Tripolis magtfulde mand, Abdelhakim Belhadj, har indtaget i den seneste tid efter Gaddafis fald, er den tidligere Afghanistan-mujahedin stadigvæk et relativt blankt stykke papir for de fleste iagttagere og beslutningstagere i Vesten, der har kunne iagttage Belhadj indtage en hovedrolle både som befrielseskommandør i slaget om Tripoli og som leder af det nyskabte Libyan Islamic Movement for Change. I en tid, hvor oprørstoppens brug af det diffuse ord ‘sharia’ fylder mere i den vestlige offentlighed end mere konkrete libyske udmeldinger om fremtiden, er islamistens fortid og hans placering i den libyske magttopografi et temmelig væsentligt spørgsmål for beslutningstagere i Vesten, for han vil sandsynligvis komme til at indtage en central rolle i Libyens politiske landskab
»Både Det Muslimske Broderskab og de traditionelt politisk distancerede salafister står svagt i Libyen. Som tingene har udviklet sig, er Belhadj den vigtigste repræsentant for det islamistiske Libyen,« siger Murad Batal al-Shishani, der er ekspert i islamistiske grupper og kommentator for BBC og Jamestown Foundation.
Han spår Belhadj en central rolle i fremtiden: »Ifølge mine kilder i Overgangsrådet er der stor tiltro og begejstring for ham, og de har planer om at give han en vigtig post i fremtidens Libyen.«
Markant forhistorie
Der er gode grunde til, at den udsigt giver vestlige politikere sved på panden. Både fordi amerikanske myndigheder — muligvis med britiske medvirken — valgte at udlevere Belhadj til fængsel og tortur i Libyen i 2004, da Vesten kortvarigt var gode venner igen med Gaddafi. Og fordi Belhadj unægtelig har en markant fortid.
I 1988 dukkede Belhadj første gang op som en del af den spirende islamistiske oprørsgruppe Al-Jama’a al-Islamiyyah al-Muqatilah bi-Libya eller Libyan Islamist Fighting Group (LIFG), der på flugt fra Gaddafi slog sig ned i Afghanistan og Pakistan for at kæmpe mod Sovjets besættelsesstyrker.
Det gjorde den bl.a. sammen med Osama bin Laden, som man delte hverdag og synspunkter med på en lang række områder. Vidneudsagn fortæller om et tæt samvær og samarbejde mellem de to grupper, og da Osama bin Laden i 1992 valgte at evakuere Kabul til fordel for Sudan, fulgte LIFG med.
Gruppens ophold i Sudan var angiveligt en af de væsentligste grunde til, at bin Laden i 1996 blev smidt ud af landet, der er nabo til Libyen, hvor gruppen under Belhadjs ledelse flere gange forsøgte at dræbe Gaddafi. Det mener i hvert fald terroranalytiker, forfatter og tidligere CIA-agent Michael Scheuer, der har været leder af de amerikanske myndigheders bin Laden-eftersøgningsenhed.
»De libyske mujahediner i Afghanistan skilte sig ud fra mængden ved at være uhyre professionelle og velorganiserede, allerede da de kom til Afghanistan — og også ved at være meget tæt på bin Laden og al Qaeda. De var ikke én enhed, men der var enighed om de principielle spørgsmål og de var meget tætte. Flere medlemmer af LIFG er blevet en del af al Qaedas topledelse,« fortæller Michael Scheuer, der også dengang noterede sig, at Gaddafis agenter fulgte dem endog meget tæt i Afghanistan og allerede omkring 1990 anså dem som den største trussel mod regimet.
Brød de med al Qaeda?
Dengang var Belhadj ifølge Scheuer ikke en person, der skilte sig ud. Det kom han imidlertid til, efterhånden som de libyske afghanis vendte hjem og indledte et oprør mod Gaddafi i midten af 90’erne. Her fremstod Belhadj som leder af LIFG og bl.a. som bagmanden bag et attentatforsøg på Gaddafi. Oprøret blev imidlertid knust, og Belhadj flygtede igen til Afghanistan.
Her er et springende punkt, som ikke er uvæsentligt i forhold til bedømmelsen af Belhadjs nuværende standpunkt. Ifølge Belhadj og en række kilder brød den islamistiske libyske gruppe på det tidspunkt over i to: En, der ikke ønskede at være en del af al Qaedas terrorkonglomerat med en global dagsorden, og en anden, der gled ind i al Qaedas topledelse, typisk med endelsen al-Libi tilføjet deres navne for at markere det libyske tilhørsforhold — bl.a. toplederen Abu Yahya al-Libi, der af nogle anses for en mulig efterfølger til bin Laden.
Belhadj tilhørte imidlertid angiveligt den første gruppe, og efter at have arresteret og afhørt ham i 2004 i Malaysia vurderede USA i hvert fald, at han ikke udgjorde større risiko, end at han kunne udleveres til Gaddafi. Her sad han i de følgende seks år i det berygtede Abu Salim-fængsel, et år uden dagslys og tre år uden et bad, før han sammen med mange andre tidligere LIFG-krigere blev løsladt, efter at de havde frasagt sig deres væbnede kamp og revideret deres ideologiske udgangspunkt.
Bruddet med al Qaeda er imidlertid omdiskuteret, og Michael Scheuer giver ikke meget for nogen af de to omvendelser.
»Jeg mener, der er en utrolig naivitet i Vesten omkring islamisterne og Det Arabiske Forår. En omvendelse med pistolen for panden som den, LIFG har været igennem, er ikke særlig overbevisende. For mig at se, har Belhadj og de andre tidligere afghanisfra LIFG præcis det samme ideologiske udgangspunkt, som de havde dengang sammen med al Qaeda. Det Arabiske Forår bringer reelt den type islamister til magten,« siger han.
Kontrovers med Vesten
I en kommentar publiceret i The Guardian har Belhadj selv forholdt sig til anklagerne og det islamiske spørgsmål.
»Det, som bekymrer os, er nogle sekulære elementers forsøg på at isolere og ekskludere andre. Libyens islamister har proklameret deres forpligtelse til demokrati, alligevel afviser nogle deres deltagelse og kræver, at de bliver marginaliseret. Det vil vi ikke tillade: Alle libyere er deltagere i denne revolution, og alle bør være en del af skabelsen af en ny fremtid for dette land,« skriver Abdelhakim Belhadj.
Islamisteksperten Murad Batal al-Shishani er ikke så bange for islamisterne, som han modsat Scheuer faktisk ser som presset bagud af de arabiske oprør.
»Jeg ser ham som en ny type islamist, der er blevet konverteret til en revolutionær. Det er vigtigt at notere sig, at de faktisk lagde afstand til bin Laden før 9/11: De ville ikke deltage i en global jihad. Religiøst er der mange ligheder med al Qaeda, men i mindre grad politisk; Belhadj og islamisterne omkring ham har hele tiden været en nationalistisk bevægelse med islamistiske træk,« siger Murad Batal al-Shishani, der heller ikke er bange for, at islamisterne er ved at kuppe revolutionen.
»Det er de slet ikke stærke nok til, og det er de også godt klar over. Når jeg taler med libyske islamister, ser de sig selv som en integreret del af en revolutionsbevægelse, der er i gang med at skabe et nyt Libyen, bygget på lokal kultur — hvilket ifølge dem vil sige islam. Mit eget bud er, at Belhadj vil være tilfreds med en post i magtens anden række, måske som minister eller inden for militæret,« siger han.
Kontroverserne omkring Belhadjs udlevering til Gaddafi i 2004 åbner imidlertid også for en anden løsning. En britisk kommission skal i den kommende tid undersøge anklager fremsat af Belhadj om britisk involvering i hans udlevering og tortur, og Belhadj har selv luftet muligheden for et sagsanlæg mod vestlige magter baseret på en bunke angiveligt afslørende dokumenter fundet efter Gaddafis fald, samtidig med at han har understreget, at han gerne samarbejder med Vesten.
Et sagsanlæg, der ifølge al-Shishani også kan pege i en anden retning internt i Libyen:
»Måske er Belhadj slet ikke interesseret i en politisk rolle i administrationen. Han kan også bruge anklagerne mod Vesten til at positionere sig og opbygge en platform uden for regeringen til at skabe opbakning i befolkningen.«








Kommentarer
Kukke…BØH!!
Mange pointerede før Libyen-affæren, at Benghazi var den by i verden, hvor Al-Qaeda rekrutterede absolut flest selvmordsbombere og at de havde fingrene langt ind i den populære oprørsbevægelse. Alt dette blev affejet med de sædvanlige matraer om frihed og folkestyre, hvor medierne uden nævneværdige undtagelser som altid agerede velvillige krigspropagandister.
Nu forbereder Storbritannien og USA et militært angreb på Iran. Hvordan vil mediernes reaktion mon blive dér? Retorisk spørgsmål, selvfølgelig.
Denne kommentar er anbefalet af:
Nå men i næste søndags afsnit af Borgen tager Thorning til Afrika og fixer problemerne.
Ingen grund til bekymring folkens, det var på DR.
Denne kommentar er anbefalet af:
Man kan jo ikke andet end at grine over stupiditeten af mainstream medierne, der gang på gang viser at de lever i presselokalerne for de diverse regeringer.
Hvornår mon de ændre praksis og selv begynder at søge fakta, der hvor historien forgår?
Mon folk nogensinde kan forøge deres intelligens og indse dette? Jeg tvivler. :)
Denne kommentar er anbefalet af:
Det var vel det, Ghaddafi advarede imod, men som man ikke ville lytte til……..
Denne kommentar er anbefalet af:
Det virker, som om en overvældende majoritet at vestlige medier og politikere har besluttet sig til, at det har de da aldrig hørt om i forvejen, og at det kunne man så sandelig ikke forudse.
Bortset lige fra dem, er udmærket vidste, at det ville komme, fordi de selv har været med til at godkende den lokumsaftale, USA, England, Frankrig og Israel og deres nyklippede pitbull, NATO, lavede med Saudiarabien. Den gik i al sin klamme enkelhed ud på, at huset Saud fik lov til brutalt at smadre alle tilløb til arabisk forår i golfen mod at den vestlige ‘ondskabens akse’ fik lov til at smadre Gadaffi og sjæle hans lands ejendom.
Hvor mange her har via medierne seriøst hørt om, hvad der er foregået i Bahrain? Det var en del af lokumsaftalen, at vestlige medier skulle holde kæft om det.
Vestlige medier har også på det groveste forsømt at fortælle, hvem Al Qaeda er, hvem der dannede, financierede og brugte dem - og hvad de brugte dem til. De har forsømt at vide noget om det, og derfor forsømmer de nu også at fortælle os om det. De aner det simpelthen ikke.
De vestlige mainstream-medier, hvilket er 95% af hvad folk benytter sig af eller for den sags skyld kender til eksistensen af, er fuldstændig for efterforskning, analyser og formidling af, hvad jeg vil betegne som den bagvedliggende virkelighed i de omfattende events, vi er vidne til. De er havnet i en tilstand af stupiditet, dovenskab, handlingslammelse, fejhed og korrupthed.
Det virker, som om medierne har monteret et jack-stik i røven på sig selv, og ud af munden på dem kommer ‘ngwaa-ngwaa…’, en køkkenhøjttaler, der sender et og samme program: reklamekanalen for det globale kleptokrati. Amputeret, upålidelig, forvrænget eller direkte lodret løgn fra ende til anden - indimellem blandet op med naivt, velmenende sludder, så det ikke skal være 100% junkfood.
http://paradigmet.blogspot.com/2011/10/libyen-uden…
Og så er der publikummet. Man er det næsten umuligt ikke at få det indtryk, at de fleste af os almindelige typer på gulvet overhovedet ikke er interesseret i at vide, hvad der foregår. Vi putter os, vi dukker os, vi kravler lidt sammen for tiden. Vi håber, at turen ikke er kommet til os. ‘Nå, der røg Gadaffi sørme. Ja, det var da godt, for han var vist også ond. Ja det har jeg i hvert fald hørt’. Det foregår et sted derude, hvor der bor klapperslanger og kameler.
Vi er så dumme, at vi ikke opdager, at krigen har ligeså mange ansigter, som vi har døde vinkler. Handelskrig, financiel krig, miljøkrig, informationskrig, religionskrig, tankekrig. Sundhedskrig. Kønskrig. Krigen om sjæle.
Der findes mange måde at myrde et menneskeligt væsen på. Bare sæt det foran et TV-apparat i tilstrækkelig lang tid, og døden indtræffer.
Denne kommentar er anbefalet af:
Ups, der var vist lidt for mange typos. Så kommer den her på bloggen:
http://paradigmet.blogspot.com/2011/11/den-mentale…
Morten Hansen:
“Der findes mange måde at myrde et menneskeligt væsen på. Bare sæt det foran et TV-apparat i tilstrækkelig lang tid, og døden indtræffer.”
9 års skolegang hjælper også godt til, til at fastholde mennesker i afmagt.
I øvrigt er der en fællesnævner for galskaben i Iran, Afghanistan, Libyen, CIA flyvningerne, de ukritiske medier, der er ensidige og stærkt fordummende.
Nemlig systematiske forsøg på fornedring af mennesker, i håbet om at nogle vil reagere bestialsk og umenneske-ligt.
Denne kommentar er anbefalet af:
“i håbet om at nogle vil reagere bestialsk og umenneske-ligt.”
Lidt sjovt hvordan jeg hver dag læser samme linje bare formuleret i medierne som: “i håbet om at nogle (NATO) vil reagere bestemt og humant”
Så ender det hele måske som i Iran !.
Det ene diktatur afløses af det andet !
Stakkels Libyere!.
Arash,
jeg fik nok ikke udtrykt mig klart. Mit formodning er, at invasionerne i Afghanistan, Irak, og lignende, sker med den dagsorden at forsøge at fornedre mennesker, så de vælger at returnere den bestialske adfærd med samme midler. I det omfang det lykkes (eller påstås at lykkes), er der fornyede argumenter for hvorfor overgrebene er nødvendige.
Heinrich,
en klog mand (kan ikke huske hvem) har en gang sagt, at man ikke behøver lede efter en dagsorden eller en sammensværgelse, hvor simpel dumhed rækker som forklaring.
Jeg tror, han havde ret! ;-)
Nic,
jeg tror ikke på simpel dumhed bag beslutninger. De der er udstyret med den formelle myndigheder til at træffe beslutninger, er måske simple og dumme, men der har rådgivere og andre bag sig, der trækker dem i retninger de ønsker.
Jeg er ikke overbevist om GWB’s åndsevner, man har var næppe blevet i præsidentembeder hvis ikke han var nyttig frontfigur for andre. Han var jo den ideelle frontfigur — hver gang han fik et meningsfuldt spørgsmål, returnerede han et dybt ubegavet svar, hvilket journalister stillede sig tilfredse med.
rådgivere og andres åndsevner er ikke garanteret af nogen!
Jeg ser desværre ingen tegn på mindre dumhed bare fordi vi slap af med Bush!
Denne kommentar er anbefalet af:
I modsætning til langt de fleste af dem, som Tobias Havmand citerer, har jeg været modstander af Natos angreb på Libyen, så snart jeg hørte om de første krigsskibe, der ankrede op ud for Libyens kyst. Og jeg har heller ikke været i tvivl om, at de otte Nato-lande (ud af 28), der forestod det otte måneders lange bombardement, der var nødvendigt for at få dræbt og begravet Gadaffi, var frygteligt på spanden for at finde tilstrækkeligt med fodfolk til at ordne det beskidte arbejde på jorden.
At Belhadj pludselig dukkede op som en fremtrædende ”revolutionær”, kan man først og fremmest takke den nu afsatte tidligere leder af oprørsstyrkerne, Mustafa Abul-Jalil, for.
Abdul-Jalil var nemlig Gadaffis justitsminister frem til seks dage, før det væbnede oprør startede i Benghazi den 15- februar. Derefter vendte Abdul-Jalil på en tallerken, for han tog til Benghazi og blev snart leder af overgangsrådet.
Det var Abdul-Jalil, der overtalte Gadaffi og hans søn, Saif al Islam, til at løslade Belhadj og hans gruppe mod, at de opløste deres gruppe og lovede, at de ikke ville føre væbnet kamp imod den libyske regering. Det var efter at have udført dette mesterstykke, at Abdul-Jalil fandt ud af, at det var bedre at være oprører end justitsminister. Hvad Belhadj og hans gruppe angår, gik der heller ikke lang tid, før de også tilsluttede sig oprøret i Benghazi.
Udover at hverve islamister på den måde kunne den pakistanske avis The Nation i august fortælle, hvordan man havde hvervet 1500 islamister i Afghanistan og Pakistan, skønt nogle af dem var blevet arresteret af de pakistanske sikkerhedsstyrker.
http://intersol.dk/intersol/textpattern/index.php?…
Også i vestlige medier har man kunnet læse sig til, at elitetropper fra Qatar har deltaget i kampene på oprørernes side, foruden agenter fra CIA og franske og britiske specialstyrker. Det var dette sammenrend af inden-og udenlandske tropper, der erobrede Tripoli og væsentligst ad søvejen. Og man delte gladelig våben ud til alle, der gerne ville have dem – også kriminelle bander.
Det var også i denne periode, at der forekom voldsomme tyverier af våben. Blandt andet forsvandt 20.000 jord til luft missiler. ”Hvis disse våben falder i de forkerte hænder, vil hele det nordlige Afrika blive forvandlet til en zone, hvor der ikke kan flyves”, sagde lederen af Human Rights Watch til The Christian Science Monitor i august.
Måske drejer det sig om de samme missiler, som USA leverede til Gadaffi i 2009, som led i det daværende ønske om at styrke Libyens evne til forsvar.
Man ved stadig ikke, hvor disse farlige våben, er. FN forsøger at sætte en stopper for våbeneksporten fra Libyen, fortalte det indiske dagblad Hindu News den 1. november. Men det er da helt utænkeligt, at en ”forhenværende” tilhænger af Al Qaeda, som Belhadj var, kan have nogen som helst indflydelse på denne våbentransport.
Jeg har en total anden opfattelse af Natos krig mod Libyen, end de pro-Nato eksperter, man plejer at rådføre sig med, har. Og jeg har også en anden holdning til, hvad der foregår i øjeblikket.
Selvom jeg ganske vist har gjort det tidligere, vil jeg alligevel også her fortælle om, hvad der efter min mening sker i disse dage:
Det ”nye Libyen”:
Den 29. oktober måtte den hidtidige leder af det ”nye Libyen”, premierminister Mustafa Abdul-Jalil, træde tilbage. Ifølge den indiske avis Hindu News blev han presset til det af Libyens nye stærke mand, den islamistiske fundamentalist Abdel Hakim Belhadj, der nu indtager den betydningsfulde post som den nye regerings militære kommandant i Tripoli. Bag Belhadj står den stenrige emir fra Qatar, Hamad Bin Khaliffa, som havde sendt sine specialtropper til Libyen for at hjælpe islamisterne.
”Emir Hamad Bin Khaliffa er en mand med visioner. Af religiøs orientering tilhører han den wabattiske gren af islam, som også dominerer Saudi-Arabien. Qatars lovgivning er bygget på sharialovgivning. Fyrstedømmet har intet parlament, og partier er forbudt”, skrev Herbert Pundik på politiken.dk den 30. oktober i en artikel med overskriften, ”Qatar vandt borgerkrigen i Libyen”.
Resten af artiklen kan læses her:
http://intersol.dk/intersol/globalt/2402/libyen-ef…
Denne kommentar er anbefalet af:
Nic,
under Bush var der ikke tegn på, at centrale personer i statsadministrationen var uefne. Cheney og Rumsfeld er slyngler, men i det store og hele er der tale om dygtige folk. Det samme gælder USA’s militær — de er ikke tåber.
Alligevel kastes USA ud i projekter, der er den rene galskab efter gængs målestok. Hvorfor ikke antage, at projekterne havde andre intentioner end de annoncerede?
Barack Obama er blevet mødt med den inkarnerede, selvdestruktive idioti — Tea Party bevægelsen. Den for selv danske VKO koryfæer som Arthur, Karina og Støjberg til at fremstår som velafbalancerede åndsatleter.
nåe, så må vi vel igang med at bombe igen………..
Frihedens bomber falder altid forgæves.
Biermann har lavet mange klassikere (altså i mit univers); her er en, som måske kunne være relevant, omend på ingen som helst måde konstruktiv:
Was hast du im Schädel? Dreck oder Stroh?
Du, bist du so dumm? – Oder tust du nur so?
Konklusionen bliver:
Sie haben im Schädel
sowohl Dreck als auch Stroh
Sie sind so dumm - und sie tun auch nur so
Men derfor kan Heinrich selvfølgelig godt have ret i, at der ligger visse skjulte intentioner bag dette og hint.
Jeg kan nu ikke se en fornuftig eller acceptabel begrundelse for, at danske piloter skal bombe Libyen.
De, magthaverne, er både dumme og beregnende. Så dem skal man ikke sætte sin lid til.
Denne kommentar er anbefalet af:
I en af versionerne mener jeg, at Biermann ikke synger (hvis man kan kalde det sang) dumm, men i stedet dof.
Sådan sagde man også i min barndom i det halvtyske Tønder, dof.
Det er da nervepirrende at følge den Libyske udvikling. Den nyudnævnte PM hedder Abdurrahim El-Keib, og har udtalt, at han i overgangsfasen mener at ledelsen af landet bør have et teknokratisk præg. Hvis den udnævnelse kan tolkes som et udtryk for styrkeforholdet i Libyen, så peger det efter min fornemmelse i retning af Murad Batal al-Shishani’s vurdering.
Wiki’s side om El-Keib: http://en.wikipedia.org/wiki/Abdel_Rahim_al-Kib
Heinrich R. Jørgensen
Jeg tror godt at der er en rationale i meget af det politik de fører.
Men når det kommer til bestemte områder, så handler de altså meget irrationelt. Det skyldes måske at de et eller andet sted hen af vejen har tabt synet af deres eget pointe, logik og mål.
Per definition er udkommet af Irak krigen med mindst 1 mio døde, en irrationel handling. Men at folk med tvangstanker også har en rationale ifølge sig selv, er vi vel alle enige i.
Hans Jørgen Lassen:
“De, magthaverne, er både dumme og beregnende.”
Magthavere er næppe dumme. Tværtimod.
Deres nyttige avatarer, såsom politikere, kan være det. Des dummere de er, des nyttigere for de der manipulerer med dem til handling.
Som Macchiavelli konstaterede på basis af sine empiriske studier, har magthavere ikke fælles interesser med den magtesløse majoritet. Det er sidstnævnte — de mange — der på alle måder skal betale omkostningerne ved at de magtfulde forsøger at forfølge deres interesser.
Ergo vil de magtfulde aldrig lade deres interesser afsløre, hvis de vil forblive magtfulde. Kilden til at forblive magtfuld, er at have obskure dagsordener, og i øvrigt sørge for at sprede forvirring så dagsordenener ikke lader sig åbenbare for andre. Afdækkes deres dagsordener, vil ingen lade sig forpligte til loyalitet, idet enhver vil indse, at magthaveres interesser står i modsætningsforhold til andres interesser.
Den sædvanlige (og bedste) strategi for de magtfulde, er derfor altid at opdigte en pseudo-dagsorden, som den brede hob kan tilslutte sig, fordi de mener at denne tjener deres interesser. Men en sådan er ikke — og kan ikke være — et udtryk for magthavernes faktiske ambitioner.
Kun når man har en republik-agtig styreform — hvor folket vælger deres ledere, på basis af disse personers kvaliteter — er der mulighed for, at de valgte ledere ærligt kan erklære hvad deres ambitioner er. Idet disse lederes interesser er identisk med folkets interesser. Sådanne republikker har således ganske andre muligheder for at nå deres mål, da der ikke er fordækte og bedrageriske dagsordener.
Det paradoksale er, at de såkaldte “islamistleder”, Abdelhakim Belhadj, tydeligvis gå ind for republik-modellen (der i sagens natur er inkluderende, og ikke postulerer unaturlige modsætningsforhold i befolkningen). Det forekommer mig oplagt, at der er tale om en dannet, tolerant og moderat person, der gerne påtager sig en opgave med at forme den nye nation.
Endnu mere paradoksalt er det, at to andre regimer — republikken af 1776 samt det oplyste enevælde af 1849 — tilsyneladende er alt andet end styrede af folket, for folket, til varetagelse af folkets interesser, idet der er et misforhold mellem de der trækker i trådene, og de almindelige borgere.
Svjv. er Danmark det eneste land, hvor politikerne argumenterede for at bombetogterne i Libyen var påkrævede, for at forhindre et nært forestående folkemord. Den limpind valgte samtlige politiske partiers avatarer på Tinge at fedte sig ind i. På trods af, at en betragtelig andel af folketingsmedlemmerne bestemt ikke er hverken uvidende, ubegavede eller naive, lod de sig alle vildlede til dumhed.
Arash Shariar:
“Per definition er udkommet af Irak krigen med mindst 1 mio døde, en irrationel handling.”
Hvordan “per definition”? Hvis ambitionen var at skabe fornedrelse og armod i regionen, lykkedes det effektivt. Millioner er blevet fordrevet fra deres hjemegne, lidelserne har været, og er, enorme. Optimisme og glæde er blevet markant mindre. Nabolandene der ansvarligt og medmenneskeligt forsøger at afhjælpe den menneskelige katastrofe, bruger ressourcer og overskud, de i stedet kunne have allokeret til at bringe deres egen nation og dets borgere videre. Der er interne splittelser og fraktioner i Irak, såvel som i nabolandene, der hver især forsøger at varetage egne interesser, med det resultat er der er stærkt begrænset fokus på fælles interesser. Mistilliden har rodfæstet sig, og der kommer til at gå mange, mange år, førend tillid og evne og vilje til samarbejde kommer til at genindfinde sig. Stærke rodfæstede kulturer er blevet udfordret i ekstrem grad, og er i mange tilfælde blevet svækkede.
Der er blevet opbygget et had hos mange — der er næppe nogen værre forbandelse at kunne nedkaste på andre, end at få dem til at hade. Det er ekstremt ødelæggende og invaliderende.
Der er blevet opbygget en enorm mistillid til vestlig kultur og vestlige personer. Inklusive de mange forstandige humanister, der gerne ønskede sig fred, fornuft og sameksistens. Deres bestræbelser fremover vil være stærkt invaliderede, at den udbredte mistillid.
Deraf min tidligere tese. Hvis et væsentligt sigte med krigene i Afghanistan, Irak og Libyen var at fornedre mennesker, og forsøge at erodere basis for fredelige sameksistens og samarbejde, giver krigshandlingerne pludselig ganske megen “mening”.
Denne kommentar er anbefalet af:
HRJ:
“Mit formodning er, at invasionerne i Afghanistan, Irak, og lignende, sker med den dagsorden at forsøge at fornedre mennesker”
Min formodning er, at når folk ikke fatter de meste elementære sammenhænge i verdens sikkerhedspolitiske gang, fødes sådan et tankemisfostre.
Det samme går igen med 9/11.
HRJ:”Kun når man har en republik-agtig styreform — hvor folket vælger deres ledere, på basis af disse personers kvaliteter — er der mulighed for, at de valgte ledere ærligt kan erklære hvad deres ambitioner er. Idet disse lederes interesser er identisk med folkets interesser. Sådanne republikker har således ganske andre muligheder for at nå deres mål, da der ikke er fordækte og bedrageriske dagsordener.
Det paradoksale er, at de såkaldte “islamistleder”, Abdelhakim Belhadj, tydeligvis gå ind for republik-modellen (der i sagens natur er inkluderende, og ikke postulerer unaturlige modsætningsforhold i befolkningen). Det forekommer mig oplagt, at der er tale om en dannet, tolerant og moderat person, der gerne påtager sig en opgave med at forme den nye nation.”
Ak ja - det er surt vi i Danmark ikke har så fin en politiker som denne Abdelhakim Belhadj - men hvad skal man egentlig bygge sit dybe røvslik af Belhadj på?
Hvad bygger du dit på, Heinrich?
Denne kommentar er anbefalet af:
Lars R. Hansen:
“Min formodning er, at når folk ikke fatter de meste elementære sammenhænge i verdens sikkerhedspolitiske gang, fødes sådan et tankemisfostre.”
Jeg forsøger et bud på hvilke motiver der ligger bag de handlinger, de neo-liberale, de neo-konservative, big business, det militær-industrielle sammenrend, står for.
Et bud der ikke handler om olie, gas, ressourcer, geografisk herredømme, geografisk inddæmning, kulturkrig i vanlig forstand. Alle de teser du ligeledes finder tåbelige.
Tilmed erklærer jeg den formodede strategi (min tese om ambitionen) for at have en betragtelig succes. Fornedringen er jo en realitet.
I stedet for tak og ros, for at levere en tese der kan støtte dine sædvanlige betragtninger om at de USA-ledede overgreb er et nødvendige onde, skal jeg nu lægge øre til endnu en åbenlys usand påstand om, at selv de mest elementære sammenhænge er gået min opmærksomhed forbi. Tsk tsk.
Lars R. Hansen:
“Hvad bygger du dit på, Heinrich?”
Niccolo Machiavelli — ren og pur.
Den store renaissance-tænker, der på basis af empire og begavede analyser beskrev hvordan magt opnås og fastholdes, og meget mere. Ikke fordi han var et ualmindeligt dumt svin, der ville skrive en nyttig lærebog for kyniske og brutale despoter, men fordi han ønskede at oplyste folk kunne forstå sådanne despoters metoder.
Vil du også til at belære mig om, at jeg heller intet har forstået det fjerneste af hvad Niccolo Machiavelli skrev om?
Lars R. Hansen:
“Ak ja - det er surt vi i Danmark ikke har så fin en politiker som denne Abdelhakim Belhadj”
Det er min formodning, at Helle Thorning-Schmidt er på omgangshøjde med Abdelhakim Belhadj. Foreløbigt antyder hendes virke som statsminister, at hun er en oplyst (Oplyst) person, en stor humanist og demokrat, der har fokus på fællesskabets bedste. Blot for at nævne én.
Lars,
jeg kan forholde mig til hvad manden selv udtaler:
“Det, som bekymrer os, er nogle sekulære elementers forsøg på at isolere og ekskludere andre. Libyens islamister har proklameret deres forpligtelse til demokrati, alligevel afviser nogle deres deltagelse og kræver, at de bliver marginaliseret. Det vil vi ikke tillade: Alle libyere er deltagere i denne revolution, og alle bør være en del af skabelsen af en ny fremtid for dette land”
Andet i artiklen er der ikke at forholde sig til. Der er ikke andet end frygt-oppiskning om Sharia, Al Qaeda, islamiske, terror, fanden og hans pumpestok.
På det foreliggende grundlag, kan jeg observere at en mand der forsøges miskrediteret, besvarer anklagerne med værdighed og forstandige ord. Et væsentligt pejlemærke, til at vurdere folks karakter.
HRJ:
“Jeg kan forholde mig til hvad manden selv udtaler”
Eftersom du bruger mandens egne korte udtalelser - til at hylde ham som en dannet, tolerant, moderat og ærlig politiker, hvis interesser er identisk med folkets interesser - uagtet at han er en militant islamist - må man vel rimeligvis sige, at du ikke forlader dig på Machiavelli læresætninger - da disse ikke tillægger en politikers ord mere vægt end sammes handlinger.
Det at sådanne islamister gerne bruge demokratiet til at fremme deres sag - gør dem selvsagt ikke til demokrater - lige som du bliver demokrat af at stemme ved valgene.
“Machiavelli læresætninger - da disse ikke tillægger en politikers ord mere vægt end sammes handlinger.”
Ja, det er faktisk en min kære navnebrors helt centrale pointer! ;-DD
Lars R. Hansen:
”- uagtet at han er en militant islamist - må man vel rimeligvis sige, at du ikke forlader dig på Machiavelli læresætninger - da disse ikke tillægger en politikers ord mere vægt end sammes handlinger.”
Hvorfor skulle jeg tillægge ord fra “tidligere CIA-agent Michael Scheuer, der har været leder af de amerikanske myndigheders bin Laden-eftersøgningsenhed” nogen vægt? Jeg har endnu tilgode at få én eneste oplysning fra den kant, der kan verificeres og i det hele taget virker gennemført troværdig.
Hele artiklen er baseret på, at denne ene person erklærer ham for at være “militant islamist”, underforstået en politisk galning der har en dagsorden der handler om talebansk samfundsorden, hadefuld retorik og terroraktiviteter.
At du er fastlåst i en forestilling om “de gode” mod “de onde”, og ikke evner at se nuancer (endsige gråtoner) eller i mindre mindre grad er i stand til at hæve dig over din skråsikre fordomsfuldhed, er sørgeligt. At du forsøger at opretholde din mentale og intellektuelle verdensbillede ved aktivt at skulle fortælle mindre hæmmede og begrænsede personer, at de er dumme og tåbelige, er endnu mere bedrøveligt.
HRJ:
“Hvorfor skulle jeg tillægge ord fra “tidligere CIA-agent Michael Scheuer, der har været leder af de amerikanske myndigheders bin Laden-eftersøgningsenhed” nogen vægt?”
Det skal du nødvendigvis heller ikke - men nøje vurdere udtalelserne - og der er ingen kendte kilder, heller ikke pågældende militante islamist selv, der benægter Abdelhakim Belhadj er en militant islamist, der gjorde fælles sag med AQ.
Det er kun dig som mener - Abdelhakim Belhadj bliver udsat for urimelige og urigtige beskyldinger om islamisk militant aktivisme - kun dig.
Og det bygger du på en kort udtalse fra Abdelhakim Belhadj - hvor han ikke benægter, at være islamist - og dine egen fantasi.
“At du er fastlåst i en forestilling om “de gode” mod “de onde”, og ikke evner at se nuancer (endsige gråtoner) eller i mindre mindre grad er i stand til at hæve dig over din skråsikre fordomsfuldhed, er sørgeligt. At du forsøger at opretholde din mentale og intellektuelle verdensbillede ved aktivt at skulle fortælle mindre hæmmede og begrænsede personer, at de er dumme og tåbelige, er endnu mere bedrøveligt.”
Du tager fuldstændig fejl - når jeg ikke kan tilslutte mig dine fantasier - da skyldes det blandt andet, at jeg netop evner at se nuancer og ikke forlader mig på fordomme.
Og din formodning om motivet for interventionerne - jeg er ked af at sige det så direkte - er simpelthen for dum, ja, patologisk.
Lars R. Hansen:
“Og din formodning om motivet for interventionerne”
Jeg udtalte mig ikke om motiver, før du begyndte at tolke hvad jeg skrev som “motivet”.
Jeg skrev om et fællestræk, et tilbagevendende tema, ved USA’s (og andres) menneskefjendske adfærd. Deraf kan ikke udledes, at fornedrelsen i sig selv er motivet, eller det overordnede motiv. Men en væsentlig funktion spiller det ganske givet.
Til orientering kan jeg oplyse, at det ikke er normal adfærd for mennesker at torturere, at myrde, at indespærre, at lokke mennesker til at påtage sig hvervet med at være aktive soldater i angrebskrige. Enhver nogenlunde menneske-lig person der er involveret i så drastiske beslutninger, vil gøre sig meget store anstrengelser for at sørge for, at resultatet af ens voldshandlinger ikke resulterer i almen fornedrelse og forråelse.
Jeg tror ikke på, at beslutningstagerne var inkompetente tåber. Det efterlader én alternativ konklusion. At fornedrelse og forråelse var intentionel.
HRJ:
“Mit formodning er, at invasionerne i Afghanistan, Irak, og lignende, sker med den dagsorden at forsøge at fornedre mennesker”
Okay - jeg var ikke klar over du ikke skrev overstådende eller nedestående - min fejl.
HRJ:”Det efterlader én alternativ konklusion. At fornedrelse og forråelse var intentionel”
Lars,
uanset hvad de tilsigtede materielle gevinster og geopolitiiske mål var i tilfældene Afghanistan, Irak, Libyen (og hvad jeg ellers nævnte), kunne de samme mål være forsøgt opnået på andre måde.
Der blev valgt metoder, der var stærkt fornedrende og forrående. Det var et bevidst valg.
Jeg har ikke så meget at tilføje - du mener nævnte interventioner har til hensigt at fornedre mennesker - samt at Abdelhakim Belhadj er en dannet, tolerant, moderat og ærlig politiker, hvis interesser er identisk med folkets interesser.
Fred med det - jeg mener blot ikke din argumentation herfor holder - men vi kommer det næppe nærmere.
Lars R. Hansen:
“du mener nævnte interventioner har til hensigt at fornedre mennesker”
De handlede alle tre om mere og andet end demoralisering. Talebans indflydelse i Afghanistan og Pakistan. En transportvej til gas på tværs af Afghanistan. Den besynderlige relation mellem USA og Pakistan. Irakisk selvsikkerhed og flabethed trods UN restriktioner, med følgende behov for at statuere et eksempel. Et økonomisk stærkt Libyen, der kunne have trukket andre afrikanske nationer op ad moradset, og indvarslet en æra med Afrikansk autonomi og formåen. De evindelige ressourcekampe med Kina som største konkurrent.
Jeg konstaterer blot, at republikken USA forlængst er har forvandlet sig til dets erklærede modsætning. En aktør, der aktivt fornedrer, undertrykker, forårsager lidelser, og opbygger momentum til kommende konflikter.
Jeg mener nu ikke interventionerne i Talibans Afghanistan, Saddams Irak og Gaddafis Libyen - fornedrer, undertrykker, forårsager lidelser, og opbygger momentum til kommende konflikter - men derimod løfter, befrier, lindre og medvirker til at sikre den internationale fred og sikkerhed.
Men det er selvfølgelig en politisk-etisk opfattelse - og du er naturligvis velkommen til at klamrer dig til dine faste fjendebilleder, fordomme, politiske idiosynkrasier samt frie fantasi - men det kan ikke afvises, at interventionerne har ført til mere frihed i nævnte lande.
Medgivet at den frihed også er blevet brugt på en måde som man må regner for uheldig - her ikke mindst den sekteriske konflikt i Irak - men at så mange irakere valgte at bruge deres nye frihed til at indlede en sekterisk udryddelseskrig mod deres medborgere kan man rimeligvis ikke give USA skylden for.
Og det skal vise sig om Libyen kan fastholde den demokratiske udvikling og nyvundne frihed - men din nye politiske helt, Abdelhakim Belhadj og hans åndsfæller - ville næppe gøre det lettere for Libyen at fastholde den demokratiske udvikling og nyvundne frihed.
Lars R. Hansen:
Du kunne gøre mig og sikkert også mange andre en stor tjeneste, hvis du vil læse dette om, hvad den tidligere britiske ambassadør i Kabul mener om krigen i Afghanistan:
http://intersol.dk/intersol/globalt/2353/fantasi-a…
Jeg vil gerne gøre dig den tjeneste - og dog valgte jeg at læse Sherard Cowper-Coles’ kronik frem for det af dig henviste referat - og kan notere mig følgende:
SCC:”No one could deny that, especially in the early years after American and British special forces helped the Northern warlords push the Taliban out of power, first in Kabul, and then in Kandahar, much had been achieved. Afghanistan had seen great leaps forward in literacy, huge improvements in health, and the return to school and work of the women and girls of the north and west, and of much of the south and east. Roads had been resurfaced, mobile masts erected, clinics and schools built. For those who believed that democracy was our mission, and elections the measure of success, there had been ballots, too.”
Men også at:
“But the real test is not what happens when and where Western forces are present, but what happens where and when they are not. And here the record of lasting achievement is more mixed, and the prospects darker.”
Hvilket jeg sandlige kan tilslutte mig.
Lars R. Hansen:
Efter 10 års krig, der har kostet skatteyderne en bondegård, omkring 5,6 krigsrelaterede døde ifølge Afghan War Human Cost Fact Sheet, og efter at man i ifølge Sherard Cowper-Coles at have begået næsten alle de fejl, det var muligt at begå, så kan du kun opvise et enkelt citat som bevis for, at krigen har haft resultater.
Den bastante krigspropaganda var lige så forløjet, som den altid er, når magthaverne (de store monopoler) skal føre krig på andres bekostning. Jeg husker i hvert fald, at det som sædvanlig var formålet at indføre demokrati i stedet for religiøs fanatisme og undertrykkelse af især kvinder.
Man så for eksempel fuldstændigt bort fra, hvad et af de få ”mandfolk” i parlamentet – kvindesagsforkæmperen Malalai Joya – sagde, at koalitionen er mit folks fjender, fordi den beskytter krigsherrerne, som ikke blot undertrykker befolkningen, men i sær kvinderne, fordi både krigsherrer og Taliban er så forhadte i befolkningen, at den vil rejse sig imod dem, hvis ikke koalitionen forhindrede det.
Sandheden er, at den USA-anførte krig mod Afghanistan ikke bliver udkæmpet for demokratiets eller for afghanernes blå øjnes skyld, men mest på grund af ønsket om at anlægge en olie- og naturgasforbindelse fra Turkmenistan, over Afghanistan og til Pakistan.
Dertil kommer opdagelsen af store naturressourcer i Afghanistan selv.
Men der er nogle ting, der trøster mig:
For det første viser alle opinionsundersøgelser i USA, at et overvældende flertal i befolkningen er imod krigen. Og det var vel også en af grundene til, at Obama blev valgt som præsident. Ganske vist gik han den modsatte vej og øgede antallet af amerikanske tropper i stedet. Han er nemlig også afhængig af donationer fra forsvarsindustrien og fra Wall Street. Her sætter jeg først og fremmest min lid til Besæt Wall Street-bevægelsen, som måske kan betyde en afgørende vending.
En anden medvirkende årsag er den dybe økonomiske krise, som også skubber på for en ændring.
Men det, jeg finder mest trøst i, er følgende bemærkning fra Cowper-Coles:
“And the errors of omission were almost as bad as those of commission. We set out to counter an insurgency without anything approaching the mass of troops on which the Americans’ own manual insists. I well remember my first ISAF commander, the much underestimated General Dan McNeill, telling me that “to do this properly, Sherard, I need 500,000 men”.”
Alene i Afghanistan skal der bruges 500.000 soldater, hvis krigen skal vindes? Hvor skal de og de mange penge, det vil koste, egentligt komme fra? Og hvad med soldater og udrustning til de andre krige, USA har sat i gang.
Det, som Pentagon endnu ikke synes at have lært til fulde, er, at når de med deres overvældende og dyre ildkraft har fået besat et land, så slår deres modstandere over i at benytte en guerillataktik de fleste steder.
For at vinde over en guerilla skal man ifølge militære eksperter råde over en militær styrke, der er omkring 20 gange stærkere end den guerillaen har.
Også derfor betragter jeg den voldsomme militære udladning som nogle af de krampetrækninger, der altid finder sted, når et stort imperium er på vej mod sin opløsning.
Rapporten fra Afghan War Human Cost Fact Sheet findes her:
http://intersol.dk/intersol/english_articles/2359/…)
Mere om Malalai Joya findes her:
http://intersol.dk/intersol/english_articles/1782/…
Flere oplysninger om gasledningen kan findes her:
http://intersol.dk/intersol/english_articles/2214/…
Kære Vagn Rasmussen
Jeg kan sandelig godt finde mere end et citat om interventionens positive resultater - men eftersom du bad mig læse netop Sherard Cowper-Coles kronik begrænsede jeg mig til citater herfra - og det bør nok nævnes, at Sherard Cowper-Coles ærinde ikke er at oplyse om fremskridtene, men først og fremmest “There is still time to correct the errors and omissions of the first 10 years”
Hvorfor det også undrer mig noget - at du henviser til Sherard Cowper-Coles kronik - hvad du jo heller ikke rigtig gjorde, men et referat af en slags.
Nuvel - hvad angår dine øvrige påstande og antaget påstande - så er det nonsens.
Vedrørende første påstand - så har interventionen ikke kostet 5,6 mio. døde - din kildes påstand om mere end 5 mio. døde i et “US Alliance-imposed Afghan Holocaust and Afghan Genocide” er ganske ringe underbygget.
Vedr. anden påstand - så beskytter ISAF ikke Taliban og krigsherrerne mod befolkningen - ISAF støtter, med mandat fra FN, den valgte og legitime afghanske regering.
Vedr. tredje påstand - så går USA næppe i krig for at Turkmenistan kan sælge gas til Pakistan og Indien - endvidere overser påstanden, at Talibanregimet efter alt at dømme intet havde imod rørledningen.
Kære Lars B. Hansen
Jeg mener, du læser Sherard Cowper-Coles’ kronik, som Fanden læser biblen, når du påstår, at hans ærinde ført og fremmest er: “There is still time to correct the errors and omissions of the first 10 years”.
Hvis man læser indenad, hvad der står, vil man opdage, at kronikken indeholder en skarp kritik af den hidtidige linje.
For de læsere, som gerne selv vil læse kronikken findes den her:
http://intersol.dk/intersol/english_articles/2352/…
Kronikken indeholder bl.a. følgende:
“But by far the worst omission has been our failure to devise, let alone implement, anything approaching a credible political strategy. Anybody who knows anything serious about Afghanistan knows that our present “strategy” is fantasy: building forts and filling them with Western soldiers whose place will gradually be taken by mainly Tajik forces almost as alien to the Pashtun tribes of the south as the young Britons or Americans, or Danes or Dutchmen or brave Australians, now populating the forward operating bases and combat outposts scattered across the land; and then supposing that, in the secure bubbles thus created, Afghan “governance” will somehow take root, and grow, and survive when those bubbles burst.
More damaging still to the trust essential for making peace is the policy of killing (usually) or capturing (less often) as many Taliban as we can through special forces’ night raids. The history of the Pathans shows that we cannot shoot our way to the conference table.”
Hvor mange “talibanere”, mener du må dræbes i natlige raids, før tiden kommer, til at realisere sætningen: “There is still time to correct the errors and omissions of the first 10 years”.
Fejltagelser og udeladelser i TI år!
Desuden mener jeg, at kronikken indeholder en kritik af dannelsen af den regering, du støtter:
Despite or perhaps because of the heroic enthusiasm of often ignorant armies keen to do as much of this as they can themselves, we have never seriously addressed the politics of stabilising Afghanistan. The problems began with the decision 10 years ago to co-opt the hated warlords as our agents for overturning the Taliban regime. In doing so, we forgot, if we ever knew, that the Taliban had begun, in the early 1990s, as a popular religious movement against the depredations of those same warlords.
For ti år siden besluttede koalitionen at alliere sig med de forhadte krigsherrer, som stadigt er det vigtigste element i den af FN anerkendte regering. Det er det ene, jeg får ud af at læse disse sætninger . Det andet er en slags af-dæmonisering af Taliban.
Men nu er sådan, at generaler, der vover at kritisere den afghanske regering, risikerer at blive afskediget. Det skete for nogle få dage siden med generalmajor Peter Fuller, der stod for træningen af afghanske sikkerhedsstyrker, og som havde kritiseret regeringen skarpt. I juli 2010 fyrede Obama general McChrystal, der var øverstkommanderende for USA’s og Natos styrker i Afghanistan, ligeledes for at have kritiseret regeringen.
I øvrigt er det forbløffende, hvad man kan få FN – og det vil væsentligt sige dets sikkerhedsråd – til at acceptere. Her vil jeg henholde mig til, hvad det har godkendt, hvad angår Somalia, som jeg sammen med min organisation, STS International Solidarity, har arbejdet i siden 1999.
Da USA, EU, Etiopien m.m. var stærkt utilfredse med en regering, somalierne selv havde lavet, lod man Somalias fjendtlige nabostater indkalde til en såkaldt forsoningskonference i Nairobi i 2002. På grund af udvælgelsen af delegerede kom det somaliske parlament og regering til at bestå de værste krigsforbrydere og almindeligt kriminelle, man næsten kan finde i denne verden.
Men regeringen blev prompte godkendt af FN.
Da somalierne heller ikke ville acceptere regeringen, men i stedet begyndte at opbygge et nyt styresystem, som blev kendt under navnet Unionen af Islamistiske Domstole, som løste konflikter i en skøn blanding af islam og gammel somalisk sædvaneret, så fandt generalerne i Pentagon, der siden Bush-tiden har det afgørende ord, hvad angår terrorbekæmpelse ud af at sende den etiopiske hær til Somalia for at hjælpe regeringen med at blive etableret.
Også denne – folkeretsstridige – invasion blev enstemmigt godkendt af FN’s sikkerhedsråd den 9. december 2006 – også med Danmarks stemme.
Det gik fremragende set alene ud fra et militært perspektiv. I løbet af godt en uge, var den somaliske pjaltehær blevet nedkæmpet, og de etiopiske elitetropper havde erobret hele det sydlige og centrale Somalia, hvor de røvede og plyndrede. For rigtigt at vise, hvad der skete med de opsætsige skar man struben over på nogle af de flygtninge i Mogadishu, som var for svage til at flygte ud af byen.
Men politisk set var det nærmest stupidt, for Etiopien havde været Somalias arvefjende siden midten af 1500-tallet. Efter godt et par år, måtte den etiopiske hær trække sig beskæmmet ud af Somalia. Nu er det så Kenya, der forsøger sig – ligeledes med opbakning fra FN.
Men ser vi så på realiteterne på jorden, så kontrollerer den somaliske regering – kraftigt bakket op af en styrke fra den afrikanske union - i dag kun en del af hovedstaden, Mogadishu, mens oprørerne i det fundamentalistiske Al Shabab stort set kontrollerer resten af det sydlige og centrale Somalia. Al Shabab kan vanskeligt skjule sin tilfredshed med den kenyanske invasion, fordi de nu endnu engang får lejlighed til at præsentere sig som nationens frelser.
Somalia er et eksempel på guerillataktikken, som til sidst vil knuse imperiets ønsker om at dominere verden, men det er også et eksempel på FN’s stupide opførsel.
Kære Vagn Rasmussen, du skrev:
“Hvis man læser indenad, hvad der står, vil man opdage, at kronikken indeholder en skarp kritik af den hidtidige linje.”
Hvilket jeg ingenlunde vil eller har bestridt - men må dog fastholde, at Sherard Cowper-Coles kronik tydeligvis er en opfordring om at rette op på de nævnte fejl og undladelser som SCC opfatter dem - samt at der endnu er tid.
VR:”Hvor mange “talibanere”, mener du må dræbes i natlige raids, før tiden kommer, til at realisere sætningen: “There is still time to correct the errors and omissions of the first 10 years”
Jeg må afvise din præmis - og kan således ikke give dig et tal herpå - mere generelt vil jeg dog ikke mene, at der er nogen grund til at udsætte rettelsen af fejl og undladelser. Og jeg mener selvsagt, at ikke drab på talibanere o.l. er en fejl.
VR:”Desuden mener jeg, at kronikken indeholder en kritik af dannelsen af den regering, du støtter”
Nej - det gør den bestemt ikke - kronikken omhandler slet ingen regering jeg støtter. Men den er bestemt kritisk overfor dele af afghanske regering.
VR:”I øvrigt er det forbløffende, hvad man kan få FN – og det vil væsentligt sige dets sikkerhedsråd – til at acceptere.”
Det kan du mene.
Men FN har nu ikke givet Etiopien mandat til dets indgriben i Somalia.
P.S.
Hvad angår dit syn på guerillataktik - så er det den svages taktik - og oftes i historien har guerillaen tabt konflikten.