»Vågn op, Danmark! Prøv dog at se, hvilke snotforkælede børn velfærdsmonstret har skabt! I resten af verden betaler man for at gå på universitetet. Herhjemme er det gratis«.
Flyt hjem til dine forældre. Find et billigere sted at bo. Få dig et arbejde. Tag dig sammen. Rådene er mange i kommentarsporet til den 22-årige Sofie V. Jensens debatindlæg på Politiken.dk. Den unge RUC-studerende skrev i sidste uge et indlæg, hvor hun kræver retten til at kalde sig fattig. Hun fremlægger sit månedsbudget, der viser, at når hun har betalt alle udgifter, er der stort set ingen penge tilbage. Sofie V. Jensen føler sig sat af forbrugsræset, og hun er træt af ikke at have råd til noget. Reaktionen var overvældende.
»Jeg sender en pakke tudekiks — eller hvad pointen på din kommentar nu end er. Nej, vil ikke være grov, men kan kun sige:vågn op og mærk duften i den virkelige verdens globalisering,« skriver en.
»Er det her en spøg? Eller er det en af sen-velfærdsstatens forkælede unger, der er blevet vænnet til at få alt det sjove uden det sure? Under alle omstændigheder finder jeg det indlæg groft provokerende over for os, som har klaret os gennem et studium på helt samme vilkår. Tag ansvar for dit liv, Sofie, eller drop ud og tag et job — vi mangler også SOSU-assistenter i fremtiden,« skriver en anden.
Befolkningen er rasende. Rasende over at betale deres skat, mens andre ikke yder noget. Rasende over den manglende taknemmelighed fra dem, der modtager nogle af verdens højeste overførselsindkomster, når de bruger pengene ufornuftigt. Den studerende Sofie V. Jensen genstartede blot en debat, som i begyndelsen af november blev udløst af den anden enkeltsag om kontanthjælpsmodtageren Carina. Også den satte rekord i læserreaktioner og vrede indlæg på avisernes hjemmesider. Debatten fik nyt liv, efter tal fra Beskæftigelsesministeriet kort efter viste, at det i en familie på kontanthjælp med to børn ikke kan betale sig for den ene part at tage et arbejde, medmindre lønnen er højere end 29.000 kroner pr. måned.
Ifølge socialrådgiver Anne-marie Monrath har den seneste tids enkeltsager fuldstændig forandret præmisserne for fattigdomsdebatten. De første resultater så man ved den manglende vilje til at give penge til julehjælp til fattige, men konsekvenserne kan sagtens vise sig mere langsigtede:
»Fattigdomsdebatten er helt ændret nu, og det er så synd. For mig som socialarbejder ved jeg, hvad det betyder for folk, der er meget fattige. Jeg ved, hvad det betyder for folk på længere sigt, at de vokser op i fattigdom. Skal vi have børn, der ikke kan deltage i børnefødselsdage, der ikke kan deltage i sport? Skal vi have børn, der aldrig får nyt tøj?« spørger Anne-marie Monrath, der selv har deltaget aktivt i debatten på Information.dk i et forsøg på at korrigere nogle af de misforståelser, hun mener præger diskussionerne.
Budgettets magt
Det var Liberal Alliances Joachim B. Olsen, der førte fattigdomsdebatten over til at handle om rådighedsbeløb, og hvad forbruget gik til. Istedet for at fokusere på tågede fattigdomsgrænser eller definitioner, og om antallet af fattige i Danmark dermed er stigende eller faldende, drejede han debatten over på helt konkrete rådighedsbeløb. Og dermed også det personlige ansvar for at få pengene til at slå til hos de to personer, som hele fattigdomsdebatten har kredset om. Den studerende Sofie og kontanthjælpsmodtageren Carina:
»Det var helt tydeligt, at politikerne på venstrefløjen ikke vidste, hvad folk rent faktisk fik i overførselsindkomst. Det var en følelsesdebat og ikke fakta. Så snart der kommer fakta på bordet, så bliver befolkningen forargede, fordi de ser, at de ikke har særligt meget mere, selv om de går på arbejde,« siger Joachim B. Olsen. Han insisterede på, at kontanthjælpsmodtageren Carina fremlagde hele sit budget åbent, inden han og SF’eren Özlem Cekic besøgte hende sammen med udvalgte medier i slutningen af november. En insisteren, der gav resultater:
»Folk bliver forargede og tænker: Så skulle du måske ikke ryge så meget, eller så skulle du måske ikke have en hund. Eller bo inde i midten af København, hvor det er dyrere at bo end i forstæderne,« siger Joachim B. Olsen.
»Det er en helt rimelig kritik: Det er ikke nogen menneskeret at bo i midten af København eller at ryge. Det må du da gerne, men så skal du måske ikke komme og brokke dig over, at du ikke har råd til at købe et par sko, hvis du bruger 600 kroner om måneden på at ryge.«
Hvad Joachim B. Olsen ser som konkretisering af debatten, ser Anne-marie Monrath nærmere som en total afsporing. Debatten om rådighedsbeløb bliver fremstillet helt skævt i medierne, og befolkningen glemmer, at der i Carinas tilfælde er tale om sociale problemer, mener hun. At det nu bliver diskuteret, om fattige har ret til at have hund, betegner hun som »helt forfærdeligt«:
»Hvor er vi henne i fattigdomsdebatten i Danmark, når en enlig kvinde ikke kan tillade sig at have hund. Carina har angst og er parkeret på kontanthjælp. Det er ikke et valg, hun har taget. En hund kan hjælpe på angst,« siger hun og tilføjer:
»Og cigaretterne er jo et misbrug. Man kan ikke sige, at det er en luksus, man bare vælger til«.
Ikke almisser
Diskussionen om, hvad det er rimeligt, at folk får i ydelser, er lige så gammel som ydelserne selv. I slutningen af 1800-tallet var ydelsernes størrelse lokalt funderede, og det var et lokalt skøn, om den potentielle modtager havde et reelt behov for ydelsen eller ej. Det ændrede sig med den socialdemokratiske socialminister K.K. Steinckes socialrefom i 1933.
»Steincke indførte retsprincippet, så man i lovgivningen kan se, præcis hvad man har ret til i en bestemt situation. Det kendetegner sociallovgivningen stadig i dag,« forklarer Klaus Petersen, professor i Velfærdsforskning på Syddansk Universitet.
»Ideen med at indføre retsprincippet var, at når man skulle have hjælp, så skulle det ikke være som en almisse. Man skulle ikke komme krybende, tigge, bede og være evigt taknemmelig. Han så en fornedrelse, hvis man var helt afhængig af andres velgørenhed. Det var meningsløst at ydmyge folk på den måde,« siger han.
I 1950’erne gik man yderligere over til indeksering af ydelserne, så de automatisk blev reguleret efter den almene pris og lønudvikling i samfundet. På den måde undgik man i vidt omfang tilbagevendende diskussioner i Folketinget, hver eneste gang en sats skulle sættes lidt op som følge af stigende priser.
»Man går gradvist væk fra hele tiden at gøre ydelsernes størrelse politisk bestemt, så reguleringerne i stedet følger den generelle samfundsudvikling. Der betyder et skifte i, hvad man ser som den tilstrækkelige minimumsforsørgelse. Man bestemmer sig for, at den her gruppe på overførselsindkomst også skal følge den generelle vækst og udvikling i samfundet på en eller anden måde,« siger Klaus Petersen.
Tak til Sofie og Carina
Men netop den manglende politiske diskussion er det, som netdebattører og borgerlige intellektuelle reagerer imod. Sociologen Henrik Dahl taler om udbredelsen af en tabermoral, hvor velfærdsstaten har gjort det til et incitament at klare sig dårligt, så man kan få penge fra det offentlige.
Og han suppleres af Berlingske-bloggeren Anne Sophia Hermansen, der takker Sofie V. Jensen:
»Tak for at du, ligesom fattig-Carina, har kastet dig ind i tidlig-10ernes måske vigtigste velfærdsdebat og revitaliseret diskussionerne om normskred, gældfærd, krævementalitet og samfundet som hæveautomat. Måske ved du det ikke selv, men du har sat fingeren på et af velfærdssamfundets ømmeste punkter — at det er blevet en folkesport at være offer,« skriver hun.
Det er ifølge Klaus Petersen endnu for tidligt at sige, hvilken effekt Carina-diskussionen vil have på den socialpolitiske dagsorden. Men da regeringen har varslet reformer på området, kan eksemplet sagtens blive hevet frem igen som begrundelse for at stramme op eller ændre på ydelsernes sammensætning. Men som udgangspunkt er der ikke noget i den nuværende diskussion, som har ændret på de klassiske politiske positioner i debatten. Venstrefløjen taler om uforskyldte sociale situationer, og højrefløjen taler om personligt ansvar.
»Det er påfaldende, hvor mange ting i den socialpolitiske debat der er hørt før. Det er de samme diskussioner, der kommer tilbage med mellemrum. Vi er blevet et rigere samfund siden 1920’erne og 1930’erne, så folks forventninger til velfærdsstaten er anderledes, men grundargumenterne er de samme som dengang,« siger han og tilføjer:
»Men diskussionen er samtidig også et udtryk for, at nogle af de grundlæggende normer om rimelighed og ordentlighed skal diskuteres løbende, hvis de skal overleve.«
Denne artikel er anbefalet af:
Kim Houmøller
Pia Qu
Mogens Johannesson
Tove Andersen
Lise Mikkelsen
Peter Andreas Ebbesen
Martin Lund
Kirsten Andersen
Marianne Rasmussen
Lars Dahl
Brian Pedersen
Vibeke Svenningsen
Holger Lyngklip Strøm
Alan Strandbygaard
Rune Lund
Sara Lillevang Knudsen
Freddy Andersen
Lars Abildgaard
anne-marie monrath
Hanne Cetkin
Liliane Morriello
Henrik Wagner
Charlotte Christensen








Kommentarer
Jamen hvad Fanden bilder de sig osse ind? Hvorfor skaffer de sig ikke bare no’en penge?
Denne kommentar er anbefalet af:
floden flyder med rolige lyde og rolige farver og rolige budskaber, fra og til de mange mennesker, forbedringer og vendingen kommer nok nærmere
Lars, ja det er så næste trin nedad på den sociale rangstige, at tage det man ikke kan få.
Det er netop den buffer effekt, der afbøder de småanarkistiske forhold der ses i et væld af andre lande. Hvordan gøres det op?, og bliver det gjort.
Offerrollen kan jo vendes rundt på hovedet, det er jo ikke sådan at samfundet ikke høster frugter ved vores model, det er bare svært målbart.
Målet må være ingen lider unødigt.
Denne kommentar er anbefalet af:
Gå efter bolden i stedet for, at gå efter personerne. Det er nemlig vigtigt, at vi får sagligheden tilbage i debatten og ikke bare træder på folk, fordi de er kommet frem med budskab om at de ikke kan have råd ud over det daglige brød.
Så tusind tak til, at Anne-maire Monrath, som følgende siger i artiklen:” »Fattigdomsdebatten er helt ændret nu, og det er så synd. For mig som socialarbejder ved jeg, hvad det betyder for folk, der er meget fattige. Jeg ved, hvad det betyder for folk på længere sigt, at de vokser op i fattigdom. Skal vi have børn, der ikke kan deltage i børnefødselsdage, der ikke kan deltage i sport? Skal vi have børn, der aldrig får nyt tøj?«
Det er befriende, at der en, som udtaler sig, fordi vedkommende ved, at der er fattigdom i Danmark.
Med venlig hilsen
Jesper van der Schaft
Denne kommentar er anbefalet af:
»Steincke indførte retsprincippet, så man i lovgivningen kan se, præcis hvad man har ret til «
Han havde måske bare ikke forestillet sig, at det med tiden ville blive komplet uigennemsigtigt for mange borgere og kræve kompentencer a la revisor og socialrådgiver at kende sine rettigheder?
Denne kommentar er anbefalet af:
Der er en eneste grund til at det ikke kan betale sig for en familie på kontanthjælp med 2 børn, at den ene tager sig et arbejde, og det er de mekanismer der sættes igang af den gensidige forsørgelsespligt.
Det er den gensidige forsørgelsespligt der gør at det ikke kan betale sig, ikke ydelsernes størrelse.
Denne kommentar er anbefalet af:
Det er påfaldende at kildematerialet til Sebastian Gjerdings artikel er materiale han har hentet fra borgerligt aviser.
På den baggrund burde det vel egentlig ikke være så overraskende at en diskussion om fattigdom systematisk og bevidst vil blive afsporet, og at det er en afdanket kuglestøder uden kugler, der får lov til at sætte daggsordenen og niveauet for debatten.
I Danmark har de borgerlige et overvældende pressemonopol, og derfor er den politiske diskussion i landet derefter.
Det er også grunden til at den socialdemokratisk ledede regering ikke har en chance, og med sikkerhed ikke vil blive genvalgt.
Denne kommentar er anbefalet af:
Forargelsen over forargelsen er vel ikke meget bedre end forargelsen eller hvad. Når store stærke smede ikke vil betale topskat, så synes alle at det skal de fandme ikke, det er de rige svin på Strandvejen der skal til lommerne. Alle skal have hvad de har brug for, men det er altså de andre der skal betale. Hvor mange er det nu lige der bor på Strandvejen ? jeg kender ingen, så lad endelig dem betale.
Så skulle den ged vist være barberet.
Denne kommentar er anbefalet af:
Men det er overraskende hvem der egentlig er storforbrugerne af velfærdsydelser, skal der spares er det ikke på de fattige og svageste borgere der kun tager en lille del af velfærdskagen
http://avisen.dk/blogs/ragdoll/hvem-skal-nu-betale…
Læs evt. også nogle af de rigtig gode kommentarer
Denne kommentar er anbefalet af:
Ja, det er fandeme provokerende at være syg, hægtet af samfundet og samtidig tillade sig at have en hund.
Men som en ven skrev forleden dag:
”Han ser måske ud som en idiot, og han lyder måske som en idiot, men tag ikke fejl af ham - han er en idiot. Graucho Marx…”
”Jeg var pokker mig da ikke klar over han kendte Joachim B. Olsen!!”
Denne kommentar er anbefalet af:
Lad os fejre intolerancen…..
Denne kommentar er anbefalet af:
Joeh, bare I andre ikke får mere end mig.
Denne kommentar er anbefalet af:
Sådan er det når millimeter-retfærdigheden hersker, man skal bare huske på at den form for retfærd ikke er særlig retfærdig ;)
Denne kommentar er anbefalet af:
Det er så let at sparke nedad - og det synes som om at der sparkes hårdere, jo højere man kommer op på grenen…
Nogen har endda så gode forhold, at de end ikke anerkender at fattigdom findes i Danmark, og så har vi for alvor fattigdom - men så er det af en helt anderledes og måske endda værre karakter; nemlig åndelig fattigdom.
Det koster slet ikke noget at tænke på andre, at sætte sig bare lidt ind i, hvordan en dagligdag kan være, når man er syg eller handicappet, tvunget i en bolig, man måske ikke selv har valgt, er røget ud af systemet fordi man ikke er syg nok ifølge en lægekonsulent, der mener sig klogere end speciallægerne - eller hvad der nu er årsagen til at nogen har det så stramt, at selv det at købe livsnødvendig eller forebyggende medicin kan være nok til at udløse kriser i de små hjem…
Bare for at slå det helt fast:
Der er fattigdom i DK - for meget fattigdom…
Hvordan bliver man overhovedet fattig i et velfærdssamfund????
Hvor knækkede filmen? Hvordan kan vi få tingene på rette kurs igen? Det sker i hvert fald ikke ved at fornægte, at der er problemer
Denne kommentar er anbefalet af:
Det helt afgørende spørgsmål må være, om man vil bytte! - Det forekommer mig, at vi bruger uendelige mængder tid på at diskutere virkeligheden udfra hypotetiske forestillinger.
Hvis man synes, at livet på en offentlig forsørgelse er mere tillokkende end det liv, man har - især hvis forskellen i indkomst er ringe - skal man da ikke holde sig tilbage, så er man da selv skyld i, at man øder sit liv bort. Og selvfølgelig e sandheden den, at de færreste ville bytte på de præmisser, der hersker.
Når det er sagt, så har vi andre også i vores studietid - og såmænd også for mig og andre efterfølgende - måttet indrette os hensigtsmæssigt i forholdet mellem indkomst og udgift. Jeg boede i min studietid stort set altid sammen med bofæller for at få huslejen ned. Jeg kæmpede aktivt for at få en fod indenfor dér, hvor jeg havde tænkt mig at udfolde mit arbejdsliv, med delvist held, osv. Jeg frygter, at mange unge i dag simpelthen ikke på forhånd har gjort sig klart, hvad de vil bruge deres uddannelse til efterfølgende, og så kan det godt nok hurtigt blive svært at målrette den, så man kan få et tilfredsstillende arbejdsliv.
Jeg har noget mindre end Carina for tiden, men jeg misunder hende ikke - hverken rygning eller hund.
Denne kommentar er anbefalet af:
Carina er ikke den fattigste dansker, det er helt sikkert.
Men husk, at hun har levet på en lav indkomst i 20 år, parkeret af en kommune der vil spare. Hun er syg og hun har en historie der gør at hun ikke har de samme muligheder som mange andre har.
At have en hund kan betyde utroligt meget for et barn, det kan også betyde uendeligt for et menneske med psykiske problemer.
At mange danskere åbenbart ikke har den sociale forståelse, der gør dem i stand til at se ud over dem, selv er sørgeligt.
At ryge, ja det er i debatten blevet beskrevet som et valg. Det er pudsigt, for det er ellers almindeligt anerkendt at det er svært at holde op med at ryge.
Men når det så handler om fattige og syge mennesker, så bliver det pludseligt nemt?
Desværre blev der ikke plads i artikellen, til min kritik af den måde Carinas økonomi blev fremstillet.
Lavtlønnede har set på de magiske 15.000 kr og sammenlinget med deres egen udbetaling.
Men det er netop en fejl.
For det beløb man kan sammenligne med er ikke 15.000 kr, det er i stedet det Carina får i kontanthjælp som forsørger.
Det er i det kommende år 13.732 kr. (2012) brutto pr måned.
Dertil kommer nogle beløb som den lavtlønnede i samme situation som Carina kan søge og få bevilget.
Børnefamilieydelsen, som alle børnefamilier får, er også regnet med samt børnebidrag fra faderen.
I Carinas indtægt er der også regnet boligsikring med, En meget høj boligsikring der skyldes Carinas høje husleje i den bolig som hun har fået anvist af kommunen pga hjemløshed. En sådan anvist lejlighed kan man ikke sige nej til.
Så Joakim har ikke ret, når han siger at det er folks eget valg om de vil bo i en dyr lejlighed.
Som folkevalgt politiker synes jeg at Joakim skylder borgerne, en lidt større ydmyghed overfor sit hverv, end at udvise uvidenhed hvor han ved bedre!
At være folkevalgt kræver omhyggelighed, ikke kun overfor sine LA tilhængere, men også de borgere der let bliver ofre for selvcentrerede politikeres jagt på opmærksomhed.
Denne kommentar er anbefalet af:
Helt enig Anne-marie Monrath, og det er dejligt at du er gået så aktivt ind i debatten. Man kan ikke sammenligne æbler og pærer hvilket er hvad der er sket i denne debat.
At jeg nævner den gensidige forsørgelsespligt har dermed at gøre, at debatten endte med at man havde regnet på hvor meget en kontanthjælpsmodtager i en familie hvor begge forældre er kontanthjælpsmodtagere, med to børn, skulle tjene for at det kunne betale sig for den ene at sige ja tak.
Derefter endte det med at hedde sig, at det ikke kunne betale sig for en kontanthjælpsmodtager at tage et arbejde og konklusionen var at så er ydelserne for høje.
En enlig kontanthjælpsmodtager uden børn får godt 10.000 kroner om måneden før skat.
At det ikke kan betale sig for den ene part i en familie med to børn hvor begge forældre er kontanthjælpsmodtagere skyldes ene og alene, den gensidige forsørgelsespligt. Mvh
Denne kommentar er anbefalet af:
PS. For alle andre kan det selvfølgelig godt betale sig at arbejde.
Og som du så rigtigt siger, Carina er syg og er blevet syltet i årevis af kommunen. Mvh
Denne kommentar er anbefalet af:
Jeg er helt enig med dig Liliane.
Det fremstilles konstant forkert, med for mange misforståelser tilfølge, hvordan kontanthjælpen fungerer.
Problemet er netop forsørgerpligten.
Men, medierne får det til at lyde som om kontanthjælpen er tårnhøj.
Det er uanstændigt!
Her er en oversigt over ydelserne:
https://www.borger.dk/Emner/arbejde-dagpenge-orlov…
Som det fremgår, så får en voksen over 25 år 10.335 kr. (2012) om måneden brutto.
Jeg er sikker på at ingen lavtlønnede ville foretrække denne ydelse frem for deres løn….
Denne kommentar er anbefalet af:
Det sørgelige er at end ikke politikerne sætter sig ordentligt ind i tingene inden de begynder at ville lave og gennemføre nye love.
Og hvis de ikke er uvidende om fakta, og kan bruge det som undskyldning, så er der kun en anden mulighed at de bevidst ønsker at vende folkestemningen mod Danmarks svageste borgere, og så må man jo konkludere at det er ren og skær ondskabsfuldhed. Mvh
Denne kommentar er anbefalet af:
Næ, empati er vist ikke danskernes stærke side. Det er nok ikke særlig sjovt at være på kontanthjælp.
En anden spændende diskussion handler om “offersamfundet”. Lige fra “det er synd for mig at jeg skal betale så mange af mine penge i skat”
Til “det er synd for mig, at jeg er fattig”.
Vi har tilsyneladende skabt et sygt system, hvor alt bliver målt og vejet i kolde kontanter. Livet kommer til at handle om, hvor meget man kan forbruge (i forhold til dem i fjernsynet), og misundelsen får det hele til at køre rundt.
Som én skrev i en artikel(?) her for nogle måneder siden: Dem der ikke har en ejerbolig, vil gerne have en og derfor bliver den tåbelige boligpolitik fortsat.
Hvordan skaber vi et samfund, som kommer ud over det materialistiske kortsyn, og hvor det ikke bliver en hellig dyd at gøre et offer ud af sig selv?
Måske - www.personalisme.dk er et skridt på vejen?
Denne kommentar er anbefalet af:
Til alle jer der arbejder i:
IKEA
FAKTA
MCDONALDS
NETTO
SHELL
SOSU ASSISTENTER
GRUNDLØN I MILITÆRET
OSV LISTEN ER LAAAAAANG
I er de virkelige tabere, for hvis I får børn og selv skal forsørge dem, så er Carina rigere end jer!!
I et land med et dundrene underskud som bruger 42% af budgettet på overførselsindkomster, er det så rimeligt?
Denne kommentar er anbefalet af:
BTW der er også masser der ikke bliver gift netop for at den ene kan blive ved med at få understøttelse.
Denne kommentar er anbefalet af:
Søren John:
“Rigere end jer”.
Tak for at bevise min pointe i forrige indlæg. Hvis du selv havde været gennem kontrol-helvede man bliver underlagt i det system, vi har, så ville du aldrig komme med den kommentar.
Hvor meget er det værd i din verden at kunne bestemme over sit eget liv?
Denne kommentar er anbefalet af:
Denne rigtig gode artikel herfra Information har en del med dette emne at gøre.
http://www.information.dk/290446
“Børn af økonomisk velstillede forældre klarer sig bedre i skolen end børn af økonomisk dårligere stillede forældre — uanset køn. Det viser ny forskning, der punkterer myten om, at drenge klarer sig dårligere i uddannesessystemet end piger alene på grund af deres køn. ”
Så inden vi beslutter endeligt at indrette os efter den indre svinehunds behov i stedet for for hele samfundets skyld, så skal vi nok overveje om vi vil tabe alle de børn på gulvet?
Skal vi sørge for at vi også i fremtiden har mange taberbørn eller skal vi indrette os således at alle børn får en reel chance?
Denne kommentar er anbefalet af:
Nejjj det er ikke rimeligt jeg syntes de i:
IKEA
FAKTA
MCDONALDS
NETTO
SHELL
SOSU ASSISTENTER
GRUNDLØN I MILITÆRET
OSV LISTEN ER LAAAAAANG
Skulle have noget mere i løn.
Denne kommentar er anbefalet af:
Søren John, det der passer jo ikke. Men det er det LAs spin går ud på, at narre den lavtlønnede!
Det er lykkedes ganske godt, men det gør det ikke til en sandhed!
En lavtlønnet tjener mere end 13.000 kr om måneden ikke?
En lavtlønnet kan søge om boligsikring og får børneydelser?
Kontanthjælpen er ikke noget at stræbe efter…..
Denne kommentar er anbefalet af:
Jeg synes det kunne være rart at vende snakken om. Lad os stoppe alle overførselspenge og så se på hvilket samfund vi har. Sandsynligvis et samfund, hvor mere end en femtedel er uden job, uden penge, som vil leve i en jungle og som vil forsøge revolution? tyveri? total anarki blandt dem som ikke har et arbejde. Og vil alle os, som har arbejde, slet ikke bemærke at de er der? Vil vi bare leve livet videre, uden at ane denne femtedel?
Denne kommentar er anbefalet af:
Kunne det ikke tænkes at vi faktisk har et alt for stort fokus på økonomi og ikke på anstændighed? Retten til et anstændigt liv? Rigtigt det behøver ikke koste meget, men så snart det koster så kommer misundelsen, så får vi ondt af os selv. Hvor er det uretfærdigt at jeg har et arbejde men kun får 100 kroner mere end en som ikke har et arbejde. Ja spørger vi os selv, hvorfor går vi på arbejde? Rigtig man får det bedre, man får et anstændigt liv. Man motiveres sikkert også på arbejdet, kollegaer, arbejdet i sig selv langt langt mere end de sidste 2000 kroner man t
Denne kommentar er anbefalet af:
Det er skræmmende og pinligt, når borgeren (Anne Marie Monrath) er nødt til at irettesætte politikerne og journalisterne, fordi disse tydeligvis ikke evner eller ønsker at vise et sandfærdigt billede af sagsforløbet.
Flot arbejde Anne Marie Monrath! :-)
Denne kommentar er anbefalet af:
@Søren John,
Bare til din oplysning, som du åbentbart har behov for, så forbruges ca. 80% af alle velfærdsydelser af middelklassen og de rigeste.
Denne kommentar er anbefalet af:
“Dette Tag havde ikke været udbedret i Mands Minde, og naar et Regnskyl traf ind, eller Tøsneen sadled Hyttens Mønning med sin vaade graa Kappe, pipled Fugt og Regndryp i stride Strømme ned over Ann Mari’s fattige Anretning.
Skjønt hun gennem Aarene var bleven baade sløv og døv af at klage for uvillige Øren, havde hun dog herset saa længe med Sogneraadet, at det var gaaet i Lag med at lægge nyt Tække op; et Loft over Kjøkkenet var der dog stadig ikke blevet Raad til.
Hans Nielsen, Fattigforstanderen, lod for 111te Gang Ann Mari Kjærsgaard vide, hvad hun og hendes Unger havde kostet de to Kommuner i Følge Protokollerne for sidste Regnskabsaar. Skulle Folk som hun ikke takke og være glade til, naar de havde Tag over Hovedet og ikke forfængeligheden attraa Loft ogsaa!
“En maa ikke forlange at faa alting gjort på jen Gaang, Morlil; I har minsæl godt af at tænke ved, te det er andre dje’ Pung, det skal gaa ud af; noget andet var det, hvis I selv kunde betal’et.””
Jeppe Aakjær: Vredens Børn, 1904.
Denne kommentar er anbefalet af:
Dødens pølse.
Det er dødens pølse at være på kontanthjælp.
Af samme årsag, er enhver misundelse af
kontanthjælpsmodtagernes forhold malplaceret.
Længere er den sådan set ikke…………Mvh Th
Denne kommentar er anbefalet af:
Vi er en flok røvhuller - bavian røvhuller - kysser opad og skider nedaf LORTELAND
Denne kommentar er anbefalet af:
Nu har det her land været regeret af cand.-dit-og-dat’er i de sidste 30-40 år. Og så kommer sådan en pensioneret kuglestøder, og laver rav i systemet. Hva’ f….. er meningen? Er landet ved at gå helt af lave?
Denne kommentar er anbefalet af:
Tak til Liliane Moriello for at bringe netop en forældet lovgivning på banen, nemlig forsørgerforpligtelsen.
Jeg gad nok se et medlem af det arbejdende folk aflevere 60.000 kr. i løn, blot fordi vedkommende var gift eller boede i et “ægteskabslignende forhold”.
Det er nemlig det, en pensionist på ny ordning gør, hvis han eller hun har formastet sig til at gifte sig..
Anne-marie Monrath
Netop artiklen om børns socialklasseherkomst og deres senere evne til at klare samfundets krav, især uddannelse og mobilitet, forklarer jo entydigt, at det handler om PENGE, når vi taler om fattigdom. Det handler om, hvad du kan købe for dine surt sammenskrabede kroner. Og ikke andet.
Fattigdom er økonomisk fattigdom. Og den økonomiske fattigdom skaber ulighed. Hvor svært kan det være at forstå ?
Denne kommentar er anbefalet af:
Der er vist et juridisk begreb der hedder et “trangsbeneficium”. Det betyder det som folk SKAL have tilbage når staten som kreditor har forsøgt at inddrive et udestående hos dem.
Jeg synes det er er det vi skal diskutere: Hvad er det rimeligt at kræve at staten efterlader en med når man ingen penge har ? Hvis nu en bistandsmodtager var lige så socialt accepteret selvom vedkommende ikke havde ret mange penge ? Hvis nu de studerende kunne finde ud af have det sjovt uden at gå i sindsygt dyrt mærkevaretøj på de dyreste cafeer ? Måske ville fattigdom så blive reduceret til det materielle problem som ordet egentlig bør dække. Som det er nu siger de borgerlige: Du er kun fattig hvis du ikke har råd til mad tøj og en beskeden bolig, mens alle modstanderne siger: Du er fattig, hvis du ikke får nok penge til at du kan begå dig i det sindsyge materielle statusræs, som i stigende grad styrer vores indbyrdes relationer.
Derfor er den eneste løsning på dette at vi alle holder op med at vurdere hinanden på bilmærke og fladskærmstype. Så længe dette dette ikke er sket må vi betale for vores tåbelighed med for høj bistandshjælp.
Denne kommentar er anbefalet af:
… og når vi taler ULIGHED, så bør I læse Lars Olsens bøger.. Han har fat i den lange ende..
Men skal vi uligheden til livs.. så skal der ske en helt anden omfordeling end det er tilfældet pt.
Og det er der ikke ret mange af de siddende politkere på Borgen, som reelt er interesserede i, for så ryger vælgergrundlaget til V og DF..
Middelklassen stemmer borgerligt af frygt for at blive fattige og udstødte. De stemmer ikke længere solidarisk med den klasse, de tilhører, for de “mangler” ikke noget længere..
Denne kommentar er anbefalet af:
Troels Brøgger har så ret! Problemet er som sædvanlig imidlertid det, der hele tiden fastholder uligheden: at de, der deklasseres, har brug for noget at klynge sig til for at klynge sig til tilværelsen bare lidt, mens de, der definerer reglerne, i virkeligheden kunne leve på en sten, hvis blot bogsamlingen forblev intakt. - Det er samme problematik med arbejdet: de, der arbejder meget, er dem, der lettest ville kunne overleve en arbejdsfri tilværelse med en oplevelse af mening, mens de, hvis status på arbejdsmarkedet flagrer, også er dem, der alt for let vælter, hvisde ‘ikke har noget at stå op til’.
Denne kommentar er anbefalet af:
Troels
Jeg tror ikke du skal være bange for der bliver købt for mange biler, eller fladskærme for en kontanthjælp
Denne kommentar er anbefalet af:
Søren det i borgerlige ikke forstår er, at kontanthjælp og aktivering sågar førtidspension udgør en meget lille procentdel af de sociale ydelser. Ja det er et godt stykke under 10% hvis man ligger de 3 ting sammen.
Hovedsynder er pension, børnepenge, dagpenge, efterløn etc. Ja folk i flex-job koster staten væsentligt flere penge end folk på kontanthjælp.
Så det er fuldstændig taget ud af kontekst når man smækker udgifter til disse op i medierne.
skal vi vitterligt spare noget så skal vi gå efter pension eller tjenestemand pension ser der er noget at hente.
Denne kommentar er anbefalet af:
Altså ydelser alle vil få senere eller kan få opfylder de nogle præmisser.
Børnepenge, boligsikring er ikke forbeholdt folk på sociale ydelser alle med små, mellem indkomster kan få dem. Men det ignorere den borgerlige presse.
Og nej disse kan ikke ses som indkomst, det er fordrejning af sandheden der vil noget.
Denne kommentar er anbefalet af:
»Hvor er vi henne i fattigdomsdebatten i Danmark, når en enlig kvinde ikke kan tillade sig at have hund. Carina har angst og er parkeret på kontanthjælp. Det er ikke et valg, hun har taget. En hund kan hjælpe på angst,«
Søde medarbejder i Taberfabrikken - vi er ude, hvor hjælp bliver en form for kynisme - et sted hvor man ikke magter at kræve noget af sine medmennesker. Et sted hvor mennesker bliver en brik i et system, hvis åbenbart eneste retfærdiggørelse er at skabe rum og plads for overgivelse til ideen om, at man så absolut er en fucking taber.
Hvor er det sørgeligt, at ædle idealer bliver gruppevoldtaget af en flok amatører, der uanset farve intet forhold har til de udsatte grupper i vores samfund.
Deri har kuglestøderen sgu et bette argument!
Du har vist aldrig været i nærheden af kontanthjælp kan jeg forstå.
Der bliver stillet krav, men der er grænser for hvor mange krav man kan stille.
Især når man snakker syge mennesker. Og ja hovedparten af kontanthjælpsmodtagere er syge enten psykisk eller fysisk hvis ikke begge dele. Der er på ingen måder tale om sunde raske mennesker som resten af samfundet.
Disse individer lever dårligt, de fleste ryger, større procentdel har stof eller alkohol problemer, flere har kroniske psykiske lidelser eller fysiske lidelser end den arbejdende befolkning.
Det er unfair at sige de er som resten når det er langt fra sandheden.
Denne kommentar er anbefalet af:
Søde lille Søren, du demonstrerer en stor uvidenhed om hvad der foregår ude i det system du så sødt omtaler som Taberfabrikken.
Alle kan ende i det du kalder Taberfabrikken, men du bliver nok skuffet hvis du ender der, meget skuffet.
Fx en forretningsdrivende i en enmandsvirksomhed.
Vedkommende bliver syg, har ikke forsikringer, heller ikke medlemsskab af A-kasse.
Han ryger på den fornemme ydelse på brutto 10.300 kr pr måned.
Da indtjeningen på det seneste (pga hans sygdom) ikke har været særligt høj, kan ikke få mere end kun denne ydelse.
Han må af med firmaets bil, ja faktisk har han kun 1000 kr til mad. Der tages ikke hensyn til den slags.
Han skal afklares, men det går ikke så hurtigt når han er på kontanthjælp. Han skal undersøges, lægekonsulenten underkender hans speciallægeerklæring. Selv om han mener han er fysisk syg sendes han til psykiater.
Historien er lang og kan stå på i årevis.
Der findes masser af den slags historier.
Virkelige historier om virkelige mennesker i din Taberfabrik.
For dig en fiktiv historie, men den rammer rigtigt mange der ligner dig.
Og for dem er det en frygtelig deroute og det er meget meget svært at komme op igen.
Prøv at sammenlign en indtægt månedligt på brutto 10.300 kr, sammenlign den indtægt med din egen.
Forestil dig at være låst fast på den indtægt i årevis, uden mulighed for at komme videre, for du er syg.
Alle kan blive syge!
Og mange parkeres på disse lave ydelser.
Denne kommentar er anbefalet af:
Kære anne-marie monrath
Det er lidt morsomt, at du tiltaler med med “lille”, når du så åbenbart ikke begriber mit indlæg. Måske kan du læse det igen med en veninde og bidrage konstruktivt:-)
Denne kommentar er anbefalet af:
De som skriger tabere på den ene aller anden måde efter andre sagesløse er det jo selv.
Et sådant fremturende i materiel vildfarelse og åbenlyst udtrykt had mod menneskegrupper i samfundet er jo udtryk for en kynisme og mørkemands-mentalitet, som det er håbløst at sætte op i mod på dets eget niveau.
De ønsker konflikten. De nyder den. De nyder at trappe den op og trampe på dem som i forvejen er trængt.
Det er dyret i dem, som elsker det. De kommer i kaskader, når de kan finde nogen, som de kan jorde og ydmyge for at bevare illusionen om deres egen overlegne herrementalitet et lille stykke tid endnu.
‘De provokerende fattige’ - hvad skal man dog stille op med det? En meningsløshed. Som DF’s forbyd folk at gå med tørklæder.
Sagen er ganske enkelt den, at RETTEN til sociale ydelser IKKE KØBES over skatten.
Retten til socialydelser er ikke en RET, man køber, som man køber som en anden vare.
Socialstaten og dens sociale ydelser er IKKE en RETTIGHEDSBUTIK.
Men den er blevet gjort til det. Og når det sker, så bliver sociale ydelser til en vare, som skatteydere betaler for. Og så er sigtet med socialstaten og sociale ydelser blevet det MODSATTE af det som egentlig var formålet med den:
At gøre op med den tankegang, at kun de, som havde penge, havde råd - havde RET. (-igheder, accept, anerkendelse fra sine medmennesker, en menneskeværdig tilværelse osv.)
En ret til at modtage sociale ydelser er ikke noget, man kan købe, som en vare over skatten. Retten til sociale ydelser afgøres ikke på samme måde, som retten til at eje en vare bestemmes, ved enten bytteværdi i form af en anden vare, eller en økonomisk transaktion, med penge som betalingsmiddel, der modsvarer varens bytteværdi.
Socialstaten og retten til sociale ydelser KOSTER ikke nogen noget. Sociale ydelser BELASTER ikke nogen økonomisk. Det er derfor de er der. Fordi hvis de ikke var der - ville folk derimod gå tiggende rundt i gaderne, ligge rundt omkring og dø af sult og tørst. Fryse ihjel, overbelaste hospitalerne osv. - Da ville man mærke i sin helt konkrete dagligdag, hvad fattigdom og nød ville sige og det ville koste først. Børn der står i pjalter og tigger – lader sig sexuelt udnytte og læs f.eks. Dickens Oliver Twist – eller HCAndersen – Martin Andersen Nexø osv.
Så folk må lære sig at skille tingene ad. En social ydelse er ikke en vare, som man køber sig ret til gennem at betale skat. Socialstaten er indrettet således at den netop på sine EGNE præmisser, afgør i hver enkelt tilfælde RETTEN til at modtage dens ydelser. IKKE udfra økonomiske. Dens ydelser er NETOP tiltænkt dem i første linje, som IKKE (længere kan) betale skat, de arbejdsløse som altid vil være der, de syge, hadicappede osv som altid vil være der, de unge og de gamle osv.
Hvis sociale ydelser var en vare, hvis RETTEN til sociale ydelser var en vare, som man kunne købe sig RET til over skatten, ville sigtet med socialstaten blive det modsatte af dens formål: Så ville kun de som i forvejen havde indbetalt relativt tilstrækkeligt på a’contoen over skatten kunne bedømmes som BE-RETTIGEDE. Men det er jo netop disse som den IKKE sigter mod at støtte i første linje. 8-)
Man må lære sig at det økonomiske livs tænkning IKKE fungerer og IKKE kan anvendes på socialstatslige områder.
Retten til at modtage sociale ydelser er IKKE en vare man køber over skatten, som man køber retten til at eje en vare i en købmandsbutik. Tværtimod.
Det er således bare uvidenhed og ensidighed, som kører i ring og ikke kommer ud af stedet når debatter som denne og carina-debatten og i den-dur lanceres via mediernes propagandamaskiner. Det har intetsomhelst med virkeligheden at skaffe.
Jeg gætter igen på, at det sandsynligvis drejer sig om, at de som hyler så højt over de ’provokerende fattige’ – handler om, at de har brug for nogen, de kan gøre til syndebukke, fordi de i virkeligheden slet ikke er tilfredse med et andet problem som omhandler, at man heller ikke kan sælge sin arbejdskraft til en arbejdsgiver, uden at der opstår et afhængighedsforhold, som afgøres af arbejdsgiverens økonomiske overtag. Den illusion, at den ansatte skulle kunne sælge sin arbejdskraft, som en vare, er problemet som de sidder fast i og også er blevet gjort til ofre for, i hele det økonomiske livs forenklede bytte-forholds rets-løshed. Det økonomiske liv (kapitalisme oa) ’s tænkning skal skubbes tilbage til det økonmiske liv og ikke blandes ind i rets-og politiske stats-spørgsmål og også holdes ude at det kulturelle liv, hvis man altså ønsker sig et frit ånds-ogkulturliv, en virkelig fri presse – osv.
Læs mere om Social Tregrening og bliv klogere. Ikke desto mindre anerkender jeg at Information tager tråden på ny og at der kommenteres flittigt og så sagligt som muligt som det synes at være tilfældet på debatterne her. Min respekt og sympati for det hermed givet. Tak. Og fortsat god debat.
Denne kommentar er anbefalet af:
Det er faktisk samfundets investering i sig selv, ligeså med børnechecken - den skal være der når midlerne ikke slår til, ikke som en foræring til forældrerne (forældren) men som samfundets investering i sig selv
Denne kommentar er anbefalet af:
Hvor meget gavn har overførselsindkomster af kulturinstitutioner, dette koster formuer. Altsammen til gavn for de bedre stillede. Vi har lige hørt medicin bortprioteres.
Sådan kunne man nok blive ved.
Krævemetaliteten ligger i opmærksomhed, altså selvcentreret.
Denne kommentar er anbefalet af:
Prioriteres *