Hvis man er almindeligt sund og rask, skal man naturligvis ikke regne med, at nogen gider høre om alle de sygdomme, man ikke har. Hvis man som et minimum er i stand til at forsørge sig selv, skal man heller ikke beklage sig over sine usle levevilkår over for folk, der lever af arbejdsløshedsunderstøttelse eller har været på kontanthjælp i så lang tid, at det ikke er urimeligt at beskrive deres situation som fattigdom. Det siger sig selv, det burde være naturlig pli og god opførsel. Man klynker ikke over en forkølelse i selskab med en mand eller kvinde, der lider af alvorlig kræftsygdom. Eller bare har brækket benet. Men det er almindelig erfaring, at det bestemt ikke er alle, der består testen for rimelig, mellemfolkelig adfærd. Folk, der er virkelig godt ved muffen, trods krise og tilbagegang, og måske har en rørlig formue på ti millioner, kan geråde i frådende forurettelse over, at der er andre, der har elleve. For satan da, tænker man, kan de ikke lige slappe lidt af. Men nej, det kan de ikke. Det kan de sunde og raske heller ikke altid. De hidser sig op og beklager sig over, at de evig og altid skal høre om andre menneskers kvababbelser. Det er dem, der er skaffedyrene, siger de, dem der sørger for, at det hele kan løbe rundt. Hvorfor skal de så altid høre på historier om folks sygdomme og arbejdsløshed — og også om asylansøgere, der kommer hertil med krigstraumer i bagagen. Skaffedyrene GIDER ikke høre mere om det! De er vinderne, det ved de godt, men de ved også hvorfor: det er fordi de har dygtiggjort sig og aldrig har været bange for at tage fat. Før var de glade vindere, men det er de ikke mere. Nu er de forurettede vindere, der kræver at komme i fokus. Den store fortælling om dagliglivets — og de smurte leverpostejmadders — helte, tak!
Frokostrestaurantsegmentet
I nogen grad er den gryende oprørskhed blandt skaffedyrene selvfølgelig forståelig nok. Men point giver den ikke. Den del af dem, der rent faktisk smører leverpostejmadder, inden de går hjemmefra om morgenen, kan godt regne med sympati, men det skyldes overvejende, at det faktisk heller ikke er dem, der beklager sig. Det er mere frokostrestaurantsegmentet, der gør sig i den særlige idræt. Efter den anden velskænkede fadøl, og måske en enkelt snaps, har de ret let ved at blive enige om, at uden deres indsats som mellemledere og direktører, chefredaktører og seniorsælgere, ville det hele gå ad helvede til. De er civiliseret enige om, at samfundets svageste, der ikke kan klare sig selv, naturligvis bør have den fornødne hjælp. Men når de skal forklare præcis, hvem disse allersvageste er, kan de ikke rigtig komme i tanke om andre end fysisk handicappede. Alle andre, ikke mindst fyrede industriarbejdere, har de en lumsk mistanke om bare er folk, der elsker at fremstille sig selv som ofre og i virkeligheden er morvorne, velfærdsforvænte pylrehoveder uden initiativ og virkelyst, men med et abnormt behov for at blive forsørget af det offentlige. Det er ikke synspunkter frokostrestauranternes klientel på nogen måde står alene med. De har villige klakører ude omkring i offentligheden, hos borgerlige klummeskribenter og tænketanke, der f.eks. ikke køber den vanvittige tanke, at arbejdsløshed især skyldes, at der ikke er arbejdspladser nok. Det er selvfølgelig ikke det, det drejer sig om, det er en alt for letkøbt forklaring. Det drejer sig naturligvis om, at mennesker skal lære at tage ansvar for deres egen situation. Ikke opfatte sig som svage og passive alumner, der kun gider arbejde, hvis de har pisken over nakken hele tiden og allerhelst ville nøjes med at række deres små poter frem, så velfærdssamfundet kan fylde dem med tilskud. Mennesket er først og fremmest en Kriger, der skaber sin egen lykke. Det gælder også ham, der fejer gulvet på en fabrik. Han bør lære at opfatte sig selv som soldat i kamp og fejekosten som et våben. Det er D-dag hver dag, venner! De eneste respektable ofre er de døde og de lemlæstede. Enhver der stadig har sin førlighed, har bare at fortsætte kampen!
Når sådan et frokostselskab af forurettede vindere forlader restauranten, sker det selvfølgelig at en eller flere af dem kommer til at slippe en vind. En duft af jeg ved ikke hvad. Men det er nu også som om, de har sluppet lidt af forurettelsen. De kan endda blive enige om, at når alt kommer til alt, så er Danmark alligevel et dejligt land. Med et venligt serveringspersonale på frokostrestauranterne, lønmodtagere, der er bange for at miste deres arbejde, og derfor er flittige og relativ nemme at tage røven på. Sådan set, det må man indrømme, er der da også fordele ved, at de er så lidt krigere og så meget passive velfærdsalmue. Det er først, når de bliver arbejdsløse, de udgør en potentiel fare. Så gælder det om at være vaks ved havelågen og sørge for at udlægge deres arbejdsløshed, og de problemer, der påstås at følge deraf, som et psykologisk betinget fænomen. Men det er heller ikke noget problem, det har man folk med den rette indstilling til at udbasunere i Berlingeren og Jyllands-Posten.
Jo, efter en god frokost er det muligt at forsone sig med verden. Helt samme følelse har man måske nok ikke, hvis man hører til dem, der må nøjes med hjemmesmurte leverpostejmadder. Hos dem ligner verden sig selv, også efter at de har krøllet madpapiret sammen og smidt det i den fælles papirkurv.
Denne artikel er anbefalet af:
Vibeke Carøe
Søren Kristensen
Karen Møller Grothe
kim jensen
Thorsten Lind
anne-marie monrath
Max Nauta
Elisabeth Andersen
Jesper Bærentsen
Erik Jensen, pens. tjenestemand
Lasse Glavind
Anders Reinholdt
ole thofte
Peter Hansen
Henrik Wagner
Michael Kongstad Nielsen
Tanja Holm
Maiken Guttorm
Karsten Aaen
Esben Lykke
Sven Elming
Charlotte Christensen
Niels Mosbak
Steen Sohn
Per Jongberg
erik winberg
Rasmus Kongshøj
Bjarne Bisgaard
Kaspar Olsen
Marie Spliid Clausen
Grethe Preisler








Kommentarer
først lyder det som om BVN vil tage de arbejdsløses side overfor de arbejdende, meeeeeen, så langt vil han alligevel ikke gå….for det er nemlig slet ikke de almindelige arbejdende folk, der klynker, dem med leverpostejsmaderne i fabrikshallerne. Nej, det er overklassen, der er utilfredse, chefredaktørerne og mellemlederne, dem der spiser frokost på cafe og så videre….
Ifølge BVN er det altså (igen) de rige svin, der er problemet, dem der har fået de fede jobs forærende på et sølvfad og nu sidder og brokker sig over Carina mens de nyder en velskænket fadøl. Alle vi andre almindelige mennesker er ofre for dette brok: både de stakkels uforskyldte arbejdsløse og os andre helt “almindelige” arbejdende, der hellere end gerne betaler til de arbejdsløse (hvis bare ikke vi fik sindene forgiftede af de rige svin).
mage til billig populisme skal man godt nok lede længe efter…
Og når man personligt har oplevet at gå fra taber til vinder på 15 år, ved netop bevidst og i erkendelse af, at der intet er at tabe i dette absurde liv, at genopfinde sig selv med krigermentalitet, skulle man så fortie hemmeligheden bag sin succes for dem, som endnu forsumper i klynkeriet, for ikke at såre nogen?
Rejs jer, fat mod, kæmp, I fordømte her på jorden!
Gør jer fri af sagsbehandlere og ydelsesparagraffer, refokuser fra “systemets” uretfærdighed og hvad kommunen ikke vil, til hvad I selv vil.
Der er intet at være bange for i livet, det ender 8 fod under jorden for os alle, grib eventyret, der er intet at tabe, gør noget selv!
Denne kommentar er anbefalet af:
Godt skrevet, den sidder lige i skabet.
Og god tegning i øvrigt. Skønt, at avisen stadig har bladtegninger - dem vil vi gerne have nogle flere af.
Denne kommentar er anbefalet af:
Og når man personligt er gået fra vinder til taber på blot 5 år, skal man bare bukke sig forover og række vaselinen bagud????
Intet at tabe? Jo, dit helbred og dermed hele din hverdag, dit liv sådan som du kender det…Tag det ALDRIG for givet!!
Denne kommentar er anbefalet af:
Man skal nok først og fremmest holde op med at betragte sig som taber og erkende at man selv beder om at få den bagi, når man ikke holder sig oprejst og facer musikken.
Du kan højst dø af det og det skal du alligevel. Har du tænkt dig at klynke resten af tiden?
Denne kommentar er anbefalet af:
Morten Nielsen er en ludder. ;-)
Tja, typisk danske kommentarer.
Ren jantelov
Fy for satan, normalt får jeg lige så meget ud af kommentarerne som af artiklerne. Det kan jeg ikke påstå jeg gør her.
Og jeg tvivler på at andre i min situation ville. Er I klar over, at hvert år dør der 1400 mennesker af stress i Danmark og et tilsvarende antal får førtidspension af samme grund.
Kan I forestille jer at være mellem dem? Kan I forestille jer hvordan det er at ende i systemets kløer? Kan I forestille jer, hvordan det er, når lægerne ryster på hovedet, fordi de ikke kan forstå man er i live endnu? Kan i forestille jer hvordan det er at gå seng uden at vide, om man vågner igen.
Jeg kan og jeg er en ægte fighter med tyve års erfaring i kampsport bag mig. Men jeg ved ikke om dagen i dag er den sidste. Med en hvilepuls på 120, så er både mit hjerte og mi hjerne i akut farezone. Mine nyrer risikerer at bryde sammen på grund af forhøjet kortisol produktion. Mine knogler afkalker og mine tænder falder ud. Min krop er mere afpillet end Grauballe manden.
Ingen kan anvise en funktionel kur efter tre år, ingen kan opstille en prognose, men alle er enige om at jeg formentlig er døende, selv om man ikke helt kan forklare hvorfor.
Men jeg er en klynker og et ynkeligt krævedyr, som jeg læser kommentarerne. Jeg syntes at I skulle tage jer sammen.
Denne kommentar er anbefalet af:
Nej Johnny, du er helt ok.
Denne kommentar er anbefalet af:
Det er helt tydeligt, at taber-identiteten og -adfærden forsvares indædt og lidelserne frembæres som kvalifikationer og hæderstegn. Hvad gavn har folk af det? Det må jo tjene et formål.
Denne kommentar er anbefalet af:
Morten….Vi kan jo prøve at bytte hele balladen. Du får mit helbred, min livssituation, min indtægt…ja, egentlig bare mit liv…og jeg får dit! Eller er du bare endnu én af af de tåber, som har en holdning, som de ikke kan stå inde for når alt kommer til alt? For det kan jo ikke ske for dig, at du render ind i en kronisk sygdom, vel? Sjovt nok tænker ALLE sådan før den rammer…Gjorde jeg da nok også selv til en vids grad. Sjovt nok blev jeg meget klogere, meget hurtigt Face the music og håb på, at hvis du en dag står i situationen, at fjolset bag dig ikke afstår fra at bruge vaselinen…selv om jeg nu har mit håb!!
Hej Tue
Det er jo en meningsløs fribillet at sige ja til, for det er ikke muligt, men jeg er helt sikker på, at jeg også i dit liv ville finde ting at glæde mig over og ting som jeg kunne opfatte som minor nuisance i stedet for major disaster, ligesom jeg systematisk gør i mit eget liv.
Min personlige erfaring er bare, at klynk og brok tapper mig for energi og gør mig handlingslammet og generelt uattraktiv for mulighederne i livet, og det er den lille vigtige erkendelse, jeg gerne vil røbe til dem som sidder i sumpen.
Den store forskel i livet er om man kan se himlen og træerne, smage vandet og luften og mærke græsset under fødderne eller om man ligger 8 fod under og ikke eksisterer længere. Alt andet er detaljer, og vi når alle til det sidste, så mit råd er at få og tolke det bedst mulige ud af det første.
Gå jer en tur i dag og tænk over at få lov at være til!
@Morten,
Jeg synes du er et fint eksempel på det her med at bare man sidder gemt bag skærmen kan man sige alt muligt til folk som man aldrig ville sige ansigt til ansigt.
Det er en totalt fordrejning af Tues indlæg at henvise til ‘klynk og brok der tapper for energi’. Det du reelt siger til ham er, at han ikke må komme med indlæg her i tråden der forklarer problematikkerne ved hans situation - for så er det ‘klynk’.
Samtidig fremfører du skråsikkert at du da helt sikkert ville klare Tues situation meget bedre end han selv gør. Tydeligvis har du ingen idé om hvad kortisolproduktionen betyder for et menneskes mentale tilstand og deres evne til, som du siger ‘smage vandet og luften og mærke græsset under fødderne’.
Det er jo netop en stressramts problem at det er en kraftanstrengelse overhovedet at slappe af!
Den der ‘hjælpsomme’ men i virkeligheden giftige attitude du lægger for dagen får dig blot til at virke som en, for hvemt det i virkeligheden inderligt ligegyldigt om en anden person falder død om. Bare man kan demonstrere overfor andre hvor viist og afbalanceret en menneske man er. Og frem for alt - ikke en klynker.
Tag og opfør dig ordentligt. Den der attitude klæder ikke nogen deltager i en offentlig debat.
Denne kommentar er anbefalet af:
I øvrigt vil jeg gerne høre hvorledes din smarte ‘det dér ville jeg klare meget bedre’ reaktion er relevant og meningsfuld, mens Tues tilbud om at bytte er en ‘meningsløs fribillet’. Det er jo temmelig indlysende hvem det var der først udskrev store checks han ved han aldrig skal indløse…
Denne kommentar er anbefalet af:
Problemet er såre simpelt: at folk har alt for travlt med andres liv, i stedet for at passe deres eget. Hvis man kunne få lov til at leve, som man evner, ville utilfredsheden formodentlig blive minimal.
Jeg kender også folk, der med stor fornøjelse stred sig gennem arbejdslivet på trods af stærkt indgribende sundhedsforhold - men da mest, fordi omgivelserne var indstillede på at give plads til det, hvad der var godt og rimeligt og sikrede en i mangt og meget indsigtsfuld medarbejder mange år på jobbet; men den slags er jo f.eks. de færreste private arbejdsgivere indstillede på, og derfor har man da også altid kunnet se, at det offentlige overtog denne arbejdskraft, til glæde for begge parter.
Imidlertid må man vende det hele på hovedet og sige, at det må være den enkeltes mulighed for at opnå tilfredshed, der er fokus - og hvis man ikke kan finde den tilfredshed som på en eller anden måde sundhedsmæssigt udfordret, må det ske på andre måder.
Jeg er sikker på, at også Tue gør ting i sit liv, han er yderst glad for - men som holdningerne er, og som debatten går, vil det aldrig reelt være muligt for ham at udtrykke det, og Morten Nielsen gør det ikke bedre med sin énstrengede vej til livsopfyldelse (jeg synes iøvrigt, at 15 år er lang tid).
Jeg tror dog, at folk ville være langt gladere for at medvirke til at sikre folk med kroniske sygdomme og tilstande et forsørgelsesgrundlag, hvis de oplevede, at det gjorde en forskel for vedkommende - ikke i form af taknemmelighed, men oplevelsen af et bedre liv.
Denne kommentar er anbefalet af:
Selvfølgelig vil et system med ensidigt fokus tabe den gruppe som har andre prioriteter, eller som ikke evner de iboende krav. De ‘frafaldne’ skal forklares uden at true idealbilledet, hvilket lettest gøres ved at fremstille det som en personlig vildfarelse. For en arbejdskultur er de udestående (arbejdsløse) selvfølgelig anti-arbejdsomme (dovne), og så snakker vi ikke mere om det..
Personligt tror jeg at de forurettede vindere oftere udtrykker utilfredshed med deres egen tilstand, end egentlig antipati imod de ringere stillede. Hvis den lovede lykke ikke indtraf og ekspansionsmulighederne udebliver, så er det en ubehagelig situation som skal rationaliseres. Og når man oven i købet skal knokle røven ud af bukserne for at bevare status quo, så er der ikke meget overskud til empati. De er lige så meget ofre, men låst i en vindermytologi der ikke tillader dem at udtrykke det.
Og så er syndebukke en kærkommen afledningsmanøvre, der både bevarer idealbilledet så man ikke kommer ud i identitetskrise, og giver en forklaring på hvorfor den forventede utopi udebliver.
Denne kommentar er anbefalet af:
Hej Marie
Skægt nok er det en omtrent daglig erfaring for mig som læge, at iagttage hvor afgørende for patienters selvoplevede helbred og livstilfredshed det er , hvordan de tar det, snarere end hvordan de rent objektivt sygdomsmæssigt har det. Og jo, jeg arbejder en del med at forsøge at luge klynk og brok ud af patienters perspektiv og endda på konfrontativ vis, når det er en indgroet vane. Så jeg har ikke sagt andet her end jeg ofte siger ansigt til ansigt.
Tue må selvfølgelig gøre hvad han vil, jeg udtaler mig kun om erfaringen om at det ikke hjælper at fedte rundt i sine problemer, kun helt lavpraktisk at håndtere og demontere dem, om nødvendigt ved at skifte perspektiv.
Klynk og brok er simpelthen objektivt uanvendeligt og endda kontraproduktivt, og derfor ikke værd at spilde energi på, men folk må selvfølgelig gøre hvad de vil.
Nu var det ikke Tue som talte om kortisol, men Johnny, men selv biokemien ændrer ikke ved, at et menneske basalt set kun kan leve sit liv og løse sine problemer selv, og at resultatet oftest har mere at gøre med coping end objektiv belastning.
Coping-teknikker kan læres. Jeg kan anbefale Stresskompetence af Bobby Zachariae, den har jeg selv haft fornøjelse af.
Jeg kan kun være enig med Peter Hansen: Live and let live.
Og igen, gå en tur, det vil jeg nu gøre, for som Kierkegaard siger:
“Tab for alt ikke lysten til at gå. Jeg går mig hver dag det daglige velbefindende til og går fra enhver sygdom; jeg har gået mig mine tanker til, og jeg kender ingen tanke så tung, at man ikke kan gå fra den. Når man således bliver ved at gå, så går det nok.”
Jeg er enig, overklassen i form af en borgerlig elite er en flok klynkere. De er meget optagede af at de fattige får alt for meget. De skal have det dårligt så de selv føler sig som større vindere. Vi har set det længe i fattigdomsdebatten. Og pressen har været mere end villige til at overse og overhøre de der ved noget om dette.
Det har været et kæmpe spin og alle “vinderne” kom ud af deres luksushuler og jublede, de skide fattige er ikke fattige alligevel. De skal ned, de skal tage sig sammen og i øvrigt må de ikke ryge og have hund!
http://journalisten.dk/fattigdomsforskere-blev-ikk…
Denne kommentar er anbefalet af:
Morten Nielsen, 15 år er selvfølgelig ikke lang tid, hvis man tager en lægeuddannelse, det må man respektere.
Der, hvor det halter i din fremstilling, er, at ‘live and let live’ er ulige meget lettere, hvis ikke samfundsindretningen lægger sten i vejen, som man ikke uden sorg og nederlag kan komme forbi.
Denne kommentar er anbefalet af:
Jamen jeg ville da gerne gå en tur, hvis jeg kunne. Men efter at have mistet mellem 62 o g 82% af min muskelmasse, så kan muskler og sener ikke længere holde leddene sammen. Når jeg går hen over gulvet på bare tæer så kan ma høre leddene i tæerne knase i rummet ved siden af. Mine hofter og knæ går af led uden varsel og jeg styrter om, uden at turde tage fra, for ikke at brække fingre eller arme.
Inden jeg blev syg så gik 30 til 50 km om ugen i stedet for at tage bussen for at kompensere for et et stillesiddende job, jeg tog trapperne til 3 sal i stedet for elevatoren. Jeg løftede vægte tre gange om ugen og hver dag brugte jeg tyve til tredive minutter på karate træning i højt tempo inden jeg gik i seng.
Tænk en gang, jeg længes efter at trave skovene rundt uden for stierne i tre fire timer af gangen og pludselig være ved at træde på rådyrkiddet der ligger og trykker sig eller at se de nyklækkede fasanunger og ræveungerne der leger foran hulen. Det er for mig livskvalitet. Lige som det er livskvalitet, at kunne lave mad, vaske op, gøre rent eller bare at vande potteplanter.
Jeg må desværre erkende, at jeg ikke kan nogen af delene og at jeg er plejekrævende. Jeg har i to år forsøgt at få den fornødne genoptræning forgæves. For de kommunale tilbud vil ikke modtage mig, fordi jeg er for svækket og at det vil være livstruende at iværksætte træning, tænk sig det var deres ord.
Når det er sagt så bryder jeg mig ikke om at folk udlever og bliver et med deres sygdom. Engang i mellem så virker det som diagnosen er større end personen. Men jeg bliver upopulær når jeg siger det højt.
Men jeg tror ikke på at førtidspension er svaret på alting, jeg ser mennesker der ender med at være sygdommen og intet andet. Så der vil jeg nødigt ende, retten til at råde over eget liv og til en plads i samfundet er vigtigere for mig. At det har lange udsigter er et andet problem, som jeg må løse hen af vejen.
Denne kommentar er anbefalet af:
Bent VInn Nielsens klumme siger jo ikke noget om at forfatteren skulle anbefale at medborgere fastlåses i ynkværdig passivitet og udelukkende behandles som genstande for offentlig veldædighed.
Vinn sætter der i mod fokus på det usmagelige ved nogle af de materielt set velbjergedes jammerklager og ustandselige ve-råb over at være omgivet af snyltere og nasserøve - hvilket i dag er omskrevet til “personer, er udnytter en offerrolle til egen fordel”. Men stadig betyder: snyltere og nasserøve.
Og disse forargede kommer altid anstigende med det sædvanlige mirakelmiddel: Du kan jo bare tage dig sammen! - for spaltepladsens skyld udtrykt mere floromvundent og langtrukkent.
Imidlertid, som VInn jo også reflekerer over undervejs: Hvis nu alle disse offerrolledyrkere de nu faktisk tog sagen i deres egen hånd - gad vidst hvad der så ville ske!
De borgerlige moralister ville givetvis kræve militæret sat ind mod ofrenes oprør.
Denne kommentar er anbefalet af:
Morten Nielsen….
Først og fremmest: Du aner ikke, hvilke diagnoser jeg rent faktisk har, så reelt har du ingen idé om, hvad du udtaler dig i din debat med mig. Hvordan du ville klare det ved hverken du eller jeg. At postulere, at du ville klare det bedre…jamen puds glorien og klap dig selv på skulderen, men du ved stadig ikke en brik om mine diagnoser og alligevel sidder du som læge og mener, at du og mener, at det er klynk?!! At du ved bedre end de læger, som rent faktisk har haft med mig at gøre i det psykiatriske behandlingsystem igennem længere tid? At du ved, hvordan JEG håndterer det?? Jeg begriber virkelig ikke, at du så kun er blevet læge, for du har da potentiale til meget mere…
Jo, jeg kan skam også finde glæde her i livet, men der er ingen der kan fortælle mig, hvad jeg skal glædes over og hvornår. Jeg forsøger rent faktisk at leve mit liv, så godt som muligt. Jeg har ikke valgt bare at smide mig og give op. Slet ikke. Jeg er grundlæggende af den tro, at man er nødt til at få det bedste ud af livet og at det er ens vigtigste ansvar…at det så er nødt til at foregå under de rammer, som min sygdom nu engang opstiller er da pissetræls, for nu at sige det pænt, men…sådan er livet! Man bestemmer ikke selv om man bliver syg, hvad man kommer til at fejle, hvornår det sker, hvorfor det sker. Synes det er tankevækkende, at jeg sidder og skriver den slags til en læge!!
Denne kommentar er anbefalet af:
Morten Nielsen - Din forståelige begejstring over egne uventede ressourcer bør du ikke projicere over på andre og ligefrem proportionalt forvente, at de kan det samme som du.
Egentlig oplever jeg heller ikke, at det er, hvad du gør? Det kommer bare meget nemt til at se sådan ud, når man advokerer for den iboende helbredelseskraft, der ligger i en positiv tilgang til problemerne. Denne er efterhånden anerkendt, men du kan ikke tillade dig at undlade respekt for, at udfordringerne ikke er ens for alle.
Som du at kunne hive sig op ved håret, er i sig selv en ressource, som er udsprunget af anden ressource osv i et langt, nedarvet arv-og miljøforløb, som i sagens natur - og selvom der er fællesnævnere, som forskning afdækker nye indsigter i - ikke kan forventes at være lige tilgængelig for alle.
Jeg er sikker på, at du mener det godt, men måske burde du supplere din lægeuddannelse med studier i nyere socialgenetik - epigentik m.m.
Denne kommentar er anbefalet af:
Hej Tue
Nej, jeg kender ikke dig eller dine diagnoser (udover at du selv først præsenterede dig som en taber med paranoide forestillinger om sodomi ;-) ), og det eneste jeg udtaler mig om, er da også, at de færreste, og sandsynligvis heller ikke du, får det bedre af at fokusere på egen elendighed. Det er du tydeligvis også selv klar over, når man læser din seneste kommentar. Vi har alle vores at kæmpe med, nogle temmelig meget mere end andre, god kamp til Tue og også til dig, Johnny!
Rigtige “vindere” burde være ydmyge og taknemmelige for deres held…………….
Tak til den ydmyge forfatter for artiklen!
Mvh Th
Denne kommentar er anbefalet af:
@Morten:
Om den du sætter dig på den høje hest overfor hedder Tue eller Johnny er mig faktisk ligegyldigt.
Det eneste du opnår lige nu ved at referere til din uddannelse som læge er at styrke min mistro til lægestanden. Denne formåede hverken at diagnosticere min brors borrelia eller behandle den. Han har selv betalt sin behandling i Tyskland og pga vrangvilligheden til at bruge andet end ELISA testen i Danmark (en ubrugelig test udviklet af en læge med stærke bånd til medicinalindustrien), blev han i flere omgange bare beskyldt for at være syg eller arbejdssky. Han holder nu et fuldtidsarbejde og nedkæmper selv sin sygdom, som pga alt det her er kronisk.
Ligeledes måtte jeg i flere omgange skifte læge for at finde en der så meget som var villig til at undersøge mig for PCOS, hvilket jeg var ret sikkert på jeg havde (til ikke-læger: Poly Cystiske Ovarier er en genetisk disposition, og PCOSyndrom en ubalance i stofskifte- og hormonproduktion som bl.a. giver sig udslag i pludselig overvægt, infertilitet, forhøjet risiko for sukkersyge, hjerte-kar sygdomme, mm. - så not a walk in the park).
Da jeg endelig blev undersøgt viste det sig selvfølgelig at jeg havde PCOS. Imidlertid var lægestanden stadig ikke i stand til at hjælpe. Jeg blev tilbudt P-piller for at symptomdæmpe (idet man ignorerede at det var da jeg i sin tid kom på P-piller først, at hele lortet gik i udu), og blev i øvrigt overfuset af den lokale hospitalsansatte diætist der ikke troede på min fremlæggelse af den kost jeg fortalte hende jeg spiste. ‘Et eller andet sted må det jo komme fra’ sagde hun køligt og gloede på min krop som var den hende vederstyggelig.
Atter engang har jeg selv måttet tage hånd i hanke med mit eget helbred og finde ud af hvordan jeg som PCOkvinde skal spise og motionere for at have en nogenlunde normal vægt, kolesterol og insulinproduktion. Når jeg og manden på et tidspunkt vil have børn regner jeg også med selv at finde ud af hvordan vi overkommer infertilitetsproblemet.
Jeg regner ikke med hjælp fra den danske lægestand, og et forsøg på at påberåbe sig autoritet gennem henvisning til dette erhverv, i øvrigt uden at kere sig om hvilke diagnoser og symptomer den person man taler om evt måtte have, ja uden at have set vedkommende overhovedet… det bekræfter mig i, at jeg gør klogt i min mistillid.
Og mere har jeg ikke at sige om dén ting.
… nå jo, det skal lige afslutningsvis nævnes at den kulhydratrige sultekost diætisten ville have jeg skulle spise også har vist sig at være sådan cirka den diametralt modsatte af hvad der senere viste sig at virke og få balance i hele lortet igen. Hurra.
… nå jo, det skal lige afslutningsvis nævnes at den kulhydratrige sultekost diætisten ville have jeg skulle spise også har vist sig at være sådan cirka den diametralt modsatte af hvad der senere viste sig at virke og få balance i hele lortet igen.
Havde jeg fulgt hendes råd havde det sandsynligvis blot gjort sagen endnu værre.
God bedring, Marie.
Denne kommentar er anbefalet af:
og god bedring til dig Morten
Denne kommentar er anbefalet af:
Man skal vist være masochist for som læge, at udtale sig i en tråd som denne ;-)
Denne kommentar er anbefalet af:
Jeg har det principielt fint, men ellers tak :-)
Morten - kun principielt ?
Undrer mig over en debat kan køre sådan af sporet. Skulle ikke undre mig om I ville være rørende enige, sad i om det samme frokostbord. Måske det der i virkeligheden sker i et samfund. Det er let at være mistænksom og tænke slette tænker om dem man ikke kender. For dem man ikke kender kan man og behøver man heller ikke forstå.
Det er nok heller ikke så svært at være kæphøj og overskudsagtig på en lægeløn….
Det kommer ikke an på hvordan man har det men hvordan man tar’ det!
Jaja, jeg skal nok forlade elendighedsreservatet…Ingen adgang for optimister.
Her er lidt læsning for evt. interesserede:
http://www.information.dk/291834
http://www.b.dk/kronikker/velkommen-i-lidelsessamf…
Morten…Jamen, hvis du får det bedre af at kalde mig taber, så værsgo. Jeg betragter det på den måde, at du sparker til mig, jeg sparker tilbage. Du valgte spillet og håbede på, at jeg kunne leve “ned” til alle dine fordomme. Håber du blev slemt skuffet!
@Morten Nielsen Problemet per se er jo ikke at du, Morten, er optimistisk. Tillykke med det, det er sikkert dejligt. Derimod er det problematisk at din optimisme sætter din empati ud af funktion, og gør dig ude af stand til at forholde dig til andre mennesker på en indfølende måde. Der findes en korrelation mellem selvværd og følelsen af optimisme/pessimisme. Vores opfattelse af hvem vi er, er ikke noget “selvopfundet påhit”, som vi bare kan pille ud og ændre på. Lige fra vi er små modtager vi en masse information om hvorvidt og i hvilken grad vores omgivelser anerkender og sætter pris på os. Dette kan med tiden danne fundament for en sund og accepterende selvopfattelse. Men som du meget vel ved kan det modsatte også være tilfælder. Som voksen kan man hente points og selvfølelse gennem at lykkes, lykkes med studier og arbejde. Men hvis helbredet (uanset om det er det psykiske eller det fysiske) spænder ben for en, og man må afstå fra disse oplevelser, så opstår der meget hurtigt til et moment 22.
Du må fatte at hele din friskfyr-agtige attitude og dine kategoriske udgydelser er som et slag i ansigtet på dem, der allerde ligger ned.
Det eneste du opnår er med al sandsynlighed at visse bliver endnu mere forbitrede over den situation de befinder sig i, og omgivelsernes manglende forståelse.
Denne kommentar er anbefalet af:
Morten - Hyg dig i dit reservat. Håber du er i stand til at dele din optimisme med dine patienter og inspirere dem. Det kræver stor evne til indføling og medfølelse - ikke tossegod eftersnakken - håber, du som en af samfundets allervigtigste personer forstår at skelne i din daglige praksis med at hjælpe, de som henvender sig til dig og har brug for dig og din hjælp
“Kan I forestille jer at være mellem dem? Kan I forestille jer hvordan det er at ende i systemets kløer? Kan I forestille jer, hvordan det er, når lægerne ryster på hovedet, fordi de ikke kan forstå man er i live endnu? Kan i forestille jer hvordan det er at gå seng uden at vide, om man vågner igen.”
Det er lige præcis det, som fx Morten Nielsen ikke kan - eller vil, og uanset hvor meget vi forsøger at hjælpe ham til lidt empati, så er det nok forgæves.
Manglende empati og den der:
- “jeg er helt sikker på, at jeg også i dit liv ville finde ting at glæde mig over og ting som jeg kunne opfatte som minor nuisance i stedet for major disaster, ligesom jeg systematisk gør i mit eget liv” (Morten Nielsen)-
er en nødvendig holdning for at undgå forpligtelse overfor sine medmennesker. Det kan være udtryk for netop manglende overskud fra et menneske, som halser afsted og måske selv føler sig stresset og overbelastet.
Bagatelliseringen af andres situation med stress og sygemelding er ikke så meget et personligt angreb, som det er frygt for selv at skulle ende med at brænde sammen. “Hvis jeg siger højt, at det ikke er så slemt, så behøver jeg ikke være så bange for det.”
I stedet for at møde disse mennesker med vrede, så find empatien og medlidenheden frem. For de er sandsynligvis ikke så forskellige fra os, som er bukket under.
Morten Nielsen
Du ville da være en lækkerbisken for jobcenteret at få ind som lægekonsulent!
I øvrigt - hvis du tror på positivitet, hvordan kan du så tro, at din metode kan inspirere de patienter, du sidder overfor - i tillid til dig som deres læge?
Eksempel: 24-årig superintelligent, aktiv, universitetsstuderende fik igennem ca. 1½ år at vide (af praktiserende læger og psykolog ved studenterrådgivningen), at m/k blot skulle gå ud og købe meditations- eller afspændingscd’er eller gå til yoga (dyrkede i forvejen motion i motionscenter og løb). Ønskede ikke selv på nogen måde at “være psykisk syg”, så var glad for at få “bekræftet” sin normalitet. Tonsede derudaf med studie, to deltidsjob, træning, og sociale aktiviteter (som gradvist blev mere og mere pinefulde at deltage i). Og havde det ganske forfærdeligt det meste af tiden.
Endte med at blive indlagt med alvorlig depression, psykose-lignende paranoia på psykiatrisk sygehus. Droppede ud af uddannelse. Al selvværd og selvtillid helt i bund, “hvem er jeg så?”.
Kunne en anden tilgang tidligere i forløbet have ændret forløbet? Who knows?
Men pas på med at være forelsket i din teori, Morten Nielsen!