Giv rettigheder konkret indhold

Helt enig i Knud Foldschacks udtalelser: “Hvis vi vil gøre os håb om, at lande som Ukraine, Rusland og Tyrkiet i fremtiden skal blive bedre til at overholde menneskerettighederne, må vi selv gå forrest”.

I 80’erne var jeg aktiv i en fangegruppe i Amnesty International. Arbejdet bestod i at skrive tusindvis af breve til regeringer, for at de løslod samvittighedsfanger. Det havde vægt, at vi skrev fra Danmark. Vi fik ihvertfald flere fanger løsladt, bl.a. en afrikansk universitetslærer, der var fængslet for støtte til sine strejkende studerende. Og en tidl. fagforeningsmand i et sydøstasiatisk land, der sad fængslet i mere end 30 år for blot at have sagt sin mening under en retssag.

I dag tror jeg ikke, det vil have samme vægt at skrive fra Danmark. Det skyldes den vrængen, der har været i de seneste år i DK ad menneskerettigheder. En udtalelse fra en tidl. dobbelt-minister om Europarådets menneskerettighedskommissær har ødelagt meget, ikke bare for Danmarks anseelse, men også for de samvittighedsfanger Danmark kunne have hjulpet.

Da Danmark var til 3 timers eftersyn i FN i Genève i maj 2011 valgte Danmark at sende en embedsmand!  Belgien derimod havde sendt sin udenrigsminister Vanackere, der startede med at sige, at grunden til han valgte at komme selv og præsentere Belgiens nationale rapport var, fordi han mener, menneskerettigheder er en vigtig del af udenrigspolitik.

De eneste lømner i hele denne sag, er dem der “opfandt” Lømmelpakken, for derved at kunne kalde og frihedsberøve folk som værende lømler, der oven i købet bruger deres Grundlovsikrede demokratiske ret til at forsamles/demonstrere i en lovligt varslet og godkendt demonstration.

‘Politiet gjorde et fint stykke arbejde under COP15.’

Ole Brokdorff tror, at den globale opvarmning er et svindelnummer og synes derfor at klimaaktivister trænger til en kold nummer. Manden er gal.

Kan man få et fif til, hvordan man på forhånd genkender en kriminel blodhungrende venstrefløjs-politiske aktivist? På lugten?

Ole Brockdorff siger:

“Desværre var der ingen blandt de fredelige demonstranter, som protesterede højlydt over for de voldelige aktivisters pludselige tilstedeværelse i demonstrationsoptoget.”

Ole har en pointe her. Det er vigtigt for ‘kampen’ at vi ikke har maskerede banditter rendende imellem os, da det giver magthaverne lejlighed til at anvende vold. Så, af med elefanthuerne, eller bliv hjemme! Og er der nogen blandt os der bruger vold, så vil vi gerne vide hvem de er.

Resten af indlægget anser jeg for at være det rene vrøvl.

Det gælder stadig, at “the only thing evil needs to succeed is that good men do nothing”.

Vi måles på vores handlinger. Og aldrig før har Danmark miset så meget respekt som i de sidste 10-11 år.

COP15 og Danmarks gøren og laden blev vist for hele verden.

Min mand rendte rundt i 1988 som 14årig og satte plakater op for solidarnosc.
Han var også involveret i demonstrationer i Polen og kan fortælle at der var masser af unge med, og at de også smed med brosten.
Og blev anholdt af politiet, hvem de naturligvis var bange for, ligesom de fleste fornuftspersoner her i landet vel efterhånden frygter politiet mere end de stoler på dem, mig selv inklusive.

Vær venlig på dette grundlag at fortælle mig forskellen.

@Egon Maltzon: Hvad har dit indlæg med artiklen at gøre? Den handler om demonstranter, der er ulovligt tilbageholdt og nedværdigende behandlet, efter at have deltaget fredeligt i en fredelig demonstration (som dog pga politiets dispositioner blev tvunget til at marchere sammen med enkelte personer, der muligvis kunne betegnes som autonome).

Ole Brockdorf:

Når nu du kan skrive så detaljeret om krimminelle venstreorienterede, nyttige idioter, hvor og hvornår politiet havde mulighed for hvad, og: “Desværre var der ingen blandt de fredelige demonstranter, som protesterede højlydt over for de voldelige aktivisters pludselige tilstedeværelse i demonstrationsoptoget. Ikke bare èn fredelig demonstrant bad dem skride.” ja, så må man konstatere dit hykleri, for når ikke en protesterede, så gjorde du det altså heller ikke.

Men det er nok mere sandsynligt, jfr. det reelle indhold i dit indlæg, at du slet ikke var tilstede.

Du burde, især som politikker, skamme dig over dine fordomme og din disrespekt for 2 retsinstansers afgørelse, som er afsagt trods politiets forsøg overfor retterne, at påvirke sagsforløbet på samme misvisende måde som dit indlæg giver udtryk for.

Modsat dig Brockdorf, har Foldschack rettens ord for hvad han trods alt udmærket godt ved.

Og trods din viden, at rettens afgørelse foreligger, fremturer du på samme måde (som en anden autonom, endda socialdemokrat), som du insinuerer om andre ved dit indlæg.

Hvorfor forlanger du af andre at være lovlydige, når du selv tilsidesætter Landsrettens afgørelse, og endda angriber en advokat, der har fået rettens ord for, at de demonstranter han repræsenter, er blevet behandlet ulovligt.

Men det mener du altså ikke at de skal, derfor mener jeg du opfører dig autonomt, endda værre end dem du beskriver i dit indlæg, som kriminelle og venstreorienterede.

Ole Brockdorff skriver.

“Ikke bare èn fredelig demonstrant trådte væk fra gaden i protest, da man erfarede aktivisternes ankomst iblandt dem, og derfor kunne politiet ikke undgå at gennemføre den meget omfattende masseanholdelse.”

Det er lødret LØGN! Det har du overhovedet ingen anelse om, eftersom du indlysende ikke var der.

Da jeg f.eks selv så den første “sortklædte aktivist-dvs en person med sort tøj og hætte på)”, henvendte jeg mig til de andre medlemmer af Hare Krishna Bevægelsen, som gik og sang i et lille optog blandt demonstranterne, og sagde, at der måske var optog til uroligheder længere fremme, og at det sikkert var bedre, at vi forlod demonstrationen. Det var vi alle enige i. Da vi imidlertid vendte om, så vi til vores overraskelse, at hele Amagerbrogade var afspærret. Jeg henvendte mig høfligt til en betjent og spugte, om vi kunne få lov til at gå, eftersom jeg på det tidspunkt også skulle på toilettet. ( både stort og småt) Jeg fik at vide, at jeg/vi bare lige skulle vente i 5-10 minutter. Efter 15 min spurgte jeg en anden betjent og en tredje…,….men fik igen afslag. Vi Hare Krishna folk var jo let genkendelige, eftersom vi var klædt i traditionelle orange munkedragte og pigerne i farvestrålende silkekjoler og vi kan let bevise, at vi ikke foretog os andet gennem demonstrationen end at synge og danse og dele øklogiske kager ud. Vores filosofi er nemlig , at den største forurening ikke er udenfor, men indeni vores eget hjerte, og det er en person som dig et oplagt eksempel på. På grund af mangel på ydmyghed er du ikke i stand til at se tingene klart…,….,…og du er ikke engang villig til at indrømme, at politiet indlysende begik en kæmpe fejltagelse under deres håndtering af COP 15. Hvor er det sørgeligt, at samfundet ledes af personer med din mentalitet, og at advokater som Knud Foldschack skal anvende hans kostbare tid i retten til at forsvare uskyldige borgeres menneskerettigheder. Jeg mener, at det er ret og rimeligt, at politiet betaler mine efterfølgende regninger til keopraktoren. Når de er betalt, er der ikke så meget tilbage af erstatningen, så Karsten Nonbo behøver ikke at tænke over, hvilke humanitære formål resten af pengene skal bruges til - ellers deler Hare Krishna folkene gratis mad ud til 500 mennesker hver lørdag på Strøget i sommer halvåret samt til 2500 mennesker den 7 juli på Gammel Torv. Vi anvender nok erstatningen til det.

Anders Krog siger:

“Kan man få et fif til, hvordan man på forhånd genkender en kriminel blodhungrende venstrefløjs-politiske aktivist? På lugten?”

Ja, er der nogen, der egentlig har svar på det? Igår besøgte Lasse, der er antropologi studerende Hare Krishna Templet. Han fortalte mig, at han også var lige ved at blive arresteret den 12 dec 2009……,….Politiet afspærrede vejen lige foran ham…Lasse er een af de der fredelige demonstranter, der oprindelig kommer fra Svendborg og som før COP 15 havde et positivt syn på ordensmaget. Han havde tilfældigvis iført sig en sort trøje med hætte på til demonstrationen…,…,.. og det havde da vist ikke været helt let for ham, hvis han også var blevet anholdt….,…,….

Hans Jørgen Lassen

…,…,….desuden var de andre Hare Krishna munke heller ikke nogle ” kæmper”…,…,…..så vi fortsatte bare med at synge og danse, og derved pacificerede vi en hel del af de andre demonstranter, som ligeledes var frustrede over at blive holdt tilbage….,…. Jeg prøvede at abstrahere fra, at jeg skulle på toilettet ved igen at tage del i dansen. Det kan du se på denne video( jeg danser i den røde kjole og lysegrønne jakke)

http://www.youtube.com/watch?v=G0lvPc6uYRs

I al venlighed vil jeg gerne understrege over for de forskellige blogvenner her på dagbladet Information, at jeg ikke er identisk med den socialdemokratiske kommunalpolitiker Ole Brockdorff fra Holbæk, ej heller den kendte arkitekt af samme navn på Østerbro i København, så ingen af disse to personer skal naturligvis klandres for mine personlige holdninger omkring politiets adfærd ved COP15.

Ja, kære blogvenner, jeg er ikke enig i Byrettens og Landsrettens afgørelse om, at demonstranterne blev ulovligt tilbageholdt og behandlet nedværdigende af politiet under COP15 i et sådant omfang, at deres personlige frihedsrettigheder blev krænket, fordi det ganske enkelt var nødvendigt at få isoleret de voldelige aktivister fra venstrefløjen, for ellers havde der ligget masser af sårede fredelige demonstranter på gaden, der var blevet fanget i ”krydsilden” mellem politiet og voldsfascisterne.

Alle de politiske voldsfascister i deres sorte beklædning og elefanthuer, som vi kender fra alle mulige andre sammenhænge, gik beviseligt efter at fremprovokere en fysisk konfrontation med politifolkene. Men de ønskede at gøre det med fredelige demonstranter som ”menneskeskjold”, så de bagefter kunne have skreget ud til alverdens medier, at her i Danmark optræder politiet ondt og brutalt over for civilbefolkningen, når de går på gaden for at deltage i lovlige anmeldte demonstrationer.

Danmark havde sagt ja til værtskabet for COP15 med statsledere og embedsmænd fra hele kloden, og det ville have været katastrofalt for vores internationale renommè og nationale selvværd, hvis vi havde fået et ufatteligt blodigt ragnarok på Amagerbrogade på grund af nogle hårdkogte kriminelle aktivister fra venstrefløjen. Nøjagtigt som vi oplevede det i maj 1993 på Nørrebro med de 113 politiskud efter folkeafstemningen om Maastricht-aftalen, hvor de samme mennesker gik fuldstændig amok og sårede adskillige menige politifolk, skønt disse blot udførte deres arbejde med at opretholde lov og orden.

Voldsaktivisterne fra venstrefløjen dukkede pludselig op midt under COP15-demonstrationen, hvor de lynhurtigt ”blandede” sig med de mange fredelige demonstranter, så de herfra kunne begynde i det skjulte fra menneskemængden, at smide kanonslag og andet kasteskyts mod politifolkene. Udelukkende med det ene formål, at provokere ordensmagten til at reagere fysisk voldsomt, så det også var gået ud over de fredelige mennesker, og dermed ville landets politi have fremstået som brutale fascister i verdenssamfundets øjne.

Jeg er imidlertid en frihedselskende demokrat af hjertet, og kan derfor godt leve med Byrettens og Landsrettens dom, selvom jeg mener politiet burde havde retten til et vist ”spilrum” omkring begrebet med de præventive anholdelser, og i særdeleshed når politiets operative efterretninger klart fortalte dem, at de kriminelle voldsfascister fra venstrefløjen nu var på vej til at smadre hele demonstrationsoptoget, fordi de partout ville sætte Danmark og politiet i dårligt lys over for omverdenen.

Det er trods alt ikke Københavns Politi og ordensmagten generelt, der gang på gang søger konfrontation med de politiske voldsfascister på venstrefløjen – men omvendt – og uanset politisk observans må vi alle se det hele i et overordnet perspektiv gående ud på, at det ville have været en katastrofe for Danmarks anseelse, hvis det var endt med en blodig konfrontation midt i mængden af fredelige demonstranter med det resultat, at masser af mennesker kunne have ligget på gaden med brækkede lemmer eller skudsår.

Politiet var nødt til at pacificere de politiske aktivister fra venstrefløjen, der som bekendt ofte raserer Københavns gader med deres voldsfascisme, og hvor de i tide og utide overtræder alle ”spillereglerne” i et demokratisk opbygget samfund, der kun har mulighed for at fungere optimalt, hvis vi alle – uanset politisk ståsted – lægger afstand til enhver konfrontation og vold mod ordensmagten, for ellers får vi et brutalt samfund med anarki og kaos.

Omstændighederne taget i betragtning synes jeg derfor, at ordensmagten generelt løste sikkerhedsopgaven under COP15 godt, både under demonstrationen på Amagerbrogade med ”futtoget” og ”kold røv i fliserne” samt andre steder. Men især ude ved Bella Centret, hvor venstrefløjens aktivister for øjnene af hele verden forsøgte at bryde igennem politiets afspærringer med en brutal ”menneskekæde”, der i værste fald kunne have mast adskillige politifolk til døde, hvis de operative ledere ikke havde forstået at tackle situationen på en professionel måde.

Desværre røg der mange fredelige demonstranter med i politiets ”futtog” på Amagerbrogade, men det måtte jo blive den logiske konsekvens på grund af voldsfascisternes misbrug af det ellers fredfyldte demonstrationsoptog, hvor ingen almindelige mennesker protesterede højlydt over, at de blandede sig med dem. Men desværre forsvarer domstolene aldrig den lovlydige majoritetsbefolknings ret til at forsvare sig imod voldelige mindretal gennem brug af deres politi, kun alle mulige minoriteter, så derfor er dommen med henvisning til Den Europæiske Menneskeretskonvention vel meget logisk.

Som ganske almindelig lovlydig borger ryster jeg ofte på hovedet over voldsfascisterne på den politiske venstrefløj, der i tide og utide overfalder andre menneskers værdier gennem ildspåsættelser og hærværk på gaderne. Men når ordensmagten så effektivt stopper deres hærgen, skriger de samme antidemokratiske voldsfascister løs om, at deres personlige demokratiske frihedsrettigheder er blevet overtrådt, og så er advokater som Knud Foldschack klar til at forsvare dem med fynd og klem.

Men under alle omstændigheder anerkender jeg ikke advokatens sammenligning af dansk politi med ordensmagten i Ukraine og Rusland samt Tyrkiet, når man tænker på den ubestridelige historiske kendsgerning, at hvis alle klodens øvrige stater i hverdagen opfyldte begrebet ”menneskerettigheder” på samme høje niveau, som det generelt har været tilfældet i Danmark gennem mere end 100 år, ja, så ville kloden se meget anderledes ud i dag.

Og det ved Knud Foldschack udmærket godt.

Hr. Brockdorff,

hvilke er dine argumenter for, at landsretten ikke har dømt i overensstemmelse med dansk lov og ret?

Hvor præcist mener du, at landsretten går fejl enten med hensyn til jus eller faktum?

PS. Jeg skal understrege, at jeg slet ikke har nogen som helst forståelse for eller sympati med demonstranter, der systematisk øver hærværk og bruger vold. De er ikke en tøddel bedre end modparten, og det skal man være. Man skal være meget, meget bedre; man skal befinde sig på et helt andet moralsk og menneskeligt niveau.

Hans Jørgen Lassen,

Dit eksempel er jo fornuftigt nok men…Ak, gid det var så enkelt som hundekiks.

Der er vist mange der har forsøgt at benytte sig af samme strategi, bl.a. mindes jeg at Occupy bevægelsen indbød politiet til at sidde og drikke kaffe og sludre med dem på rådhuspladsen - når nu de alligevel begge to skulle være der. De kunne selv medbringe termokande hvis de ikke ville tage imod noget fra occupy demonstranterne.

Det sagde politiet nej til. Jeg tror simpelthen ikke de må.
Ikke at jeg håber det afholder aktivister m.fl. fra fortsat at forsøge.

Problemet er, at disse mange aktivister ingen opmærksomhed får, hvorimod en enkelt der bliver frustreret nok til at kaste med sten, får hele opmærksomheden.
Omvendte regler lader til at gælde for politiets indsats, hvor de stakkels betjente åbenbart skal pakkes ind i vat fordi de ikke i forvejen havde kunnet regne ud, at der er visse risici der er forbundet med at arbejde som del af en konfliktløsende instans.

Hvorfor den diskuterede dom glæder mig, men ikke på nogen måde gør at jeg føler mig kaldet til stående ovationer.
Det manglede da bare at dansk lov og de demokratiske rettigheder blev overholdt!

Ole Brockdorf:

Meget bevidst, efter at have Googlet Ole Brockdorf, valgte jeg at tage resultatet søgningen for pålydende.

Det bevidste ligger i, at jeg sikkert tog fejl, og lod være med at spørge dig konkret, men på den anden side håbede, at jeg tog fejl, for i bedste fald at give muligheden for, at du på egen krop og sjæl kunne føle, hvordan det er, at blive slået i hartkorn med noget andet end det man er, selv om man bare tilfældigvis hedder Ole Brockdorf.

En anden ting du bør huske, så var det politiledelsen, og ikke demostranterne, der før COP 15 bad Folketinget om et værktøj, hvor det blev muligt at frihedsberøve og behandle folk nedværdigende.

Ligeledes var det politiet, der lavede en knibtangsmanøvre (brugte deres erhvervede “værktøj” Lømmelpakken) overfor de mange, for senere i retten end ikke ved deres store ressourcekrævende efterrationalisering om ulovligheder blandt de 1200 frihedsberøvede, at kunne redegøre/ føre bevis for, at end ikke de få blandt de mange havde eller ville gøre noget ulovligt.

Det var altså politiet der der gjorde noget ulovligt, hvilket du har rettens ord for.

Endnu en gang tak og stor respekt til advokat Knud Foldschack.

Til en vis anden blogger med B er der kun at sige: Kom ud af krig-mod-terror-psykosen.