København
DF lægger sig ud med landsholdet
DBU vil ikke sætte landsholdet i forbindelse med militære markeringer og afviser derfor en markering af flagdagen i Parken. Det er "amatøragtigt", mener DF.
Dansk Folkeparti langer nu kraftigt ud efter Dansk Boldspil Union (DBU) på dagen, hvor fodboldlandsholdet møder Portugal i en vigtig VM-kvalifikationskamp i Parken.
DF’s forsvarsordfører, Ib Poulsen, er vred over, at DBU har afvist at markere den nationale flagdag for landets udsendte soldater i forbindelse med lørdagens landskamp.
- Det er meget beklageligt, at Dansk Boldspil Union tilsyneladende har udviklet sig til en filial af Det Radikale Venstre. Først tillader man, at en muslimsk pige kan spille på landsholdet iført muslimsk hovedtørklæde, derpå retter man kritik af, at det brasilianske landshold har bedt til Vorherre på fodboldbanen, og nu er det så en national flagdag, som man insisterer på at lade hånt om, siger Ib Poulsen.
DBU har afvist, at en gruppe soldater gennemfører en såkaldt fanekommando i Parken med henvisning til DBU’s princip om, at landsholdet ikke skal sættes i forbindelse med religiøse, politiske og militære markeringer.
- Vi får mange henvendelser fra folk, der gerne vil læne sig op af landsholdet. Men vi har den principielle holdning, at vi melder hus forbi, når det handler om religiøse, politiske og militære markeringer, siger DBU-formand Allan Hansen til Politiken.dk.
Men den tilgang er “amatøragtig”, mener Dansk Folkeparti.
- Dengang man skulle ansætte Richard Møller Nielsen som landstræner, var det også en farce uden lige, siger Ib Poulsen med henvisning til forvirringen om besættelsen af landstrænerposten i 1990.
Spørgsmål: Når man lægger sig ud med DBU, lægger man sig også ud med landsholdet. Er du ikke bange for at fjerne fokus fra det sportslige inden den vigtige kamp?
- Det er sådan set ikke os, der fjerner fokus. Det er DBU, der fjerner fokus, siger han.
/ritzau/
Kommentarer
Ja ja, DF er forargede fordi der bliver meldt fra overfor deres propaganda.
Fin udmelding fra DBU og måske også en magtbase, der kan forsvares mod DF angreb.
Alle flagdage har til hensigt at hylde nationen, eller statskirken.
Eneste undtagelse af 1. januar.
*er 1. januar.
Hold da op … er der faktisk folk, der siger fra over for DFs forsøg på at rane alle danske symboler til sig? De har jo stort set gaflet Dannebrog, men landsholdet ville da være en kæmpe bonus.
Hvor lang tid mon der går, før politikere fra V og K er ude og støtte DF i den her sag?
Flag på halvt til minde om de civile ofre for den ulovlige krig i Irak og for invasionen af Afghanistan
http://www.facebook.com/group.php?gid=123803653007
Med al respekt for forslag til alternative “flagregler”, så er alle sådanne dømt til nederlag.
Den danske befolkning er siden 1908 massivt blevet påvirket af den temmeligt nationalistiske (men ellers upolitiske) forening “Danmarkssamfundet”, til at benytte den danske stats flag i allehånde private arrangementer. Det er lykkedes i en grad, hvor stort set alle danskere har opfattelsen af, af Dannebrog er befolkningens, i stedet for som det altid har været - statens, og før det, Kongens.
At undlade at være endnu er flag-får, tangerer landsforrædderi i det flestes øjne.
Hvis jeg gad besværet med de evindelige kontroverser med naboer o.a. om flagregler, ville jeg fortsætte med at flage med Jolly Roger på de dage, jeg ønskede at festligholde. Efterhånden er jeg dog holdt op - det er jo mildest talt surt at få ødelagt de dage mange ønsker skal være særligt festlige, at brokkerier fra snæversynede personer der skal belære én om at man er statsfjende og politier burde tilkaldes.
de dage man ønsker = de dage jeg og mine ønsker
Nu huske I vel, at 5. september ikke er flagdag for DF, men en officiel flagdag for alle nationens udsendte.
Dertil har flagdagen opbakning fra alle partier i Folketinget - med Enhedslisten som ubetydelig undtagelse.
Hvad private foreninger som fx. DBU så ønsker at deltage i er deres egen sag - de er naturligvis ikke forpligtet til at markere officielle flagdage o.l. - i øvrigt bliver der vel næppe mangel på Dannebrog’er i Parken i dag.
”I dag burde man flage på halv i respekt for ofrene for dansk militarisme og statsterror”, som Carsten Kofoed skriver i et læserbrev i dag.
Det må snart være slut med at hele det danske samfund trækkes rundt ved næsen af DF.
Modstandsbevægelsen mod Dansk Folkepartis besættelsesmagt:
http://www.loever.dk/
”Af Holger Danske, Aladdin, Den lille Havfrue, Lykke-Peer, Pigen med Svovlstikkerne, Hamlet, Ditte Menneskebarn, Skjoldungerne, Pelle Erobreren, Dana og Danmarks Løver & Løvinder”
http://www.loever.dk/manifest.php
Lars Hansen,
jeg ville med glæde flage med et Dannebrog, i samme design som dét du benytter som signatur, på nationale flagdage.
Jeg ville nok flag på halv Grundlovsdag, men ellers kunne jeg nok forlige mig med de gængse kutumer.
Det er simpelthen kvalmende at iagttage hvordan højrefløjens militarister forsøger at omklamre fodboldlandsholdet.
Den halvdel af befolkningen, der er imod militariseringen af det danske samfund, bør måske selv femover lave deres eget ritual den 5. september. Måske skal vi til at brænde Dannebrogsflag af, eller noget i den stil?
@ Lars Hansen
Ved du om man kan købe et (ordentligt) ravnebanner noget steds?
Per Thomsen:
“Det er simpelthen kvalmende at iagttage hvordan højrefløjens militarister forsøger at omklamre fodboldlandsholdet. “
Ja, politikere der forlanger militærparader på stadions, når nationalholdet skal spille - så kan totalitarisme og fascismen næppe blive meget tydeligere…
Det kunne da sikkert også blive mægtigt festligt og højtideligt. Det kan anbefales at studere mesteren i iscenesættelse, Leni Rieffenstahl, for inspiration, hvis det skal blive rigtigt storslået.
Heinrich R. Jørgensen:
.”Det kunne da sikkert også blive mægtigt festligt og højtideligt. Det kan anbefales at studere mesteren i iscenesættelse, Leni Rieffenstahl, for inspiration, hvis det skal blive rigtigt storslået.”
De danske militarister kommer nu nok aldrig op på siden af Leni Rieffenstahl selv om eksempelvis ceremonimester Søren Espersen gør alt hvad han kan. Ved siden af “Triumph des Willens” er flag-daskeriet på Dansk Folkepartis landsmøde jo den rene børnehave.
Jeg er bange for den fane kan være udgået af handelen, Heinrich - men mon ik’ en eller anden ‘live rollespils-forening’ kan være dig behjælpelig.
Lars Hansen:
“Jeg er bange for den fane kan være udgået af handelen”
Ja, det udgik vist af sortimentet i 1347.
Der findes nogle der sælger noget de kalder ravnebannere, men det er blot et rektangulært flag med en ravn. Who cares.
Det ravnebanner du henviser til, er formodentligt meget tæt på den ægte vare. Det er meget tæt på, hvordan den danske konges flag er afbildet på Bayeux tapetet, som er den eneste eksisterende grafiske fremstillingen af Dannebrog classic, som jeg kender til.
Hvor har du selv dit billede fra, om jeg må spørge?
Det er i øvrigt en kendt sag, at højreekstremister benytter fodboldskampe som ramme for deres “sociale” aktiviteter - heilen, slåskampe og etablering af afstumpede fællesskaber.
Der er ingen tvivl om, at flagning hos denne gruppe er særligt populært. Det at nogle står sammen om flaget, er naturligvis vand på den mølle, der er med til at sikre flere medlemmer til broderskabet af disse socialt udstødte.
Dannebrog er pga. karikaturkrisen blevet et ofte anvendt symbol internationalt, og det ses ofte, at udenlandske højreekstreme grupper i sammenhæng med fodboldkampe, svinger lystigt med Dannebrog. Vistnok mest i forbindelse med at der lægges op til slåskampe.
DBU har ganske ret i, at Dannebrog ikke hører sammen med fodbold. Fodbold skal være festligt og folkeligt - ikke hæsligt nationalistisk.
Per
“Måske skal vi til at brænde Dannebrogsflag af, eller noget i den stil?”
Du begiver dig ud på kanten af det ulovlige. det er forbudt med flagafbrænding i Danmark og derfor må det også være forbudt at opfordre til sådanne ulovligheder.
I øvrigt finder jeg det dumt at flage for nogle mennesker, der blot udfører deres kontraktlige arbejde.
Noget andet var de soldater, der gennemtiden er blevet drevet ud i forsvar for fædrelandet. De havde reelt ikke noget valg.
Mona,
i følge Straffelovens parafraf 110E så er det forbudt at brænde andre nationers eller organisationers flag af i Danmark. Dannebrog derimod er ikke nævnt og dens afbrænding i politisk protest er jo også beskyttet under Den Hellige Yttringsfrihed.
Mona Blenstrup:
“Du begiver dig ud på kanten af det ulovlige. det er forbudt med flagafbrænding i Danmark”
Afbrænding af Dannebrog i Danmark, er ikke forbudt. Faktisk er det den eneste anbefalede måde af bortskaffe et Dannebrog.
Per Thomsen forholder sig således 100% korrekt til dansk lov, når han argumenterer for, at skulle man ønske at bortskaffe Dannebrogsflag, bør det ske ved afbrænding.
Mona
Det der med at det skulle være ulovligt at brænde flag af - hvor har du det fra?
Det er vist kun DF der i deres nationale selvforståelse som flagranere, har hævdet at det forholder sig sådan.
Det anbefales vist ligefrem, at man bortskaffer Dannebrog ved at brænde det, og ikke ved at smide det i skraldespanden.
Det er i øvrigt endnu et godt argument for ikke at tillade Dannebrogsflag ved fodboldkampe. Brandmyndighederne burde jo ikke tillade den unødige risiko nationalkludens tilstedeværelse udgør.
Portugisere er jo høflige og venlige mennesker, men skulle nogle portugiske provokatører vælge at medbringe Dannebrog flag, og afbrænde disse på stadion, gør de sig alene skyldige i uansvarlig omgang med ild, med de farer det medfører.
Som bosat hernede kan jeg bekræfte, at portugiserne er både høflige og venlige. De er lidt pikerede over udtalelserne om at klaske nogen ned, og de ville - for flertallets vedkommende - finde det noget usympatisk med en militær markering før en fodboldkamp, da de har dårlige minder med den slags.
Nu tror jeg I fejlvurdere den betydning Dannebrog har for langt hovedparten af det flagende segment af befolkningen samt tribunefolket. Det er min påstand at Dannebrog for langt de fleste danskere ikke symboliserer politisk ekstremisme eller nogen udtalt nationalisme.
Der er vist også noget med vesteuropæiske hooligans altovervejende ikke anvende nationale eller klub symboler, men udvælger sig andre kendetegn fx. en posh tøjstil.
Heinrich,
Det er amatørhistorikeren og forfatterens Flemming Rickfors’ bud på ravnefanen - jeg har lånt den fra det omsiggribende internet.
Lasse Schmidt:
“finde det noget usympatisk med en militær markering før en fodboldkamp”
Det ville netop være dybt usmageligt, med militærparader.
Billederne af en sådan militærparade ville sikkert også gå verden rundt, og udløse panderynker og andre grimasser rundt om på kloden.
Skulle nogen finde på at brænde Dannebrogsflag af, har Københavns politi til alt held været så forudseende, at indkøbe et antal vandkanoner, som kunne bruges til at drukne uhyrlighederne med. Billeder heraf ville sikkert også gå verden rundt, med nogenlunde samme effekt som militærparaden.
Lars Hansen:
“Det er amatørhistorikeren og forfatterens Flemming Rickfors’ bud på ravnefanen”
Ham kendte jeg ikke.
Aalborg Flagfabrik har lidt tekst om ravnefanen, og på Flemming Rickfors hjemmeside er din vimpel vist.
Ravnefanen
http://da.wikipedia.org/wiki/Ravnen
http://www.historie.sydfyn.dk/aserne/aserne13.htm
Lars Hansen:
“Det er min påstand at Dannebrog for langt de fleste danskere ikke symboliserer politisk ekstremisme eller nogen udtalt nationalisme.”
Jeg er enig i, at de fleste er aldeles ubevidste om, at det flag de er så glade for at blafre med, i sagens natur er udtryk for nationalisme.
Jeg tror, at det ville blive opfattet som uhyrligt og ekstremt provokerende i de fleste lande, hvis private plantede en flagstang i deres haver, og begyndte at flage med nationalstatens flag.
moi:
“Ham kendte jeg ikke.”
Rettelse. Jo, hans fremragende skriverier kender jeg da. Jeg var blot ikke klar over forfatterens navn.
HRJ:”Jeg tror, at det ville blive opfattet som uhyrligt og ekstremt provokerende i de fleste lande…”
Det ville det givet, men det betyder vel ikke vi i Danmark skal opgive vores opfattelse og brug af Dannebrog? Men har vel endnu lov til lidt særegne i denne globaliseret verden.
Per Holm Knudsen
Du er da vist ikke helt tosset. Tak fra moi. Og så helt uden links til fransk. ;-)
@Heinrich R. Jørgensen
Måske man skulle starte motorsaven, når man ser en flagstang. :-)
Stig Larsen,
det er jo absurd, at der af kongerigets undersåtter gennem hundrede år er blevet plantet utallige flagstænger, formentligt for at kunne sprede glæde og stolthed over fællesskabet og dagligdagen, og at denne noget særprægede flagtradition skal misbruges af DF og nationalister på så skammelig vis, at man væmmes ved flaget og flagning.
Noget af det der gør stort indtryk på mange udlændinge der besøger Danmark, er den ivrige flagning. Det virker givetvis også voldsomt, og bastant. De historiske referencer til flagning-ivrige regimer ligger måske nok også i baghovedet på de forundrede gæster…
Så må man jo håde for DBU og landsholdet at de vinder, ellers bliver de udråbt til landsforræddere i Pia Hykler Kjærsgaards næste læs-let ugebrev.
Heinrich R. Jørgensen skriver “DBU har ganske ret i, at Dannebrog ikke hører sammen med fodbold. Fodbold skal være festligt og folkeligt - ikke hæsligt nationalistisk.”
Hehe, Heinrich har vist aldrig set en landskamp.
Dannebrog har som udgangspunkt intet med nationalisme at gøre.
Peter Jensen:
“Dannebrog har som udgangspunkt intet med nationalisme at gøre.”
Har brugen af nationalstaten flag intet med nationalisme at gøre? Er landskampe måske også blottet for et nationalistisk islæt?
Og nej - jeg ser ikke landskampe. Hverken på stadion eller på TV. Fodbold interesserer mig ikke.
Måske det så kan glæde Heinrich og andre nationalskeptiske, at man har fjernet Dannebrog fra landsholdsuniformen - baggrunden kender jeg ikke, men det kan da være som led i DBU’s integrationsindsats.
DBU’s integrationsindsats som man i øvrigt vel udmærket kan kalde politik - selvom DBU i telegrammet påstår de holder sig fra den slags.
Jeg synes at denne diskussion er for langt ude. Hvis man kører en tur gennem det danske landskab, vil man ofte støde på klynger af flag.
Jeg bor selv i en lille flække, hvor det vrimler med flagstænger(har ingen selv). Når nogen flager, har det som regel en eller anden grund, f.eks fødsler, dåb,
bryllup og så flager alle naboerne med.
Nu har jeg boet her i tilstrækkeligt mange år, til at kende de flestes politiske ståsted (gætteri). De fleste med flagstang stemmer S!
Og de er ikke nationalister!
Palle Jensen:
.”De fleste med flagstang stemmer S!
Og de er ikke nationalister!”
Er det noget du tror eller noget du ved, Jensen?
For mig at se er Helle Thorning Schmidt, Henrik Sass larsen og Henrik Dam Christensen nogle yderst etnocentriske og nationalt orienterede socialister. De har præcis det samme menneskesyn og præcis den samme moral, som den man finder i dansk Folkeparti…
DF mener selv at de har patent på danskheden, sidst vi så noget ligende det var da DF reklamerdede bag håndbold pigernes mål, ved kvinde VM i håndboldt i 2003.
Jeg har intet imod nasionalisme, tværtimod så mener jeg at vi skal kæmpe for at få danskheden ud af politik det er precist den sygdom der har ødelagt 10 år i dansk politik. Nej DF har ikke patent på at være dansk.
tro ikke at DF ikke har en idologi nej de har en idologi og det er ikke danskheden som peder skårup sage det i valgkampen 2001. nej DF´s idologi det er en tyndt udvandet, demokratisk version af nasional socialismen. uden hagekors uden skrårem og seler. og uden den beskidte høje snak, nej deres racisme den er langt mere rafineret og pæn. nej hos DF der er det stue rent ikke og kunne lide andre personer set udfra deres race & religion,
Derfor har jeg stor respekt overfor DBU når de nu, helt klart siger nej vi er hele danmarks landshold,
personligt støtter jeg ikke flagdagen for de danske soldater, nej dvs jeg støtter soldaterene men ikke den/de krige som de deltager i. Og derfor heller ikke flagdagen for krigen,
og Landsholdet svarende i øvrigt fint på DF´s kritik.
1-1 mod portugal ja det er et fint resultat, for hele danmark landsholdet skal sammen med vores flag samle folket og ikke bruges som et politisk våben tak nasionalisme ud af politik tak.
Palle Jensen,
det er sørgeligt, at det skal være besværligt at sprede glæde med lidt lystflagning, når folk har lyst.
Det har dog vist sig meget usmart, at netop nationalflaget er blevet et integreret element i vores traditionenr og fester.
Personligt har jeg kun flaget med Dannebrog én gang. Den dag Anders Fogh Rasmussen fik sit nuværende job. Dér synes jeg godt, at nationaldugen måtte vejre i mig flagstang, da jeg synes der var en passende anledning.
Lars Hansen skriver: “man har fjernet Dannebrog fra landsholdsuniformen”
Ehhh, landsholdsdragten er vel netop at spilleren svøbes i nationalfarerne , nationalflaget ?
Et landshold repræsenterer nationen, symboliseret med flaget og nationalfarverne.
Dannebrog hører ganske rigtig med til ”nationalfarerne”. Især når statsmedisteren iklæder sig disse.
Altså jeg forstår ikke helt det at man nærmest GERNE må afbrænde Dannebrog.
Hvorfor skulle der så være så meget hurlumhej omkring flaghejsningen med respekt for flaget og trompethymen, honnær for flaget og alt det der?
Hvor kan man læse at Dannebrog er fritaget for forbud mod afbrændinge?
Mona :
“Hvor kan man læse at Dannebrog er fritaget for forbud mod afbrændinge?”
Den private organisation, Danmark-Samfundet, der har fået lov til at bruge en kongekrone i deres logo, har udgivet en pjece med titlen, “Sådan bruges Dannebrog - Guide til korrekt brug af Dannebrog”.
Den findes du her.
På side 39 (fysisk side 41) står der:
Udtjente flag
Når et Dannebrogsfl ag er blevet brugt så længe, at det ikke mere er præsentabelt, skal det tilintetgøres. Det er utilstedeligt at bruge flaget som pudseklud eller lade det blæse rundt på en losseplads! Et udtjent Dannebrogsfl ag skal brændes - enten på et privat bål eller gennem en aff aldshåndtering, der sendes til forbrænding.
Heinrich
tak for info
Jeg opfattede nu ikke Thomsens forslag om at afbrænde Dannebrog, som at det kun var udtjente slidte flag, der skulle brændes.
Der stod nærmest skrevet, at man meget gerne måtte brænde flaget som symbol på det gamle land og al dets væsen.
Og da jeg er mor til 2 spejderledere var jeg blot i tvivl om min viden var blevet forældet, da dette ikke var i overensstemmelse med denne påstand om afbrænding.
Mona Blenstrup:
“udtjente slidte flag”
I vejledningen er der tale om når “det ikke mere er præsentabelt”. Det er naturligvis op til Per Thomsen at vurdere, hvornår, og af hvilke grunde, han måtte mene, at et Dannebrogsflag i hans besiddelse ikke længere er præsentabelt.
Heinrich
Ja alting kan fortolkes. Det er helt religiøst.
syns da Thomsen sku ta til landskamp og brænde flag af.