Københavns Biskop Peter Skov-Jakobsen er vred over, at flere medier ifølge ham ukritisk lader unge i Tingbjerg komme med grove påstande om den lokale sognepræst i Tingbjerg, Ulrich Vogel. Medierne videreføre de unges hetz, lyder anklagen.
- Det er helt utilstedeligt. Først jages en dygtig sognepræst fra sogn og hjem, fordi utilpassede unge har iværksat en systematisk hetz mod ham. Bagefter agerer medierne mikrofonholdere for tilfældige unge i Tingbjerg. På denne måde får miljøet derude i disse timer helt risikofrit lejlighed til at gentage de mange bagtalelser for åben skærm og i nogle aviser uden, at sognepræsten har mulighed for at forsvare sig, siger Peter Skov-Jakobsen i en skriftlig kommentar.
Han mener medierne forvrænger sagen ved at fremstille den som en religiøs konflikt, mens der i virkeligheden er tale om “grov berigelseskriminalitet og skræmmende chikanerier mod en offentlig person i et særligt udsat embede”.
Sognepræsten har i løbet af 2009 været udsat for tre indbrud, heraf ét, hvor hjemmet blev stærkt gennemrodet og ødelagt. Desuden har sognepræsten været udsat for optrin ved sit hjem, ligesom kirken har været udsat for hærværk. Herudover har der fundet en række ubehagelige optrin sted, når præsten er færdedes rundt i sognet, fastslår Peter Skov-Jakobsen.
- Det er en dybt ulykkelig sag, hvor vi har set grupper af unge mistænkeliggøre en hårdtarbejdende og dygtig sognepræst, der har arbejdet i kirken i Tingbjerg i sytten år og været respekteret for sit sociale engagement på kryds og tværs i sognet, siger biskoppen.
/ritzau/
Kommentarer
Biskoppen har vist helt ret.
Men det reelle i det hele er , at medierne kæmper for profitten og livet, og selv banale historier pumpes op, hvis der ikke er nogle “ægte” nyheder med appel til læsere og seere.
Tingbjerg-sagen er banal - det kritiske i sagen er, at politiet åbenbart ikke kan håndtere en ondartet grov chikane - det er således ikke præsten , der skal i fokus i den sag.
Der er heller ikke mere penge nok i medierne til ægte journalistik hele vejen , hvor der bliver researchet grundigt og lavet nogle skudsikre artikler af høj kvalitet. (Artikler på niveau med the Economist o l ser man kun alt for sjældent i dansksprogede medier. )
Hvis man kun havde de danske medier og ikke havde internettet, så var man nyhedsmæssigt dårligt kørende.
OK - det er vores egen skyld ( ikke journalisternes) - hvis der ikke er marked for gode nyhedsmedier, så må vi nøjes med det, som vi åbenbart vil betale for.
God kommentar af Robert Kroll. Sagen fra Tingbjerg er en storm i et glas vand, som medierne har blæst fuldstændigt ud af proportioner. Især TV2 er i den grad gået i selvsving…
Hvad i alverden er det så biskoppen siger: ”Bagvaskelse og grove påstande”?
Èn ting er hvad især tv2 viderebringer, noget andet er hvad biskoppen betegner som ”grove påstande”.
- Hvori ligger det ”grove” i det de unge siger?
- Er det en ”grov” påstand som kirken ikke kan leve med?
- Hvis ”grovheden” skulle vise sig at være sand, hvad gør den så, så grov, at kirken ikke kan leve med den, men straks må udråbe den til noget uacceptabelt?
- Var det ikke mere hensigtsmæssigt, enten at sige at det var løgn, eller at sige til de unge, at sådan er det bare i et frit land, hvor man har ret til at tænke, tro m.v. som det nu passer til den enkelte, og at der ikke er forskel på retten til denne varierende orientering?
Jeg ved tilfældigvis fra anden side (andre medier end Information) at de unge i Tingbjerg har kaldt præsten bøsse, fordi de, ved et indbrud i præste-boligen, har fundet pornografisk materiale der kunne tolkes sådan. Hvad de lavede i præstegården ved et indbrud melder historien desværre intet om…
I B.T. i dag kan man læse at nogle afde unge udtaler (til B.T.) at han, præsten altså, ikke skal komme i nærheden af børn på 15 år, fordi han er bøsse - og vil gøre dem fortræd, børnene altså.
Det der er mest tragisk i den her sag, at ingen åbenbart har fortalt børnene og de unge i den her sag, at der er forskel på bøsser og børnelokkere.
Det er jo groft at påstå, at præsten er bøsse, hvis det ikke passer…
I en af Peter Freuchens bøger kunne man læse at homoseksulle indianere var meget modtagelige overfor kristendommen fordi de bestemt mente at Jesus måtte være bøsse.
Det er altid de moderate der er de farligste. Det vidste Irgun, og derfor myrdede de systematisk engelske embedsmænd i mandatområdet, der viste blot den mindste tendens i retning af dialog.
Rabiate leverer blot ammunition til modstanderen.
Fra et analytisk synspunkt kan man sige at Jesus havde et nærmest overbærende forhold til sin moder, mens han havde et overnaturligt forhold til sin faders evner.
Jesus levede såvidt vi ved hele sit voksne liv blandt andre voksne mænd.
Den kvinde der vovede at vaske hans fødder blev på jalousiagtig måde kritiseret af hans disciple.
Men kan jo sige at fødder er en slags fallossymbol!
Når man ser på den katolske kirkes seksuelle tilbøjeligheder hvor homoseksualiet og andre tilbøjeligheder florerer, kan det ikke undre at al den snak om sønnen og faderen tiltrækker homoseksuelle.
Da han hang på korset efter hvilken forbrydelse vi ikke ved noget om, så hylede han “hvorfor har du forladt mig”.
Han regnede åbenbart med at hans elskede var istand til at redde ham.
Dette idioti har vi bygget vores civilisation over. Herregud!
Da han hang på korset efter hvilken forbrydelse vi ikke ved noget om, så hylede han “hvorfor har du forladt mig”.
Eet af Det nye Testamentes bedre citater. Jesus var døden nær, han så ind i det store ingenting og det gik op for ham, at der ikke var nogen Gud. Han var blevet narret!
Erik Bramsen:
Ja. Det var ren nedtur.
Det har vi så bygget store dele af vores selvforståelse op på.
Man kan jo sige at i modsætning til Jesus så havde Muhammed da i det mindste et nogelunde normalt sexliv. Jeg tager her forbehold vedrørende alderen af hans hustruer.
Idag ville han (alså Muhammen) være blevet spærret inde for pædofili.
Mange siger iøvrigt at han led af epilepsi, hvorfor han fik disse syner der lagde grundlaget for Koranen.
Som jeg ser det dyrker store dele af verden to personer der idag ville være psykiatriske patienter.
Er vi ikke kommet længere?
Læs hvad de unge siger. De har gennemskuet hvad sagen handler om:
http://politiken.dk/indland/article811126.ece
Det er jo et spørsmål om, hvad man anser for normalt. Jesus’ omgangskreds bestod af alkoholikere og ludere og, siges det, han giftede sig med en luder.
Jeg synes vi er kommet langt, selv om det tilsyneladende går den forkerte vej. Da jeg var lille, fandtes der næsten ingen kristne: der var een i min klasse, hans far var kirketjener og han blev anset som for let et offer til at mobbe, folk lod ham i fred.
Bortset fra ham, og bortset fra tilfældige Jehovas Vidne, mødte jeg min første ægte kristne, da jeg var atten. Før da, havde jeg meget store problemer med at tro på, at der rent faktisk fandtes mennesker her i verden, der troede på Biblen, sådan helt bogstaveligt.
Dengang jeg gik i gymnasiet i nordnorge var der en enkelt elev fra Kristiansand der var noget så eksotisk som kristen.
I nordnorge har modstanden imod kristendommens moralregler altid været pregnant.
Vi kunne godt lide at hore og drikke uden moralske kommentarer, hvorfor polarcirklen blev kaldt for moralcirklen af personer fra sydnorge.
Dette tog vi som et kompliment.
Mens vi gik i gymnasiet kom der en oplysning i en af vores timer at en bus med over 20 kristenrus var døde i en busulykke syd i Norge.
Reaktionen var at hele klassen klappede helt vildt.
Det syntes vi var helt fedt.
Idag vil jeg gerne sige at denne reaktion nok var en lille smule ufølsom. Men sådan er unge mennesker jo. Undskyld.
“Nord for moralcirklen,” den kender jeg godt, Agnar Mykle bruger udtrykket. Jeg har boet i en lille bygd på Færøerne, hvor jeg, som ovenfor nævnt, mødte min første kristne.
Folk går rallende bananas, når det eneste der er at lave efter fyraften, er at drikke sig fuld og køre biltur. Og kneppe, naturligvis. Jeg bed dengang med forundring mærke i, at disse angiveligt dybt kristne mennesker, havde en seksualmoral som en flok kaniner på ecstasy.
-øhm-
Jeg ville såmænd svare på Inger’s spørgsmål om grove påstande mv. Nu er det jo ikke alt man læser i avisen, og da især i B.T. man skal eller bør tro på. Men jeg mener godt, at jeg kan tro på det, især fordi det vist også har stået i Berlingske Tidende? som har oprettet en redaktion ude i Tingbjerg og forsøger at finde frem til sandheden - hvad den så end er om, hvad der er forekommet.
Min pointe om unge muslimer, bøsser og børnelokkere og ikke mindst da om indbrud i præste-gården handler om at 1) mange muslimer ved ikke at der forskel på de her slags mennesker og 2) hvad lavede de i den præste-gård i det hele taget? Indbrud er altså u-lovligt i det her land.
Og nej, jeg mener bestemt ikke, at der skal uddeles flyveblade, løbesedler eller informeres om dømte pædofile rundt om i landet (tager stærkt afstand fra seksuelt misbrug af børn gør jeg); det fører kun til yderligere frygt og had. Og vi har altså en hel tråd til at diskutere netop dette aspekt.
Karsten Aaen:
.”Nu er det jo ikke alt man læser i avisen, og da især i B.T. man skal eller bør tro på. Men jeg mener godt, at jeg kan tro på det, især fordi det vist også har stået i Berlingske Tidende?”
B.T. og Berlingske Tidende, er sådan set blot to forskellige navne for det samme, nemlig Mecom Group:
.”I juni 2006 blev Orkla Medias aktiviteter i bl.a. Danmark solgt til britiske Mecom Group der herefter ejer Berlingske Tidende, B.T., Weekendavisen, ErhvervsBladet, Berlingske Lokalaviser og gratisavisen Urban 100 procent. Desuden vil Mecom Group sidde på 92 procent af Århus Stiftstidende og blive medejer af JydskeVestkysten, Kristeligt Dagblad, De Bergske Blade og Ritzaus Bureau. I forbindelse med overtagelsen skiftede Orkla Media navn til Edda Media.”
Kilde: http://da.wikipedia.org/wiki/Berlingske_Tidende
Så Karsten Aaen hvad enten du får dine nyheder fra B.T., Berlingske Tidende, Kristeligt dagblad, Ritzaus Bureau osv. er afsenderen i alle tilfælde Mecom Group.
Hvis man tror på, hvad Mecom Group skriver om værdipolitiske emner i Danmark, så kan man lige så godt tro på julemanden og på at de små børn kommer med storken…
Berlingske Tidende, har for mig at se, mere troværdighed end B.T. i den her sag, netop fordi de er ude i Tingbjerg, og har dækket sagen igennem nogle dage eller uger, mens B.T. typisk misforstår alting.
Anyway, i dagens udgave af Kristeligt Dagblad kan man læse dette her:
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/342545:Ki…
Sognepræsten i Tingbjerg mener, at de unge (eller nogen?) er ude efter ham, fordi han har skrevet et læserbrev, hvor han skriver, at han mener, det ikke er godt at busserne ikke længere stopper ved Tingbjerg om aftenen. Han mener selv, at nogen har set ham i TV2 Lorry mv. - og har ment at han skulle have nogen (de unge?) mentalt på frakken.
Hvordan det hænger sammen med at han rent faktisk har skrevet et læserbrev som udtrykker støtte til de unge og til bydelen, aner jeg faktisk ikke?
Nu er det jo ikke sikkert, at Ritzau citerer korrekt, som Thomsen påpeger.
Men hvis biskoppen virkelig har sagt, at det er en grov påstand, og da især hvis den er sand. Så er det i stil med, at det er en grov påstand at sige at jeg er en kvinde.
Bortset fra det, så hetzer medierne præsten.
Manden har været åben om sin homoseksualitet i mange år, så hetz er nok ikke det rigtige ord.
en skriver i tråden at de unge har gennemskuet medierne og linker til Politiken.
I Politiken kan læses:
“»Vi vil gerne have et sted, hvor man ikke føler sig overvåget af pædagoger. Det er bedre med nogle ældre unge fra kvarteret, som man kan stole på, og som man har respekt for«, siger én. ”
Hehe, det er fuldstændigt samme drejebog som vi på Nørrebro kunne registrere for år tilbage.
De unge ødelagde og afbrændte existerende tilbud.
De unge bad om og krævede så klubber med ansatte som “de respekterede og stolede på”, læs muslimske.
På Nørrebro fik de unge hvad de bad om og krævede.
Politiet trak sig fra Nørrebro’s gader på opfordring fra bla Kbh kommune. De første gadevisitationer politiet påbegyndte efter de første større skyderier blev opgivet efter stærkt politisk pres, “det provokerede de unge” var påstanden fra mange lokalpolitikere og fra de unge gennem medierne.
Unge x-kriminelle indvandrere og ældre indvandrere fra nærområdet blev ansat på klubber og integrations projekter fremfor medarbejdere med pædagogisk relevant baggrund,
En af de klubber og klubledere som ofte er i medierne bød og tiltilbyder de unge koranlæsning og kickboksning, i interviews fortæller han åbent at islam er den rette vej for de unges liv og er vejen ud af problemer for de unge!
Ansættelser af angiveligt x-kriminelle unge betød ofte at det kriminelle miljø fik fodfæste via officiel ansættelse fremfor at ung blev afskrækket og frarådet det kriminelle miljø.
Blev der købt en kortvarig fred på denne facon, som man ser de i den nylige sag fra Tåstrupgård.
Der er utallige episoder med klubmedarbejderes salg af stoffer på klubber og kronen på værket er da en klubmedarbejder “lånte” klubbens bus til at tæskehold afstaffelse af skyldner i det kriminelle miljø. (Samme (x)medarbejder er for nyligt blevet taget med skarpladt våben på Nørrebro.
Resultatet af disse tiltag og denne taktik er netop hvad vi kan se i gaderne idag.
De unge siger i Politiken at de har boet i Dk hele deres liv.
Ja, men de har alligevel ikke indsigt eller forståelse for dansk kultur og mentalitet.
Det ses tydeligt af angrebene på kirken og betoningen af præstens sexuelle orientering.
Hvis Tingbjerg vil have optrappet urolighederne yderligere og styrket det spæde bandemiljø til Nørrebro niveau skal de da bare efterkomme de unges krav.
Så får de småkriminelle miljøer som af gode grunde ikke vil overvåges eller kontrolleres få fred til at organisere sig og vokse sig stærke uden irriterende indblanding fra pædagogisk personale og andre fagpersoner.
Som det er sket på Nørrebro.
Peter
Vi er helt enige. Det er kun jernnæven, der virker overfor den slags pøbel.
mere om tendensen med ansættelser af x(?)kriminelle som jeg beskrev i tidligere kommentar:
http://www.information.dk/telegram/207739