Skip to Content
Onsdag 15. februar 2012

København

Danskerne: De er lige gode om det

Publiceret: 06:00, 27. oktober 2009
De fleste mener, at indvandrere og rockere har lige stor skyld i optrapning af bandekonflikt. Af dem, der vælger side, peger flest på indvandrerbander.

Langt de fleste danskere mener, at det er vanskeligt at sætte klar adresse på, hvem der er hovedårsag til optrapningen af konflikten. Hele syv ud af ti danskere mener, at indvandrerbanderne og rockerne bærer en lige stor del af skylden for optrapningen, viser en meningsmåling, som Catinét har lavet for Ritzau.

Blandt dem, der tager klar stilling, er der imidlertid 10 gange flere danskere, der peger på indvandrerbanderne som hovedårsag end på rockerne, viser meningsmålingen. Kun ganske få danskere mener, at rockerne står direkte bag den optrappede bandekonflikt.

Bandekonflikten brød ud i lys lue i august sidste år, da en 19-årig mand blev dræbt ud for et pizzeria i Tingbjerg ved København. Siden da har Rigspolitiet registreret 339 sager om skud, hvoraf de 109 vurderes at være direkte relateret til opgøret mellem rockere og bander. Ifølge de nye tal fra Rigspolitiet har de skarpe skud kostet seks dræbte og 59 sårede.

Catinéts måling er foretaget mellem den 22. og den 24. oktober efter en måned, hvor kugleregnen især faldt tæt.

Danskerne blev spurgt i dagene efter den i medierne meget omtalte episode, hvor forbipasserende skød ind i sushi-restauranten Sticks’n’Sushi på Strandvejen i Hellerup, hvor det højtstående medlem af Hells Angels Brian Sandberg opholdt sig. Han blev ikke ramt, men et 36-årigt medlem af rockerklubben blev såret i hovedet.

/ritzau/

Kommentarer

Man skal være registreret bruger for at skrive kommentarer på information.dk. Som registreret bruger får du også mulighed for at tilmelde dig nyhedsbreve m.m. Tilmeld dig her

Det er skræmmende som racismen er blevet en del af pressens og dermed danskernes hverdagssprog.

Når indvandrere er kriminelle kalder man dem for kriminelle indvandrere. Når danskere er kriminelle kalder man dem ikke for kriminelle danskere, men anvender konsekvent andre ord som eksempelvis rockere eller Hells Angels eller lignende.

På den råder skaber pressen en illusion om at etnicitet er en kausal faktor når det gælder kriminalitet begået af indvandrere, men at det ikke er tilfældet for kriminalitet begået af etniske danskere.

Det er skræmmende som racismen er blevet en del af pressens og dermed danskernes hverdagssprog.

Når indvandrere er kriminelle kalder man dem for kriminelle indvandrere. Når danskere er kriminelle kalder man dem ikke for kriminelle danskere, men anvender konsekvent andre ord som eksempelvis rockere eller Hells Angels eller lignende.

På den måde skaber pressen en illusion om at etnicitet er en kausal faktor når det gælder kriminalitet begået af indvandrere, men at det ikke er tilfældet for kriminalitet begået af etniske danskere.

# 27. oktober 2009 kl. 08:46

Dorte Sørensen Abonnent siger:

Ja det er skræmmende og også direkte forkert, da de flest unge, der lader sig værge enten hos rockerne eller i de af pressen såkaldte indvandrebander er født og opvokset i Danmark

PS: Hvorfor laves der ikke en undersøgelse over hvilket parti vælgerne mener mest bidrager til hetz mod muslimer?

Her er ikke tale om ‘bandekonflikt.’ Her er tale om eet af multikulti-samfundets konsekvenser, og vi kan godt begynde at vænne os til det, for skyderierne forsvinder lige så meget som de gør i L.A. eller Chicago. Tillykke.

Dorte Sørensen Abonnent siger:

Erik Bramsen dit indlæg fik mig til at tænke på Deadlines 2. sektion i søndags, hvor dette emne netop var til debat mellem Peter Skårup og Benny Lihme. Der fremhævede at rockerkulturen var kommet fra USA. Dvs. at denne konflikt mere var en udvikling arvet fra USA end fra de muslimske lande som DF ynder at fremstille det.

Sludder. I USA bedriver HA ikke organiseret kriminalitet som de gør det i Skandinavien.

Vi har haft rockere i en million år, hidtil har de bare skudt på hinanden, og situationen i dag er værre end under Den Store Nordiske Rockerkrig.

http://nyhederne.tv2.dk/krimi/article.php/id-20809…

Det næste bliver vel, at ‘bandekonflikten’ er Pia Kjærsgaards skyld.

Troels Ken Pedersen Abonnent siger:

Tja, den økonomiske drivkraft bag “bandekrigen” er kamp om territorie ift. hash-handelen, som er blevet relevant efter at handelen blev spredt fra Christiania og ud over hele byen. Så kan man jo spekulere over, hvor stor en succes den idé er.

Troels Ken Pedersen Abonnent siger:

Og i øvrigt er det temmelig forkert, at rockerne i USA ikke skulle bedrive organiseret kriminalitet!

Dorte Sørensen Abonnent siger:

Erik Bramsen
Hvorfor fare du op i det røde felt over at jeg henviser til Deadlines 2. sektion i søndags,? Kan kun anbefale at se udsendelsen og få en ny vinkel på problemet.

Dorte:
Jeg ser ikke fjernsyn, og din antydning af, at jeg skulle ‘fare op i det røde felt’, er et retorik for pattebørn.

Troels:
‘Temmelig forkert’? Betyder det at du mener det er forkert, eller at du er ‘temmelig sikker’ på at det er forkert?

Værs’go:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hells_Angels#Criminal…

Her er en liste over HA’s kriminelle aktiviteter. Peg venligst på, hvor du finder organiseret kriminalitet.

Troels Ken Pedersen Abonnent siger:

Erik Bramsen:

Læs lige de første tre-fire linjer af artiklen, øverst oppe.

Dorte Sørensen Abonnent siger:

Erik Bramsen
Jeg gider ikke skændes med dig hvem der bruger mest ” retorik for pattebørn ”
Men jeg vil bare henvise til, at du kan se udsendelsen over nettet, hvis du er interesseret i at få en anden vinkel på sagen

Heinrich R. Jørgensen Abonnent siger:

Den Store Bandekrig i 90’erne endte jo lykkeligt, for banderne. De delte riget mellem sig, og lovede ikke at træde hinanden over tæerne eller de fastlagte territorier.

Kriminaliteten bander har stået for, har åbenbart ikke optaget myndighederne. Så længe de får deres, og vi almindelige ikke ser volden, går det jo meget godt, synes statens strudsetaktik at have været.

Efter at nye bander er kommet til, villigt hjulpet på vej af politikerne der lukkede for hashmarket på Christiania, udfordrer de naturligvis den opdeling af territoriet, som HA og Bandidos i sin tid besluttede, da de var de eneste aktører.

Der bliver bare ikke leveret noget dokumentation for påstanden.

Both the Federal Bureau of Investigation and the Criminal Intelligence Service Canada classify the Angels as one of the “big four” motorcycle gangs, contending that members carry out widespread violence, drug dealing, trafficking in stolen goods, and extortion.

Ser du på de konkrete sager og domfældelser, er det en meget pauver høst. Jeg påstår ikke, at de er mormoner, men artiklen leverer ikke dokumentation for påstanden i indledningen.

Heinrich:
Den optog myndighederne nok til, at vi fik en rockerlov, ligesom vi i dag nu bliver velsignet med bandepakker visitationszoner og whatnot.

Ikke at en rockerlov i sig selv er bevis for myndighederens interesse, selvfølgelig.

Heinrich R. Jørgensen Abonnent siger:

Erik Bramsen:
“Den optog myndighederne nok til, at vi fik en rockerlov”

Præcis. Staten lagde et stort pres på grupperne, sålænge de bekæmpede hinanden. Lex Rocker, SKAT, Politi, dårlig omtale, folkelig angst. Lige så snart rockerne sluttede fred, således at deres respektive forretninger kunne genoptages på normal vis, forsvand statens og mediernes årvågenhed med den organiserede kriminalitet.

Antallet af bander var dengang 2. Nu er tallet vist snarere 20. En varig territoriedeling (med statsfredning som belønning) kan næppe opnås i denne komplekse situation. Vi kan vist uroligt se frem til en meget langvarig og voldelig konflikt mellem de mange grupper.

Hvis i det mindste bandemedlemmerne var i stand til at vælge velegnede våben, så de kunne aflive hinanden uden at andre er til den store fare, ville meget være nået.

En slags Geneve-konvention for bandekrig?

Det er mit indtryk, at der er tale om en terror-krig, man skyder bevidst efter civilbefolkningen, noget som HA aldrig gjorde tidligere, så jeg tvivler på at det ville virke.

Det indlysende er, at hash bliver legaliseret. Personligt synes jeg at al narko skulle frisættes, men det er næppe realistisk.

En ”førende ekspert” i Hells Angels, Julian Sher:

Hells Angels og Bandidos ser selv hele verden som ét skakbræt, hvor territorierne hele tiden skifter. Når de bliver trængt et sted, støder de frem et andet. Europa er den nye slagmark. For eksempel er Bandidos helt ude af Canada og kæmper for at holde sig inde i kampen i USA. Derfor forsøger de nu at vinde terræn i Europa,« siger han.

http://www.berlingske.dk/bander/der-var-et-yndigt-…

Måske det også hænger sådan sammen, at USA gennem tiden haft mange flere forskellige bander og bundet til lokale steder, særlige byer og ned til bestemte gader, hvor det indimellem siges at der er dødsstraf for at færdes i ”forkerte” gader.

Well, indtil det sker, ligner det da temmelig meget en etnisk krig.

I øvrigt tvivler jeg også på at hashen vil blive legaliseret, for pot kan dyrkes hjemme i kolonihaven, og så er der jo ingen penge i det. Og rusmidler skal koste penge, sådan er reglerne.

Henrik:
Der står jo ikke et ord (i dit citat) om organiseret kriminalitet.

Erik ?

Sorry, jeg troede det var en kommentar til diskussionen om, hvorvidt HA i USA bedrev organiseret kriminalitet.

Okay. Der er muligvis andre lokale bander, som har været hårdere og mere styrende i USA. Men artiklen giver meget godt indblik i den nuværende situation herhjemme. Også ved beskrivelse af måden man løste den tidligere konflikt, som kimen til den nuværende.

Heinrich R. Jørgensen Abonnent siger:

Erik Bramsen:
“En slags Geneve-konvention for bandekrig?”

Nærmere end slags “samfundskontrakt”, vil jeg mene. Hvis banderne generer de civile, således at de civilere klager deres nød til magthaverne, vil staten til gengæld genere banderne. Sørger banderne for, at deres kriminelle aktiviteter ikke forstyrrer, endsige vækker, det slumrende folk, undlader staten at føre klapjagt på dem.

Det virkede jo sådan set også rimeligt godt, dengang HA og Bandidos havde styrken til at holde andre aktører nede.

Som sagt er det regeringen og politikerne, der har valgt at give nytilkomne bander gunstige vilkår, til at vokse sig stærke, i stedet for at tillade HA og Bandidos at være repressive overfor ganster-wannabees.

Nærmere end slags “samfundskontrakt”, vil jeg mene. Hvis banderne generer de civile, således at de civilere klager deres nød til magthaverne, vil staten til gengæld genere banderne. Sørger banderne for, at deres kriminelle aktiviteter ikke forstyrrer, endsige vækker, det slumrende folk, undlader staten at føre klapjagt på dem.

Sådan fungerer det vist også, men banderne bryder denne kontrakt: de skyder på civile.

I øvrigt er der ikke noget der er så skidt, at det ikke er godt for noget. Min pusher er faktisk begyndt at behandle mig som en betalende kunde, og har det sidste halve års tid tit smidt et gram eller to oveni hatten, ligesom det efterhånden er lang tid siden at han har solgt mig tredjesorterings-varer.

Endnu en demonstration af den fri konkurrences velsignelser.

Henrik:
Det gør den måske, selv om jeg synes der er lidt rigelig meget spekulation indblandet. Men jeg har aldrig benægtet at HA Danmark skulle bedrive organiseret kriminalitet, tvært imod.

Og så nævner artiklen jo ikke ‘de unge mennesker’ med et ord.

Heinrich R. Jørgensen Abonnent siger:

Erik Bramsen:
“Sådan fungerer det vist også, men banderne bryder denne kontrakt: de skyder på civile.”

Det gør de. Spørgsmålet vi burde stille os, er vel om dette er intentionelt? Nok er mange bandemedlemmer udisciplinerede voldsgalninge, men det udelukker jo ikke, at de mere begavede i toppen af hakkeordenen, bevidst har en strategi om at bryde “kontrakten”, for at tvinge staten til at blive en aktør i spillet.

På den vis minder det jo om terror. Dér er strategien jo også, at bringe andre i affekt, så de forfalder til automatreaktioner, uden at erkende, at det netop var disse (typisk eskalering af konflikter) der reelt var ønsket og formålet med terrorhandlingen.

Ligesom med terror, virker det jo over al forventning. De, der har magten, har jo ikke ret mange andre muligheder, end at eskalere konflikten, ved selv at kaste sig ind i den.

Yes, det var derfor jeg kaldte det en terror-krig. Og derfor at jeg er sikker på at der er mere til historien end blot narko, for hvorfor skulle man ellers optrappe? Begge sider ønsker en racekrig, IMO.

Heinrich R. Jørgensen Abonnent siger:

Erik Bramsen:
“Begge sider ønsker en racekrig, IMO.”

Nogle af parterne ønsker helt sikkert krig. Nogle af parterne ønsker sikkert også, at staten går ind som spiller, i håbet om, at staten i høj grad vil ramme deres modstandere.

Men hvordan du får det til racekrig, forstår jeg ikke.

Jeg ser HA’s sjakalmanifest o.lign., som udtryk for kommerciel desperation, en hvervningskampagne der kan tiltrække nogle hardcore typer med et inderligt had til indvandrere, samt et forsøg på at bedrage nogle til at tro, at HA skulle føre hellig krig mod muselmændene.

HA’s interesse er ikke hellig krig. Det er varige markedsandele til gengæld. Hvis racekrig var HA’s nye mission, kunne de passende markere det med en navneændring til AK46. ;-)

Troels Ken Pedersen Abonnent siger:

Men det er da morsomt at se, at der er angiveligt voksne mennesker, som køber “sjakalmanifestet”.

Jeg ser HA’s sjakalmanifest o.lign., som udtryk for kommerciel desperation, en hvervningskampagne der kan tiltrække nogle hardcore typer med et inderligt had til indvandrere, samt et forsøg på at bedrage nogle til at tro, at HA skulle føre hellig krig mod muselmændene.

Korrekt. Men hellige krige handler altid om noget andet end religion, krige handler altid om noget andet end hvad de sælges på, men det betyder ikke at der ikke er tale om religions- eller racekrig.

Og så er det i øvrigt AK-47.

Heinrich R. Jørgensen Abonnent siger:

Troels Ken Pedersen:
“Men det er da morsomt at se, at der er angiveligt voksne mennesker, som køber “sjakalmanifestet”.”

Morsomt synes jeg nu ikke det er. HA er blot de seneste aktører, der pirker til “dem og os” retorikken, så der kan blive gjort klart til en eller anden etnisk konflikt ad åre. Borgerkrig, etnisk udrensning, eller hvad det måtte ende med.

Heinrich R. Jørgensen Abonnent siger:

Erik Bramsen:
“Og så er det i øvrigt AK-47.”

Næh, AK46 i dette tilfælde. Øv, det var ellers en god joke, du lige har ødelagt ;-)

Mig bekendt, er ingen bandemedlemmer i Danmark, religiøse på nogen måde. Krigen, som alle andre krige, handler om noget reelt og substantielt. Markedsandele, territorier og andre ærefrygt, er mit gæt.

Erik

Alt kan kaldes for spekulation.
Som jeg ser det, har det ikke kunnet undgå at lede til alvorligere konflikter, når politikere sætter advokater til at dele et kriminelt marked, og bagefter bryster sig af at have løst problemerne. Det overstiger deres normale anløbne moral, når de således snakker om at tage samfundsproblemer alvorligt.

Men med 2 organisationer foruden partibanderne på Christiansborg, så ”fungerede” det midlertidigt. Dog kun indtil nogle amerikanske tilstande som sædvanligt ankom senere eller til balkaniseringen, som det er blevet kaldt med mange lokale grupper, foruden etniske forskelle som udnyttes negativt af alle parterne, til ”frigivelse” af hashmarkedet kastede efter benzin på bålet og ghettorisering, benægtelse af problemer, neddrosling af præventive indsatser og ensidigt fokus på straf.

Hvad angår din ros til det nuværende hashmarked, så kan jeg bidrage fra en anden vinkel. Jeg køber højst et gram om året, og har ved de sidste 2 gange bl.a. konstateret:

Nervøse vagter med paranoia øjne, der var ved at tage mig for at tilhøre en part i konflikten. En kunde før mig i butikken, som var ved at komme op at slås med pusheren. Elendige forbrugerforhold i og med at 1 gram er blevet endnu lettere med tiden og vejes med øjnene. Betalte ekstra for en særlig god kvalitet, hvilket dog viste sig at være gennemsnitlig ryger. Og var jeg blevet snuppet af politiet for hvad der svarer til 20 genstande fra Carlsberg +/-, så var bøden for første gang 2000,-, anden gang 3000,- og tredje gang 4000. Jeg kan ikke se fornuften i at politikerne deler markedet mellem sig selv og deres venner på denne måde.

Mig bekendt, er ingen bandemedlemmer i Danmark, religiøse på nogen måde.

Slet ingen måde overhovedet?

Henrik:
Helt enig. Også i det med hashmarkedet, men siden de lukkede staden har det jo ikke været til at opdrive en ærlig fed.

I øvrigt har det altid undret mig, at jeg aldrig er blevet snuppet. Dengang Pusher Street stadig var åben, kunne jeg nærmest gå tværs gennem en politiaktion med en fed i munden. Mit indtryk var, at politiindsatsen mest var for at skræmme turisterne væk. Hvis man gik ud af bagindgangen var der ikke en panser i miles omkreds.

Engang gik jeg hen til en civil panser midt under en razzia og bad om fem gram, hæhæ. Han hev et politiskilt frem og bad mig drible af.

Erik

Det er ganske vist blevet lettere at opdrive en fed mange steder, og forbruget er næppe blevet mindre efter mangedoblinger af bøder. Men ikke noget ”ærligt”, og jeg er heller ikke sikker på, hvad de kan finde på at blande i, foruden hvad der nu udbydes af andre medikamenter fra samme udsalgssteder.

På den anden side. Rigtig godt har det aldrig været på staden, og jeg har altid ville havet foretrukket en pålidelig kvalitetskontrol, almindelig butiksservice, vejning på en apotekervægt, muligheder for at klage, personskat og afgifter til staten på lige fod med andre erhverv.

Så kan politikerne for min skyld kalde det hashpuljen og dele gaver ud til sociale og præventive projekter i stedet den eksisterende ordning, som de ironisk nok kalder for en sats-ordning, og lader politiet spilde tiden med overflødige dum i arbejde ordninger, mens en egnsudviklingsstøtte til kriminelle i milliardklasssen fortsætter og andre forhold må nedprioriteres.

Jeg er heller aldrig blevet knaldet på staden. Men tvivler ikke på risikoen efter de nye signalpolitikere tog over.

Kære Erik Bramsen,

blot for at citere fra din egen link:

“In late 2004 to 2005 the culmination of investigations into the actions of the motorcycle club led to charges against 45 people including members of the Hells Angels and other associates of the gang, including 17 full-patch Hells Angels members, and a chapter president.[63] The investigation that brought the majority of the arrests, with a significant media impact, was Project E-Pandora,[64]

In total, investigators seized:[64]

* more than 20 kilograms of methamphetamine
* more than 20 kilograms of cocaine
* more than 70 kilograms of marijuana
* Restricted and Prohibited Weapons which include 5 handguns, fully automatic weapons, including silencers, 11 sticks of dynamite with detonation cord and blasting caps, 4 grenades and an assortment of ammunition
* more than $200,000 Canadian currency
* 250 kilograms of Methylamine (a precursor for the production of methamphetamine)
* 2 methamphetamine laboratories

Due to the success of Project E-Pandora, based in large part on the tone and focus of news media stories, the province’s general public now make a direct connection between the motorbike club and organized crime.”

Det er for Canada, hvor der altså god gang i den for HA, og andetsteds på nettet kan man læse om HAs juridiske kamp for ikke at blive dømt for organiseret kriminalitet i USA.

Hvad indvandrerbanderne angår, så er der mig bekendt ingen af dem der (endnu) er begyndt at skyde med PNÆV efter deres modstandere?

Det er for Canada…”

Ikke for USA.

Diskussionen startede, fordi nogen påstod at bandeproblemerne skyldtes, at den danske rocker-kultur var importeret fra USA - en typisk eksempel på argumentation per fordom.

Kære Erik Bramsen,

jamen, så kan vi jo se på hvad USAs justitsministerium synes om HA, - og en del andre “motorcykelklubber”:

http://www.justice.gov/criminal/gangunit/gangs/mot…

Rimelig klar tale, skulle jeg mene.

Erik Bramsen

Jeg er bange for at skuffe dig - allerede i 70’erne var der rockergrupper i DK - alle efter HA forbillede - og den første danske rockerkrig løb af stabelen i begyndelsen af firserne - mellem Bullshit - der tabte, og det der senere udviklede sig til HA (2 grupperinger fra Københavns Vestegn.)

På det tidspunkt var de lædervestbehængte gutter allerede startet på røverier over for hashhandlere, gaderøverier, organiseret værtshusuorden, (de smadrede et værtshus) hvor de for første gang blev dømt i fællesskab efter straffelovens § 134 a., samt efterfølgende skyderier på åben gade, og drab på modstandere.

Det er direkte import fra USA, og de “duelighedstegn” gutterne går rundt med, har hver især en international betydning, fuldstændig som i spejderbevægelsen.

Der er tale om en international forbryderorganisation, med rod i USA - og hvis du kan diske op med et eneste fuldgyldigt medlem, der ikke er dømt for kriminalitet beror det alene på held!

Heinrich R. Jørgensen Abonnent siger:

Erik,

har du kendskab til, at religion skulle være noget, der optager nogle bandemedlemmer personligt?

Jeg tvivler på, at HA og Bandidos bandemedlemmerne er gode kristne. Ligeså tvivler jeg stærkt på, at andre bandemedlemmer skulle være god muslimer.

SVen:
Rimelig intetsigende tale, IMO. Jeg vil hellere havet set nogle domfældelser for conspiracy eller racketeering.

Niels:
Læs tråden.

Heinrich:
Jeg er ikke kompetent til at udtale mig om, hvad en ‘god’ muslim er. Kan du ikke forklare mig det?

Det kunne være en temmelig interessant debat, hvis det ikke lige var på baggrund af en idiotisk meningsmåling, der udvikler sig til en debat til underholdning af Erik Bramsen.

@ Erik Bramsen

Det er ellers et flot link du har fundet til at underbygge dine forkerte påstande.

Under Washington står der bla. Racketeering, hvilket er organiseret kriminalitet.

Det er mennesker som dig, der gerne ser en race konflikt, der er med til at forplumre billedet. Bandekrige har, overordnet set, intet med race religions forhold at gøre. De handler om magt og kontrol med illegale midler. Det er dog lettere for bandeledelserne at udnytte samme metoder, som regenter og generaler har udnyttet i århundreder. Nemlig at skabe en forestilling om at man kæmper på sin gruppes vejne, istedet for sin leders rigdom.

Heinrich R. Jørgensen Abonnent siger:

Erik Bramsen:
“Kan du ikke forklare mig det?”

En god kristen/muslim er en person, der har inkorporeret religionens dannelsesideal i sin livsførelse. En god muslim må antages at henholde sig til det muslimske adfærdskodeks, der bl.a. siger, at man skal være lovlydig, ikke må stjæle osv.

Bandemedlemmer er ikke guds bedste børn. Bl.a. fordi bandemedlemmer intet som helst ønske har om at være det.

Her er ikke tale om ‘bandekonflikt.’ Her er tale om eet af multikulti-samfundets konsekvenser, og vi kan godt begynde at vænne os til det, for skyderierne forsvinder lige så meget som de gør i L.A. eller Chicago.”

Interessant sammenstilling. Gad vide om der havde været racekrig i LA og Chicago i dag hvis ikke nogle vanvittige hvide mennesker først havde lavet holocaust mod landets oprindelige røde indbyggere for derefter at indføre sorte mennesker som dyr og holde dem som slaver??

Heinrich:
Hvad så med budet om, at Islam skal udbredes til hele verden, eller at ateister, kristne, jøder og bøsser er undermennesker? At kvinder arver halvt? At man har ret til at slå sin kone?

Bandekrige har, overordnet set, intet med race religions forhold at gøre. De handler om magt og kontrol med illegale midler. Det er dog lettere for bandeledelserne at udnytte samme metoder, som regenter og generaler har udnyttet i århundreder. Nemlig at skabe en forestilling om at man kæmper på sin gruppes vejne, istedet for sin leders rigdom.

Een mere, der bør læse tråden. Jeg skrev tidligere:

Korrekt. Men hellige krige handler altid om noget andet end religion, krige handler altid om noget andet end hvad de sælges på, men det betyder ikke at der ikke er tale om religions- eller racekrig.

Pointen er, at uanset hvad det handler om - narko, må vi vel gå ud fra, så har enhver krigsherre brug for at konstituere en os/dem-skillelinie for at få naive individer til at trække i trøjen. Rockerne bruger race, ‘banderne’ som vi så eufemistisk kalder dem, bruger religion.

Og den med rockerne: okay, eet eksempel på en dom for racketeering, jeg overgiver mig. Det er en bi-ting, jeg har fra starten sagt at HA i Danmark bedriver organiseret kriminalitet. Hvor de har det fra er underordnet.

Stanley:
…for derefter at indføre sorte mennesker som dyr og holde dem som slaver??

Jeg kan ikke se hvad det har med sagen at gøre, men siden du god vil provokere, så mener du vel ‘reddede dem fra en kummerlig tilværelse i det sorte Afrika?’

Prøv at spørg hvor mange amerikanske sorte der i dag er glade for at deres forfædre fik et lift over Atlanten i stedet for at blive efterladt i Congo eller Somalia.

Sune Olsen siger:

Jeg skulle til at påpege at “racketeering” betyder organiseret kriminalitet, men Janus Agerbo kom mig i forkøbet. I det hele taget er det nok ikke en særlig fyldestgørende artikel Erik Bramsen har linket til (hvilket “Clean up” skabelonen også viser), den synes mere at være en samling tilfældig nævnte forbrydelser og langt fra en komplet oversigt over Hells Angels kriminalitet.

En simpel Google søgning på “Hells Angels” og “racketeering” giver i øvrigt en ret flot resultatliste på USA, og underbygger fint min mistanke mht Wikipedia artiklen. Desuden så er der jo en lang række andre forbrydelser som kan forbindes med organiseret kriminalitet, som man kan udvide søgningen med.

Hvad er det, som tilsyneladende forhindrer folk i at forstå, at kriminel virksomhed og militsvirksomhed på vegne af etniske/religiøse grupper ikke udelukker hinanden?
De supplerer i vidt omfang!
Man kunne nævne f.eks UCK, Arkans Hvide Tigre, Taliban, diverse grupperinger i Libanon osv….

En ensidig fokusering på enten det kriminelle eller det etniske i konflikten er at gøre sig blind på det ene øje!