København
Avis: Genoptrykning kan misforstås
Chefredaktør Tøger Seidenfaden advarer om, at genoptrykning af Muhammed-tegninger kan blive misforstået
Selv om en række danske aviser i 2008 valgte at genoptrykke Morgenavisen Jyllands-Postens Muhammed-tegninger i kølvandet på mordtruslerne mod tegneren Kurt Westergaard, så glimrede tegningerne ved deres fravær i onsdagens aviser.
Det på trods af, at USA har anholdt to mænd, som planlagde et attentat mod Kurt Westergaard og Jyllands-Postens kulturredaktør Flemming Rose.
Én af de aviser som i februar 2008 valgte at genoptrykke tegningerne var Politiken. Politikens chefredaktør, Tøger Seidenfaden, understreger dog, at beslutningen dengang ikke skyldtes noget symbolsk ønske om støtte tegneren. Der var alene tale om, at det var relevant i dækningen af sagen.
- Politiken havde talrige gange trykt karikaturtegningerne - herunder Kurt Westergaards tegning - og vi genoptrykte den heller ikke i koordination med andre aviser. Vi gjorde det som nyhedsdokumentation, som de andre gange vi har trykt dem. Men beklageligvis blev det opfattet forkert, ikke mindst i Mellemøsten, nemlig, som at danske aviser for første gang trykte tegningerne siden 2005. Og endnu værre: Det skabte det indtryk, at det var en kollektiv og symbolsk handling fra danske medier, siger Tøger Seidenfaden.
Politikens chefredaktør vil ikke afvise, at avisen igen genoptrykker Muhammed-tegningerne, hvis det journalistisk er relevant som dokumentation.
- Men det er da klart, at noget tyder på, at mange har lært noget af det, som skete i februar 2008. Nemlig at skulle vi mene, at det var relevant at trykke tegningen, så foreligger der en ny situation, fordi det netop blev så massivt misforstået dengang. Skulle vi trykke tegningen igen, så vil det være os magtpåliggende at sikre, at det ikke igen bliver misforstået, siger chefredaktøren.
/ritzau/
Kommentarer
Tøger Seidenfaden:
.”Men beklageligvis blev det opfattet forkert, ikke mindst i Mellemøsten, nemlig, som at danske aviser for første gang trykte tegningerne siden 2005. Og endnu værre: Det skabte det indtryk, at det var en kollektiv og symbolsk handling fra danske medier, siger Tøger Seidenfaden.”
Der er ikke tale om at man i udlandet misforstår, hvad der sker i Danmark. Trykningen af tegningerne er en kollektiv og symbolsk handling, og det er ikke bedre at Politiken og Information trykker tegningerne end at Jyllands Posten gør det.
Alle påskudene for at trykke tegningerne er nogenlunde lige dårlige…
Hvis retten til at håne er den for danskerne vigtigste af menneskerettighederne siger det vist alt om selvsamme folkefærd og meget mindre om alverdens muslimer..
Grunden til at terrorister gør som de gør er vel for at sætte folk omkring dem i selvsving. Kunne være rart, hvis vi denne gang bare roligt konstaterede at idioterne ikke fik held med deres gerninger, og vi kom videre i teksten.
Selv om hele diskussionen om global opvarmning vel hænger de fleste ud af halsen, kunne det være rart, hvis vi bevarede fokus her frem til december.
Ja vent med at genoptrykke de tegninger til januar.
Ganske enig med Tøger Seidenfadens betragtninger.
Som Lenin sagde: “Terrorens formål er at terrorisere!”
Og man ser jo vitterlig heller ikke mange genoptryk på avisernes forsider, så terror virker åbentbart stadig!?
Men det kan Seidenfaden og andre sikkert finde en passende bortforklaring på?
Man ser også sjældent opfordringer til at gøre noget ved at 30.000 børn dør hver dag, selvom det kunne forhindres ved at hver vestlig borger med en gennemsnitsindkomst på mere end 100.000 kr. netto om året donerede så meget som 5 kr. om året hver.
Men det kan Nic Pedersen og andre sikkert finde en passende bortforklaring på? (Skønt nej, han vil sikkert hellere have en fladskærm mere…)
Terrorens mål er ofte, at provokere ens modstandere til at gøre noget, der er i ens egen interesse.
Det nemmeste ville jo være, at de forfaldt til den forventelige og naturlige automatreaktion - at puste sig op, snerre og bide fra sig, i håbet om at de andre frygter én.
At chefredaktører holder hovedet koldt, og ikke lader sig provokere, fortjener ros. Hermed givet herfra.
Det kan ikke blive mere forkert end Per Thomsen oplevelse. Tegningerne var helt tydeligt og beviseligt en provokation mod islamistiske terroister, ikke mod moderate muslimer, der forventes at kunne tåle kritik i kraft af deres demokratiske sindelag.
Det er besynderligt at hr Thomsen bare ikke kan forstå det…..
Terror har jo virket ganske eftertrykkeligt på stort set samtlige vestlige lande, når man ser på hvordan lovgivninger er blevet strammet så meget, at egne borgeres friheder undertrykkes.
At man skulle genoptrykke en hob tegninger - der knap besidder anden værdi end deres evne til at provokere visse - blot for at vise, at vi skam ikke lader os terrorisere, må siges at være en meget lidt overbevisende afledningsmanøvre.
Stanley,
det er der skam ingen grund til at bortforklare, men nu har jeg for det første endnu ikke en fladskærm og for det andet, så vil jeg hellere donere til f.eks kondomer eller anden prævention i trængende u-lande!
Det vil gøre både kloden, miljøet og verdensfreden mere gavn!
@Nic
Bare der var nogen de havde givet den far en pakke kondomer. Det havde sandelig også gjort gavn, hva??
Jimmi,
jeg giver dig helt ret i, at de skide tegninger ikke har nogen værdi i sig selv!
Men det at vise, at man ikke lader sig terrorisere HAR en værdi i sig selv!
Moral og symbolik på “slagmarken” har alle dage haft ufattelig stor betydning!
Det er ikke min slagmark. Jeg og alle mine muslimske venner ønsker bare at leve i fred…
Nic Pedersen:
“Men det at vise, at man ikke lader sig terrorisere HAR en værdi i sig selv!”
Én måde at vise, at man ikke lader sig terrorisere på, er at ignorere terrorister. Ikke at ænse dem, ud over at ryste på hovedet af deres fanatisme og idioti.
Ja, Stanley,
for ikke at tale om, hvad din dansklærers far kunne have sparet os for!
Men det at vise, at man ikke lader sig terrorisere HAR en værdi i sig selv!
Javist. Hvis ikke de symbolske udmeldinger blev trådt under af de konkrete.
Heinrich,
det kunne jeg sådan set godt give dig ret i!
Men nu har vi bare et “medieskrål” om, at “terroristerne er efter os” på samtlige forsider!
Det kunne man godt have undladt for min skyld og praktiseret en “ignorer dem taktik”!
Det har man bare ikke gjort! Terroristerne får næsten fuld virkning (eksponering/skræk) og ingen trods udover forkølede protester!
Deres chefer er formodentlig rigtig godt tilfredse!?
Nic Pedersen:
“Deres chefer er formodentlig rigtig godt tilfredse!?”
Helt sikkert. At forårsage skræk og bæven er jo ikke at foragte. Det viser jo, at de er magtfulde, og at deres indsats har haft en effekt.
Vi burde have grinet af dem, rysten på hovedet af dem, og dernæst glemt dem.
Nic
jeg giver dig helt ret i, at de skide tegninger ikke har nogen værdi i sig selv!
Eller har de? Man kunne jo mene at de har været med til at skille fårene fra bukkene blandt muslimer, sat gang i en diskussion omkring religiøs fanatisme, og hvad vi vil med demokratiet.
Nu ved jeg ikke hvem Stanleys muslimske venner er, men blandt mine, både kollegaer og tidligere muslimske kæreste, er der vrede over fanatikerne, men også en hvis sympati overfor at de afsløres, og det har tegningerne været en medvirkende eksponent for.
Man glemmer ikke terrorister, men fanger dem, burer dem inde, og smider dem ud tilsidst. Og i virkeligheden drejer det sig kun om ganske få der er aktive. Men hvormange mon er disponenter for terrorisme og antidemokrati, med disse politisk sygeligheder lurende under overfladen?
Når man læser fleres kommentare, selv her, kunne man godt fristes til at tro at flere især venstreorienterede er antidemokrater.
Nu overgår du vist dig selv Hans Hansen. ”Antidemokrater”? Er du sikker på du ikke mener terrorister?
Hans Hansen:
“Man glemmer ikke terrorister, men fanger dem, burer dem inde, og smider dem ud tilsidst.”
For min skyld kunne man også skyde dem, og/eller smide nogle bomber i hovedet på dem. Det ville ikke genere mig det mindste.
Det generer mig til gengæld voldsomt, at terrorister skal have positiv medieopmærksomhed. Vel skal de da ej frygtes. Vel skal PET o.a. da ikke piske en stemning op om frygt for terrorister, eller ærefrygt for efterretningstjenesternes arbejde.
PET fortjener ros, for at have udført deres arbejde godt. Når de engang kan fortælle, at bagmændene er uskadeliggjorte, fortjener de yderligere ros. Og måske en lille klapsalve.
Hverken terrorister, efterretningstjenester, politikere eller andre skal terrorisere befolkningen.
Heinrich
Det generer mig til gengæld voldsomt, at terrorister skal have positiv medieopmærksomhed. Vel skal de da ej frygtes.
Jeg vil nu mest kalde det negativ medieopmærksomhed, og frygtes skal de absolut ikke, kun foragtes, og naturligvis ikke have opholdstilladelse, hvilket de jo heller ikke får når de opdages, men vi er da grundliggende enige, alligevel generer det mig at de bombes.
@ Hans
Tegningerne i sig selv er efter min bedste mening ligegyldige! Deres betydning er reaktionen på dem! Og her mener jeg nok, at de har skilt flere bukke fra får blandt IKKE-muslimer!
Med andre ord lader man sig true eller ej?
Og Heinrich, ja vi burde egentlig bare have grinet, men nu har vi jo desværre accepteret dem som en trussel, så hvad bør “vi”/pressen gøre?
Selv ville jeg foreslå “Jeg er Spartacus!” Kan de bombe alle aviser i Europa? Det kaldtes vidst solidaritet i gamle dage?
Så hvis de skide tegninger er at se på samtlige Europas avisforsider imorgen, så har de skide terrorister TABT!
Nic
Jeg respekterer da at du finder tegningerne ligegyldige. Jeg spørger da også kun til om det nu også er rigtigt.
Din ide med udstille tegningerne i alverdens aviser er ganske udemærket, for hvorfor skulle muslimer ikke også kunne finde sig i religiøs kritik? Kristne er da efterhånden blevet mere “runde”
Jo mere de piver, eller værre endnu, bliver aggressive, des mere grund til at hænge dem ud.
Hans Hansen:
“frygtes skal de absolut ikke, kun foragtes”
Når medierne flyder over med indslag om de kiksede terrorister og deres onde planer, skaber det frygt, eller i det mindste usikkerhed hos folk.
Det programmerer også folk til at opgive lidt mere af vores personlige frihed, vores retssikkerhed og meget andet dyrebart, til gengæld for at efterretningstjenester og andre statslige magtinstanser, mindsker vores angst en smule.
Foragtes skal terrorister i min optik slet ikke. Den værste form for opmærksomhed man kan give andre, er foragt og navnligt had. Had og foragt kan kun trives ved at man aktivt holder det ved lige, dvs. bruger en betydelig del af ens mentale kapacitet på at vedligeholde hadet. Terrorister skal glemmes af folket, og huskes af de der professionelt har til opgave et bekæmpe dem.
Det værste man kan gøre ved andre, er at forkrøble dem mentalt. Det gøres ganske effektivt ved at få dem til at hade en. Jo mere, des bedre. Hvis man er rigtigt god til det, bruger de al deres mentale kapacitet på deres følelse af had, og har ikke overskud til meget andet.
Terrorister har allerede vundet stort på point, hvis det lykkes dem at få andre til at hade dem.
Hvis man ville flytte hadet over i fjendens lejr, ville man i tiden før Geneve-konventioner have fanget nogle tusinde modstandere eller deres familie-medlemmer, skåret arme og ben af dem, lappet dem sammen så de overlevede, og sendt dem tilbage til deres kære. Så kunne de alle lære at frygte, have tid til at svælge i frugtesløst had, samtidigt med at de raske og rørige skulle bruge tid og ressourcer på at holde de unyttige, frustrerede og utilpassede i live - et projekt, der ville forpeste tilværelse for dem alle.
Det sidste er så ikke længere en farbar vej. Den form for barbari har vi forladt. Men effektivt har den slags alle dage været.
Heinrich
Når medierne flyder over med indslag om de kiksede terrorister og deres onde planer, skaber det frygt, eller i det mindste usikkerhed hos folk.
jo, det er ganske rigtigt. Desværre kan man ikke forbyde dumhed, eller måske snarere - heldigvis.
På den anden side, er det en god ide at undlade at fortælle hvad der sker fordi nogle intet fatter?
Hans Hansen:
“På den anden side, er det en god ide at undlade at fortælle hvad der sker fordi nogle intet fatter?”
Selvfølgelig skal der oplyses. Og grines og rystes på hovedet. Folk skal da ikke gøres bange for slemme bøhmænd i badesandaler.
Som fanatisk demokrat burde du være den første til at erkende det ;-)
Jeg bliver simpelthen nødt til atter at gentage hvor bange jeg er for de slemme slemme terrorister! De lurer jo bag hvert gadehjørne nu om dage!
Heinrich
Som fanatisk demokrat burde du være den første til at erkende det ;-)
Jammen du har da ret, naturligvis skal folk ikke frygte terrorisme, som allerede nævnt. Desværre kan man kun oplyse, og så håbe at folk lytter.
––––—
Stanley - det er ikke kun de ganske få terrorister der tales om, men også antidemokrater, bandemedlemmer, skyderrier, østeuropæiske banditter, og i den forbindelse især spørgsmål tildeling af statsborgerskab, hvor politikerne stadig generelt ikke forstår hvad de bringer landet ud i.
Danmark har ikke flere mennesker end i en by, og derfor er der ikke plads til alle verdens diktaturtilhængere, og hvor de tegninger taler et sprog der vækker genklang, høres mere effektivt end alverdens skriverier.
I det hele taget Stanley, hvis du ønsker at dine muslimske venner og du vil være i fred, så tag selv friheden til det. du har den foran dig, hvis du kan se den.
Ved samme lejlighed, kan du bede dem om at udvise politisk tilhørsforhold, og eventuelt medvirke til at flere demokrater udvikler sig væk fra islamisk politisering i erkendelse af at religiøs politik er lig med diktatur.
Heinrich,
du havde en særdeles god pointe med at ignorere terroristerne! Men det forudsætter altså, at deres gerninger og planer forties i medierne! Og det er jo desværre også en slags censur!
Din ovenstående historie minder mig iøvrigt om en, som jeg fik fortalt på Philipinerne engang, efter hukommelsen:
“Generalen dømte 12 Moroer (muslimer) til døden. Soldaterne dybbede deres patroner i svineblod, ladede geværene og skød! En mand var i live efter salven. Ham befalede Generalen at lade gå og fortælle, hvad som var sket til hans fæller! Efter det sagde man, at der ikke havde været bøvl med Moroerne i de næste 40 år!
Som du selv siger, så var sådanne metoder effektive! Man må håbe, at realiteterne ikke tvinger os tilbage på den prøvede vej!
Nic Pedersen:
“Men det forudsætter altså, at deres gerninger og planer forties i medierne! “
Det skal selvfølgelig nævnes. Detaljerne er temmeligt ligegyldige, og jeg synes egentligt ikke det fortjener at blive betragtet som en nyhed. Det er jo nærmest på linje med, at et planlagt røveri er blevet forpurret eller noget i den boldgade. En ikke-nyhed.
Efterretningstjenesterne i USA og DK har valgt, at offentliggøre denne reklame for deres egen indsats. Det gør det ikke for befolkningens skyld.
Når medierne tværer rundt i historien, er de med til at trigge nogle primitive forsvarsmekanismer i folks hoveder. Folk bliver utrygge, og vagtsomme. Medierne tjener deres egen agenda - heller ikke de handler som de gør, i uselvisk bekymring for befolkningens ve og vel. Tværtimod signalerer de, at vi rager dem en papand, blot vi giver dem opmærksomhed.
Nic Pedersen:
“Man må håbe, at realiteterne ikke tvinger os tilbage på den prøvede vej!”
Bestemt.
Apropos svineblod, så er det vist en gængs opfattelse blandt muslimer, at begraves ens afsjælede legeme i en udhulet svinekrop, vil man ikke være i stand til at fare hinsides. Hvis det holder vand (det er måske blot en skrøne), burde alle hellige krigere og terrorister blive oplyst om, at de får støvler på, og begraves i en svinekrop, eller hvad de nu tror vil forhindre dem i hinsides belønninger.
Med mindre Geneve konventioner forbyder den slags…
Heinrich
Efterretningstjenesterne i USA og DK har valgt, at offentliggøre denne reklame for deres egen indsats. Det gør det ikke for befolkningens skyld.
Har du overvejet at den ene forklaring ikke modbeviser den anden.
Og det er måske en skrøne at islamisterne ikke farer til himmels iklædt en svinekrop med støvler på, men det er det måske nok også uden….
En glimrende ide til en ny tegning.
… og imens de islamforskrækkede diskuterer den store trussel imod “life, as we know it”, så har ETA altså fyret en bombe af igen.
Er spaniakkernes modsvar på PET bare så meget ringere end vores hjemlige politigenier, eller er sandheden bare den, at der aldrig har eksisteret andet end tanker, planer og intentioner til at skade Danmark blandt islamister, men aldrig viljen?
Stille, Sven! Vi var lige ved at have fået godt kog i konsensus-gryden hér og jeg var begyndt at blive overbevist om at de farligste farlige røvere og banditter der findes er dette folkefærd som kaldes muslimer (hvor er det nu jeg har hørt om dem? jeg synes aldrig jer ser dem på mine dejlige ture ned ad strandvejen)
Sven,
når ETA (baskerne) sprænger bomber, så er det vel mest et forsøg på at demonstrere, at de netop IKKE er en del af Spanien, EU…..etc eller andre utopiske enheder?
Og nej, jeg forsvarer ikke de skide terrorister (islamister)! Og du har ganske ret! En kampform er en kampform””! En panserdivision er en panserdivision! Forskellen er hvad den bliver brugt til at at opnå!
2. verdenskrig var sgu da heller ikke krigen mod panserdivisionerne vel?
I øvrigt, så falder råbet ” No Pasaran!” mig ofte ind, når de eftergivende kagler!
Siger der dig noget?
Stille, Sven! Vi var lige ved at have fået godt kog i konsensus-gryden hér
Jeg mener kun at Stanley Opmann opnår fornyet fremgang for VKO, med sin sædvanlige følelsespornografi. Der er ikke tale om modstand mod muslimer generelt, men islamister, politiske analfabeter og psykopater.
Måske Stanley selv er en religiøs fanatiker. Det kunne forklare det.
øhmmmm, - mit note var blot en påpegning af, at en forholdvis lille militant gruppe som ETA altså er i stand til at gennemføre en hel del terrorhandlinger, på trods af at de er overvåget af en efteretningstjeneste med væsentligt hårdere traditioner end PET, og at jeg ser dette som rimelig grund til at tage de fleste meldinger fra PET om vores overhængende terrortrussel fra islamister med et stort gran - om ikke nærmere kilo - salt.
disclaimer: the above statements should not be held as evidence of my support of any individual, group, organisation or philosophy that aims to overthrow our current regime ;-)
Helt korrekt, Sven.
Separatister står for de fleste terroranslag i EU.
Kære Heinrich R. Jørgensen,
god link, - tak!
“Jeg mener kun at Stanley Opmann opnår fornyet fremgang for VKO, med sin sædvanlige følelsespornografi.”
Og som sagt, Hans, er jeg bedøvende ligeglad. VKO eller SSFR eller alle andre tænkelige kombinationer kan binde betonelementer om deres fødder og hoppe i Østersøen for min skyld…