København
Vi er på vej mod økonomisk spændetrøje
Hvis Danmark ikke hurtigt gennemfører store reformer af velfærdssamfundet, vil økonomien rykke flere divisioner ned, så vi kommer i liga med Grækenland.
Den offentlige gæld i Danmark vil eksplodere i omfang over de kommende år. Gælden kan stige så kraftigt, at den når samme alarmagtige høje niveau som lige nu ses i Grækenland.
Helt op mod 2000 milliarder kroner, hvilket vil svare til 120 procent af fremtidens bruttonationalprodukt, vil den offentlige gæld vokse til, hvis regeringen ikke laver omfattende reformer, som får flere danskere til at arbejde mere, skriver Berlingske Business.
Det viser beregninger, som AE-rådet har udarbejdet, umiddelbart før regeringen skal udsende en såkaldt konvergensrapport, der beskriver, hvordan de offentlige finanser og gæld ventes at udvikle sig fremover.
Professor og tidligere vismand Jan Rose Skaksen fra Copenhagen Business School siger hertil, at der slet ikke er “skygge af tvivl om”, at de store underskud og den hastigt voksende offentlige gæld bliver “et kæmpe problem for Danmark de næste 10 år”.
Han siger, at den stigende gældsætning kommer til at dominere den økonomiske politik fuldstændig fremover.
- Gælden bliver en spændetrøje for Danmark. Vi vil ikke længere have handlefrihed til at sætte ind mod kommende kriser, satse mere på uddannelse eller andre ting, siger den tidligere vismand.
Finansminister Claus Hjort Frederiksen (V) erkender, at Danmark har problemer med at holde den offentlige gæld nede i de kommende år. Men han ønsker ikke at svare på, hvorvidt regeringen vil løse problemet, før Finansministeriet har afleveret den årlige konvergensrapport.
Rapporten ventes færdiggjort i løbet af de kommende uger.
/ritzau/
Kommentarer
Regeringen har i ni år haft en fast procedure når den slags rapporter lander på en ministers bord…
…lige ned i skuffen.
…og øjnene stift rettet på skattelettelserne for velhavere… som jo er Regeringens og Dansk Folkepartis påståede vidundermiddel mod den truende økonomiske krise.
Helt ærlig Bill Atkins
Jeg arbejder mindst 50 timer om ugen, får en ret god løn før skat, men har ikke råd til at sætte håndværkere til selv mindre projekter på mit halvfærdige hus.
Så spørger jeg: Er det bedre at jeg bliver ved med at betale verdens højeste skat til at forsørge folk som jeg ligeså godt kunne betale selv for at modtage en række tjenesteydelser som kunne frigøre mig til dels at opnå en højere livskvalitet hjemme hos familien og samtidig udvikle mig inden for mit fag, til fordel for mig selv og det samfund jeg lever i?
Kendsgerningen er, at vi i DK forsørger 1 million mennesker i den arbejdsdygtige alder.
Eller er du bare en “se på min nabos bøf, den er større end min” borger?
Peter Jensen,
At arbejdsmarkedet er så opskruet at 1 million mennesker ikke kan intergreres er selvfølgeligt et væsentligt samfundsproblem… men at regeringen udelukkende accepterer skattelettelser som det økonomiske reguleringsværktøj… det er misrøgt.
Jeg anser den ulighed der er i det danske samfund som rimelig, så længe vi hele tiden har fokus på den fattigste del af befolkningen… og iøvrigt er jeg ikke den store kødspiser..
Når borgerlige økonomer og tidligere vismænd som Torben Andersen og her i telegrammet Jan Rose Skaksen er begyndt at stille spørgsmålstegn ved OVKs førte økonomiske politik, så er den hel gal.
Ligeledes har flere økonomer tidligere advaret regeringen mod den stigende private gældsætning via. friværdier og lempelige låneordninger.
Alt imens regeringen afbetalte på statens gæld efter SR-regeringens 2010-plan (så at tilbage betalingen gik hurtigere end ventet pga. stigende oliepriser et stort afkast på pensionsopsparingen og en pæn indtjening på skibsfarten er en anden sag) steg den private gæld .
Derudover bør nævnes OVKs manglende evne/lyst til at se den kommende Finanskrise. Da Thorning ved Folketingets åbningsdebat i 2008 foreslog regeringen at sætte nogle investerings arbejder i gang for at hindre krisen i at sætte sig fast blev hun hånet af Fogh Rasmussen, hvis største problem var mangel på hænder og overophedning.
Vi debatere værdierne i det danske samfund til døde mens de rigtige værdier i samfundet devalueres.
Nej hvor vi skal finde årsagen til at dette sker jo politikerne kan tage medierne i hånden, til håndvasken, mens de debaterede burkaere, skolemøder, og andre uværdige værdipolitiske ting, nej jeg har oprigtigt et problem med at der sider politikere der ca tjæner det dobbelte eller tre dobbelt af hvad jeg som normal lo arbejder tjæner om året. og hvad snakker de om jo værdiløs værdi politik mens samfundets værdier sejler af helvedet til. der var jo ikke råd til de skattelettelser kære VKO og der er jo heller ikke råd til at vi skal åbne skatskassen på vid gab kære opision, nej magen til uansvarlig børnehave den skal man lede længe efter. for jeg ved godt hvem der kommer til at betale regningen efter de uansvarlige værdipolitikeres tidsalder jo det er mig den normale danske arbejder der knokler R… ud af bukserne for at få en normal hverdag til at fungere med mig og min familie, vi hade ikke behov for de skattelettelser vi fik jo de 3500-5000 kr mere eller mindre om året de betyder intet på vores økonomi, nej sikkerhed om velfærdsstaten sikkerhed for at vores børn de kan få en uddandelse gratis med SU. sikkerhed for at der er et sundhedsvæsen der fungerere hvis vi eller vores kære bliver syge, og sikkerhed for at min gamle mor hun kan modtage den hjemmehjælp som hun snart behøver jo det er værdierne der er noget værd i dette samfund. og jeg vil ikke bytte de værdier for små ubetydelige skattelettelser, og jeg et bare så træt af uværdige værdidebatter der ødelægger værdierne i vores dejlige land,
kære politikere i bære skylden sammen med en inkompetent presse der var halen der vrikkede hunden.
Hvorfor er der ingen, der påpeger det helt indlysende: at der ikke er en direkte sammenhæng mellem indtægt og arbejdsmængde?
Hvor svært kan det være… - at spare Danmark ud af krisen?
Vi skal da bare outsource enhver samfundsopgave indenfor offentlig administration - til kinesiske og indiske firmaer og callcentre.
Serviceopgaver indenfor hjemmehjælp, skat, sagsbehandling mv. kan varetages af østeuropæiske firmaer.
Lærere i folkeskolen bør hurtigst muligt erstattes af kinesiske-, polske-, osv.- lærere, da de kommende generationer får hårdt brug for at kunne tale sprogene flydende, når de skal i jobtræning, deltage i jobsøgningskurser, arbejdsprøves, dokumentere aktiv jobsøgning, indstilles til førtids-invalidepension, osv osv.
Ak ja, sikken omvæltning. Men der er rigtig mange lønninger at spare, hvilket heldigvis giver os råd til de solide skattelettelser til danmarks superelite, hvis sunde initiativer og frie økonomiske aktiviteter, som bekendt, får samfundet til at hænge rigtig godt sammen. ;-)
Peter Hansen magen til vås kan man kun høre fra en der ikke gider at arbejde! Den er ikke længere.
Hvorfor tror du dog at håndværkere får en del af dere løn udbetalt i materialer så det kan sælges sort her i landet? Hvorfor tror du at murer har tjent 100-300 tusinde sort ved siden af dere hvide indtægter i byggeboom årene. Jeg kan forsikre dig at det skyldes motivation for at tjene egne penge.
@ Bill Atkins, din totale fornægtelse af Danmarks tilstand kan jeg kun glæde mig over, for den sikrer jo netop de reformer der kommer om nogle år uanset farven på regeringen.
Danmark er ved at blive omdannet til et vestligt uland, Den er ikke længere! Intet land kan levere velfærd, når 1 mill. i den arbejdsdygtige alder er på forsørgelse og mange flere har lyst til at forsørges.
DK er jo en stor særordning. Lyt bare til en selvstændig. Han er blevet oplært af revisoren på alle mulige mærkelige regler, som jo optager hans ressourcer i meget højere grad end i mange andre moderne samfund som vi skal konkurrere imod, for ikke at tale om den korrumperende effekt som bunkevis af adfærdsregulerende og nogle gange modstridende regler kan være skyld i.
Hvad er det for et sygt samfund du støtter?
Er det er samfund, hvor 80% skal understøttes på den ene eller anden måde af staten, når det i virkeligheden kun er de 15-20% der reelt har brug for hjælp.
Den eneste grund til at I/socialisterne, som vel er langt langt flertallet her i landet, vil fastholde det nuværende samfund, er da fordi det umiddelbart er til jeres egen personlige fordel uden at I skal løfte en finger for det, og det vil sige på bekostning af andre, herunder også de svage som i har så travlt med at forsvare.
Det er altså ikke min fladskærm der gør ondt på de svage, for den er købt efter betaling af en trækprocent noget over de 50. Og så spørger jeg socialisterne hvorfor de vil arbejde mindre og acceptere sort arbejde når nu de mener der er så mange svage der overlades til sig selv her i landet? Ja, det er mig en gåde. Jeg tror i virkeligheden Bill, at det er dig der er egoisten her. I’m truly sorry!!
I bund og grund vil jeg kalde den danske socialist for den sygeste kapitalist i verden, for den har fundet ud af at maksimere sin frihed ved at skabe et samfund, under påskud af at det er til alles bedste, men hvor socialisten skal lave mindst muligt for mest muligt, men desværre på bekostning af andre.
MEN, det er ovre nu! Det er tid til oprydning og det sker i de kommende år. Det kan være vi lige skal ned og tage en rigtig bundskraber, men jeg regner som borger, med min arbejdsvillighed og indtjeningsevne, at blive rigtig rigtig populær om nogle år. Også hos dig. I får brug for det, ellers er det Adios fra mig og mange andre og så bliver det bare værre for, hvem skal løfte sig fra sofaen først?
Men Bill, jeg har en lille bange anelse for at det stadigvæk bliver størrelsen på naboens ” broccoli” der optager dit sind!
Peter Jensen,
Det er jo netop Danmarks økonomiske fremtid der ryster mig.Hvis samfundet ikke sørger for at erhvervslivet kan beskæftige befolkningen, så må samfundet enten betale for deres lediggang eller lave en politistat der kan holde de ledige i skak.Jeg forstår ikke hvorfor erhvervslivets politikere på Christiansborg - V og K - har brugt tiden på værdikamp, når det var reformer, der var brug for.
Danmark har de sidste 15 år gennemlevet den rigeste periode i landets historie og hvad har vi fået ud af den rigdom? Vi har haft vildt overforbrug på alle hylder! Man kan peger på en række områder hvor det er stærkt tiltrængt med reformer: iværksættermuligheder – beskatningsregler – regelsanering – revalidering – nedslidning – fleksibilitet og mange flere områder…
…men jeg forstår ikke at erhvervslivets politikere i V og K har brugt tiden på værdikamp i stedet for at tage fat og reformere samfundet på de områder der trænger…
Nogle reformopgaver er en borgerlig regering bedst til andre er en socialdemokratisk regering bedst til…
..Men erhvervslivet har ladet deres politikere springe over hvor gærdet var lavest og hevet Dansk Folkeparti på banen – skubbet Socialdemokratiet i grøften og ladet ’markedet’ herske. I stedet for at regere landet har V og K ladet stå til og deres passivitet melder sig nu som en bombe under vores samfund.
…Jeg husker Lars Sejer Christensen fra Saxo Bank udtalte at grunden til at han ikke var rejst til udlandet var at ”der er så rart at være i Danmark”…Jeg er ret sikker på at vores samfund vil ændre sig radikalt med hensyn til vold og kriminalitet hvis vi ikke sikre arbejde til befolkningen.I stedet for bruge rigdommen til at samle landet og modernisere det, har V og K ladet rigdommen akkumulere og splittet befolkningen…
Jeg er glad for grøntsager men broccoli stå ikke øverst på min menu..
vi skal udvikle os ud af krisen.
vi kan spare samfundet ihjel men kriser dem udvikler man sig ud af, ingenør foreningen kom nærmest uden at det blev bemærket med en rapport der viste at vi som samfund kan uden det koster os noget kan spare ca 60-70% af vores energi behov ja det er faktisk rigtigt ca 2/3 dele af vores forbrug af energi det er ren frås. dette samfund der har taget den gevist ja det kan udvikle en masse nye teknologier som der giver export mukligheder ja helt nye jobs og sammen med omlægnigen væk fra forsil energi der kan vi udvilke samfundet mod en ny gylden periode, nej jeg tror ikke på at vi kan spare os ud af krisen vi skal udvikle os væk fra den dårlige situation og ja har vi behov for flere hænder ja så må vi importere arbedskræft udefra for at dække vort behov,. men derfor kan vi stadigt godt bruge vores resurser med fornuft jeg mener exembelvist at militæret har taget alt for store resurser af vores statskasse i de senseste år har vi virkelig råd til at føre den krig mod terorismen mens samfundet her hjemme kolapser ? nej vel og skattelettelserne ja de var også unødventige. men udvikling væk fra krisen det er alfa og omega ikke besparelser
Bill, du skyder helt forbi..
Hvis folk som jeg fravælger arbejde, så kan samfundet intet stille op og det er nøjagtig det der sker for øjnene af os lige nu og i det små igennem mange år.
For det andet, så er den nuværende regering et 100% spejl af befolkningen her i landet. Den er ligeså vægelsindet, og det bliver ikke anderledes med den næste uanset hvem det bliver, medmindre krisen for alvor tager fat. Den nuværende regering er ligeså socialdemokratisk som socialdemokraterne, det er derfor de sidder ved magten!
Socialisterne er “kommet til” at skabe et afhængighedsforhold, så langt langt de fleste her i landet enten direkte eller indirekte er afhængige af staten selvom de er fuldstændige raske og normale, og det har nemlig skabt et meget let forhold til personligt ansvar og en nærmest paranoid forhold til fordelingen af samfundets goder, og der har fagforeningerne forestået ret godt at sætte hovedet på sømmet og forstærke denne mentalitet ved at lære “arbejderne” (hvis man kan kalde dem det længere” hvordan man ublu kan tage resten af samfundet som gidsel. Nu betaler vi prisen.
Det tredie, jeg vil sige, er, at VK eller O har intet med erhvervslivet at gøre, der er bare intet alternativ. Vi er midt i en gidselttagning, da flertallet har fået tiltaget sig uberettigede økonomiske rettigheder på helt demokratisk vis og politikerne vil ikke gøre noget ved det.
Meget enkelt sagt, så har det eneste parti, der siger noget, kun ca. 1% opbakning.
Bill, hvis du er et sundt og raskt menneske, så kan du klare dig selv, og overlade statens ressourcer til dem der ikke kan. Du må også acceptere, at hvis du vil lave mindre, så må du leve med mindre. Den er ikke længere. Og det er også helt fint.
Men hvis du vitterlig mener at der nogle der savner noget her i landet, hvorfor plæderer du så ikke for at arbejdstiden sættes op og for meget hårdere straframmer for regnskabsfusk og sort arbejde.
Hvorfor undrer det dig i øvrigt ikke at vi i et af verdens, indtil videre, rigeste lande, ikke kan få det til at løbe rundt med verdens højeste skatter? Hvorfor undrer det dig ikke, at intet andet vestligt land har en forsørgerbyrde som vores?
Men socialisterne vil ikke tage stilling til disse helt konkrete spørgsmål, for det vil kræve mere arbejde, og måske gør lidt ondt i pengepungen. Jeg siger bare at socialisternes konstante indignation over de fattige og de svage kun har et formål, og det er at spæde til, til egen lomme og intet andet, og det ved at pege på alle andre, de rige (som om der er nogen her i landet) fladskærmsejerne og min bare r… samtidig med at de ikke selv vil løfte en eneste finger og komme i gang.
Hvis vi fastsatte en ensartet kommuneskatteprocent og udlignede mellem velhavende og fattige kommuner, ville meget være løst.
Peter Jensen,
Jeg diskuterer ikke med superliberalister, ligesom jeg ikke debatterer på 180-grader….
…Jeres samfundsyn og analyser er helt ude i skoven og jeg ville unde hver enkelt af jer, et tre måneders ophold i jeres drømmenation Sudan, smurt ind i selvbruner og med en kalasnikov over skulderen - så kan vi diskutere ‘makedeskræfter’ og ‘den usynlige hånd’ hvis I kommer hjem.
Hej Peter Jensen.
Du må enten have købt hus på et forkert tidspunkt eller bare forkøbt dig; muligvis har du sat omkostningstunge håndværkere på under højkonjunkturen ? Priserne falder på håndværkere pt.
Med en god indkomst og en hæderlig revisor, så sku det stadig være muligt, at få lavet sit hus af danske håndværkere, men ellers kan man jo, som mange gør, vælge den polske arbejdskraft.De er endnu billigere og faktisk dygtige.Der er flere muligheder for at få det gjort legalt.
Min pointe er, at Markedet regulerer i et vist omfang priser og tilgængligheden til behovene.Bankerne spiller en stor rolle her. Men markedet består af aktører(mennesker) på flere planer og det er altid de samme som kommer i klemme i en krisesituation.Nemlig de svageste grupper og når alt kommer til alt ganske få helt i toppen.
Den med, at fagforeningerne har så meget at skulle have sagt er vist en sandhed med modifikation. Fagforeningernes virke er jo i udstrækt grad også bestemt af markedet, konjunkturene og Dansk Industri’s form eller mangel på samme~ altså arbejdsmarkedets parter(incl. politikerne) - med vægt på markedet. Markedets aktører, arbejdskraften herhjemme ser jo f.eks. også helt anderledens ud i dag, selvom markedet i sig selv / principielt fungerer på samme måde som for 20 år siden.Et eksempel : Mange af de ledige hænder, især ufaglærte hænder herhjemme er blevet erstattet af kineseren, i kansas arbejdstøj, og dermed bliver varerne ikke mere produceret herhjemme.Der er nu reelt brug for færre hænder i DK !Produktionen er flyttet væk og vi kan jo, som jeg ser det, ikke alle sidde i den finansielle sektor eller i de store Danske Industri Lokomotiver’s innovations- og produktudviklings afdelinger,laboratorier osv. I øvrigt har vi i industrien og i den finansielle sektor, hyppigere og hyppigere set billig højtuddannet arbejdskraft blive importeret udefra(med bestemte mål for øje). Man har forsømt at uddanne tilstrækkeligt mange unge herhjemme ned gennem årene, dertil kommer, at der er en stor ældre-byrde i kraft af, at de store årgange er gået og er ved at gå på pension nu. Det sidste har man faktisk vidst i mange år under skiftende regeringer. Det er det som er så sølle,dårligt lederskab ! Rettidig omhu har der ikke været for meget af og ressourcerne(under den seneste højkunjunktur) kunne måske være blevet investeret bedre end i en IT- boble og senest boligboblen. De investeringer er nu forsvundet op i den blå luft.
Ærligt talt, så ved jeg ikke hvor det bærer hen, men det er ikke kun højtuddannede som har arbejdsuger på 50 timer….det gælder efterhånden også mange offentligt ansatte som jo servicerer det private i et eller andet omfang. Den enstrengede model med høje skatter, er det nu så dårlig en ide ? Vi kunne gøre det langt mere intelligent & humant herhjemme også gennem krisetider.
Bill, ærgerligt at du vil tage stilling. Men det er jo historien om Danmark i nyere tid.
Jens, beklager, men huset er ikke købt for dyrt. Jeg ser bare, hvor lidt man som en ret højtlønnet lønmodtager kan få af tjenesteydelser her i landet til fordel for mig selv og det samfund jeg lever i. Og pointen her er, at det økonomiske økosystem ikke hænger sammen i DK, og derfor vil dansk økonomi bryde sammen. For når selv en højtlønnet ikke kan betale for tjenesteydelser, hvem kan så? Derfor er det at vi nærmest halvvejs har en naturalieøkonomi her i landet, hvor håndværkere “bytter” tjenesteydelser i fritiden med venner og venners venner.
Mht, forsørgerbyrden, så er det en katastrofe, at man ikke engang har gjort noget i forhold til den demografiske udvikling, men det har intet med de ca. 1 million i den arbejdsdygtige alder som vi allerede har sat på forsørgerbænken, og hvor den danske model har spillet totalt fallit.
Fagforeningerne er naturligvis en part, men se bare på SAS. Det er kørt i sænk og vil formentlig lukkes på et tidspunkt, fuldstændig ligesom DK er ved at blive det nu.
Og igen, den sociale indignation som også skinner igennem i dit indlæg, er ufattelig, med de skatter og den velfærd vi, indtil videre, har her i landet, men det vil man bare ikke tage stilling til.
Hvad angår kinesernes indtog på verdensscenen, så er det jo endnu en socialistisk bortforklaring for det faktum, at den danske model ikke er bæredygtig. Som sagt, jeg betaler en meget høj skat, så samfundet kan forsørge 1 mill. arbejdsdygtige mennesker, og marginaliserer dem, i stedet for at jeg selv betaler dem, for at modtage nogle tjenesteydelser, som ville komme mig selv og samfundet til gode.
At kineserne er kommet ind er kun godt. De vil også kunne efterspørge dansk design eller medicin på et tidspunkt, hvis ikke det er flygtet ud af landet!
Peter Jensen
Hvad er det for 1 mio. arbejdsdygtige mennesker du forsørger. Er der ikke tale om mennesker som erhvervslivet ikke ønsker. Folk som er blevet nedslidt eller på anden måde ikke kan klare et job i vor stressede og konkurrence præget samfund.
Fogh Rasmussen har i mine øjne været et dyrt bekendtskab for det danske samfund. Dels satte han vort forspring på forskning og udvikling af alternativ energi overstyr ved at tage statsstøtten og sige at udviklingen skulle ske gennem markedet. Dels har han indført en Strukturreform der til gode ser det private erhvervsliv på bekostning af den offentlige opgave løsning. Fx har Fogh Rasmussen med DFs stemmer indskrevet i loven, at kommunerne ikke må udbyde ekstraydelser, hvis fx ældre ønsker ekstra ydelser så kan den ældre ikke bede sin kommunale hjælper om det ved ekstra betaling. Disse ekstraydelser, der kan være et dagligt bad kan den ældre ikke få eller også må den ældre fravælge sin kommunale hjælp og tage et privat firma for at få et dagligt bad. Det er ikke færd og lige konkurrence og har slet intet med et frit valg til den ældre at gøre.
Flere undersøgelser viser også, at mange heller ville betale lidt mere i skat eller med andre ord undvære skattelettelserne og derved få en bedre offentlig service. Her kan man sige at OVK har givet befolkningen blår i øjnene ved at påstå at Danmark havde både råd til skattelettelser og bevarelse af den offentlige service.
Dorte.
Vi har verdens højeste skatteniveau allerede. Vi er indil videre blandt de rigeste lande.
Hvorfor løber det så ikke rundt?
Fogh eller Løkke har grundliggende ikke ændret på noget som helst.
Er vi danskere nogle svæklinge, siden så mange er på forsørgelse fordi de er nedslidte? Der er jo ikke noget vestligt samfund, hvor der er flere på forsørgelse end der er til at “arbejde” som der nu er blevet i DK. Noget er riv ravende galt. Jeg har selv et eksempel på en førtidspensionist som går og renoverer biler for fulde gardiner. Og jeg kender til andre. Det holder ikke.
Men Dorte, din sociale indignation, hvorfor afføder den ikke et ønske om, at vi der arbejder, så ikke arbejder endnu mere. Er det staten der skal gøre dig mere effektiv, når du formentlig som rask og rørig menneske selv kan gøre det? Så kan statens ressourcer netop overlades til dem, der virkelig har brug for det!
Ærlig talt, og nu hiver jeg kun en enkelt gruppe frem, men efterlønnerne, hvorfor hænger det sådan sammen i Socialistens hoved, at det er i orden for en sund og rask efterløønner at rende rundt på golfbanen på offentlige ydelser, når der som du selv siger det, findes gamle, der kunne bruge hjælpen. Hvorfor rækker din sociale indignation kun dertil, hvor det vil ramme din egen pung!
Prøv at å på gaden på en almindelig hverdag og se, hvor mange mennesker der bare tuller rundt. Hvor kommer de fra? Hvorfor laver de ikke noget? Men som sagt, jeg kunne godt bruge noget hjælp til hus og dagligdag, og det ved jeg mange andre også kan, men Socialisten mener at mine penge er bedre brugt til at fastholde de forsørgede, end at jeg er med til at akivere dem. De er ikke udstødte af erhvervslivet, de er marginaliseret af socialisterne og fagforeningerne.
Jeg har intet at være flov over andet end mine medmennesker her i landet, som kalder sig solidariske. Kendsgerningen er at sort arbejde, sorte ydelser og massiv fusk med selvstændiges regnskaber er helt normalt og accepteret i DK. Men er der nogen der vil gøre noget ved det?
Faktum er at DK er ved at være et udsultet og udmarvet land, hvor det er blevet til alles kamp mod alle, hvor der ikke hersker sunde økonomiske strukturer, hvor en times arbejde ikke giver en reel nytte for arbejdstageren og hvor timebetalingen ikke giver arbejdsgiveren en reel nytte. Derfor har vi et sort parallelsamfund i DK og derfor må vi i de kommende årtier forberede os på fattigdom, på den ene eller anden måde.
Det er ærgerligt for det kunne være anderledes, meget anderledes. Skattelettelserne er første skridt i den rigtige retning, men Thorning har jo sagt at de bliver rullet tilbage, så, hvordan vil du have at jeg skal bruge mine lettelser, når nu jeg ved at de forsvinder igen. Det er jo hul i hovedet det her.
Hej Peter.
Det kinesiske regime er ikke nogen socialistisk bortforklaring fra min side. Kina er en meget stærk socialistisk aktør på markedet og de har forstået at opkøbe valuta, værdipapirer,investerer og bygge vedvarende energikilder på markedets præmisser og samtidig leveret arbejdskraften til de vestlige fabrikker på deres egen landbefolkning, migranternes bekostning(den billige arbejdskraft) og dermed alt i alt udviklet deres egen specielle tiger økonomi på ryggen af disse faktore.De har en sund økonomi i KIna som virkelig er topstyret.Årsagen er, som jeg ser det, at Kina og den vestlige industri er dybt afhængige af hinanden nu, men måske har Kina mere og mere fat i den lange ende nu(såfremt der en konflikt) ?. Det hele startede med Nixon helt tilbage i 70-erne og de diplomatiske bånd mellem især USA og Kina har været stærke lige siden. Så Peter drop den nedladende snak om socialister, fordi, aldrig før har et socialistisk land og ultraliberalisterne(det frie marked) gået så meget hånd i hånd som nu. Det er vist et åbenlyst faktum.
I Danmark har vi populært sagt været
Socialdemokrater for Vorherre allesammen indtil regeringskiftet i 2001 hvor holdningerne til balancen mellem Marked og Stat og meget andet tippede fuldstændig over til en super fri markeds- ideologi og det netop da opsvinget var på vej ….et opsving som i den grad har slået tilbage på os selv.
Selvfølgelig har de 1 mill. ledige mennesker i den arbejdsdygtige alder herhjemme noget med udflytningen af arbejdspladser at gøre, men langt hovedparten,af de ledige, har med en samlet række af faktore at gøre, som f.eks: Den nuværende krise, demografiudviklingen, nedslidningen af arbejdskraften, dårlig finansiel styring(nedtonet statsstyring), nedskæringer på uddannelsesområdet mm.
Det er nok et mere komplekst billede som gør sig gældende end det jeg kan komme op med.For mig at se, er der dog ingen tvivl om, at vores økonomi ikke har været så grundlæggende god som Fogh ville gøre den til før han fløj fra rede som en anden Fugl Fønix..
Hvis der skal komme orden i statsfinanserne, er den den mest oplagte vej, at tage udgangspunkt i, at alle borgere skal anspores til at opleve, at de er del af et betydningsfuldt, fornuftigt og retfærdigt fællesskab, at netop deres personlige indsats betyder noget (for dem selv, såvel som for fællesskabet), og at statens opgaver er meningsfulde og forvaltes kompetent.
Så længe egoisme er trumf, når fællesskabet ikke langt. Fokuserer man derimod på fællesskabets bedste, sker der ofte det, at summen af det individerne opnår, er større end hvis enhver alene tænkte på sig selv.
At definere hvad det nationale fællesskab skulle bestå i, og rollefordeling mellem borgere, magthavere og administration, er formodentligt dét, der burde have fokus, både for at sikre fornuftige statsfinanser, men også for at sikre, at borgerne kan rammer til at leve meningsfulde, produktive og ansvarlige tilværelser, privat og i fællesskab.
Kina velstyret??? 80% af deres floder og. lign. forurenede??? Og masser af forurenet jord, vindmøller opstillet ved hjælp af tilskud til opstilling og ikke tilslutning. Kom nu Jens, der er intet flot ved det, at det er topstyret i Kina, men deres gradvis stigning i velstand vil gøre verden og Kina til et bedre sted.
Mht til de 1 mill. arbejdsdygtige på forsørgerbænken, så vil du tilsyneladende ikke tage stilling. Er vi en flok svæklinge her i landet og vil Socialisterne hellere have dem fastholdt i en marginaliseret tilstand på basis af høje skatter, der hæmmer enhver virkelyst (medmindre vi finder på den ene særordning efter den anden, som efterhånden alt drives af i det her land) eller ved at lette på skatterne så borgerne kan betale for de ydelser de har brug for derigennem at aktivere noget af den arbejdskraft. Lavere skatter vil også kunne skabe basis for løntilbageholdenhed eller ligefrem nedgang for at fastholde eller bedre vores konkurrenceevne.
At du mener vi får noget for vores skattepenge, ja, eksemplificere, det jeg tidligere har sagt. Socialisten vil ikke tage et ansvar selv.
Jeg kan ikke blive med at gentage mig selv. Egentlig har mine diskussioner herinde bare glædet mig helt grundliggende, for svarene forsikrer mig hele vejen igennem, at hvis debattørerne herinde er udtryk for den generelle holdning her i landet, så kommer DK med sikkerhed godt og grundig ud over afgrunden. Den afgrund, der vil sikre gennemførelse af nogle reelle og grundige reformer, der kan få udbud og efterspørgsel med lige adgang for alle der vil, til at hænge sammen igen.
Og så kan vi overlade staten til at sørge for dem der har et behov, i stedet for som i dag, de facto alle. For det savner jeg vedvarende i alle indlæggene, hvor er socialistens eget ansvar henne. Jeg tror ikke den findes, derfor dette morads.
Det bliver vist ved det for denne gang.
Hej,min sidste kommentar til dig Peter !
Vi trænger til en New Deal & ikke De Frie Markedskræfters spil ! Et nyt kreditsytem kunne være en start.
Måske er det i virkeligheden dig som ikke vil se løsningerne i en mere balanceret styring mellem Stat og Marked. Hvor er dit ansvar her ? Obama f.eks. for jo heller ikke et ben til jorden på grund af din markedsfilosofi.
Jeg har iøvrigt ikke sagt, at Kina var velstyret. Jeg brugte ordet Topstyret. Ja, landet er forurenet men der bliver satset på miljø og vedvarende energi nu.Væksten i Kina er enorm sammenlignet med andre markeder.De har faktisk styr på finanserne i det Kinesiske regime. Det har jeg uddybet på tidligere, gentager gerne… og det har regimet gjort på ryggen af deres egen befolkning ~migranterne og indirekte ved hjælp af vestlige firmaer der har fået billig arbejdskraft.På fabrikkerne holder partimedlemmer arbejderne til ilden under ofte kummerlige produktions- og arbejdsforhold.
Der er sikkert arbejde til mange veluddannede i Industrien i DK fremover(udvikling,ledelse & innovation), men hvor vil du finde plads til specialarbejderne, den ufaglærte og andre håndværksorienterede fag herhjemme når økonomien skrænter som den gør; på grund af en delvis selvforskyldt krise under en borgerlig regering? De arbejdspladser der var i industrien er stort set væk(flyttet ud) og de små og mellemstore virksomheder hænger virkelig med næbet nu. De er jo som regel underleverandører til de store og de søger løsninger andensteds i krisetider. Blandt andet i Kina.
Jeg har ikke svarene, men en ironisk kommentar kunne være: “Men lad os da endelig lave DK om til et Holdingselskab, vi har jo næsten været der før!”.