København
VKO forlod forhandlinger efter 16 minutter
Strid om 38 kroner fik torsdag forhandlingerne om en nyt energiforlig til at bryde sammen på 16 minutter.
Venstre og De Konservative drejede torsdag rundt på hælen i forhandlingerne om en samlet aftale om danskernes varmeregninger i de kommende årtier.
16 minutter tog det, så var oppositionen ude af forhandlingslokalet igen, selv om forskellen på parterne ifølge klima- og energiminister Martin Lidegaard (R) er 38 kroner på varmeregningen for den enkelte dansker.
Regeringen havde forud for forhandlingerne barberet en rund milliard kroner af sit oprindelige udspil på 5,6 milliarder, som skal bruges til at gøre Danmark uafhængig af fossile brændstoffer.
Men det var ikke nok for oppositionen, der især for Venstres vedkommende står urokkeligt fast på, at der højst skal bruges tre milliarder på vedvarende energi.
- Hvis ministeren ikke kommer ned på tre milliarder, så behøver han ikke engang ringe til os igen, siger Venstres energiordfører Lars Christian Lilleholt.
Martin Lidegaard kalder det “meget svært” at barbere yderligere 1,6 milliarder af sin energiplan.
/ritzau/
Kommentarer
Venstre bør der slet ikke ringes til mere….
Martin Lidegaard ringer til Enhedslisten og sætter V og K totalt udenfor indflydelse de næste 4 år. I energi-
politikken. Og i stort set alle andre politikker også.
V, og til dels K, er jo slet, slet ikke interesserede i at forhandle om noget som helst, de vil bare have deres vilje. Og det skal de ikke. De skal opleve at den her ABF-regering udmærket er i stand til at lave forlig uden om den.
V har nemlig besluttet sig for at sige nej til alt. Og det bør ABF-regeringen straffe dem for. Det skal have en konsekvens, der kan mærkes skal det.
Denne kommentar er anbefalet af:
Du har ret Karsten, det er lidt sørgeligt men du har ret.
// Jesper
Denne kommentar er anbefalet af:
Spændingen stiger - hvad siger V’s vælgerkorps? Er de lige så uansvarlige?
Denne kommentar er anbefalet af:
Regeringen må stå fast for klimaets skyld, Danmarks økonomiske fremtids skyld, men også for moralen i baglandets skyld. Vi tåler dårligt flere tilbagetog.
Denne kommentar er anbefalet af:
Har Lidegård og regeringen is nok i maven til at holde fast? Jeg tvivler. Tror de blå socialdemokrater går af med sejren - igen!
Denne kommentar er anbefalet af:
Tænk lige på at Hr. Lidegaard dummede sig gevaldigt da han var med til at sælge olie for 78 mia.
kr. til Mærsk og Co. til underpris,så han vil nok nære
sig at i give efter for VKO´s uansvarlige taktiske pression.
Og så skal de se om, de ikke kan få K med i noget. Det er også i K’s interesse.
Denne kommentar er anbefalet af:
Trist at se VK lege Republikanere i Repræsentanternes Hus. Ideen er åbenbart, at kan man ikke selv bestemme, så skal der spredes gift for de andre, på enhver måde, ved enhver lejlighed. Hvem er det godt for?
Ku de da for f… ikke gemme valgkampen og forsøge at være en del af løsningen, bare et par år?
Denne kommentar er anbefalet af:
For Venstre handler de vist ikke om energi, men om at markere sig. Sørgeligt.
Denne kommentar er anbefalet af:
V vælgerkorps? De vil bare have billig energi, billige flexlån, lav skat og lav rente, samt fastfrosne boligskatter.
Men så kommer de jo bare til at betale mere på et andet tidspunkt, nemlig når olieprisen stiger endnu mere, og såvel V’s vælgerkorps samt virksomhederne, der ikke har forberedt sig må indkassere kæmpe regning for deres store energiforbrug.
Det er ikke særligt forudseende.
Ind til nu har man brugt guleroden for at få gennemført energibesparelser, men det virker kun i ringe grad.
Når borgere og virksomheder ikke vil tage eget ansvar for nedbringelser af energiforbruget, så må de jo “hjælpe” på vej.
Dette salgsmål var ikke uventet. Bare vent og hør hvordan hyleriet bliver om nogle år, når olie er markant dyrere end i dag.
Denne kommentar er anbefalet af:
” Underligt at samfundet ikke er lukket ned forlængst,
for det er sgu da for dyrt”.
Jeg kan slet ikke se problemet. Regeringen går vel ud fra, at de vinder næste valg? Og sker dét, så står aftalen i otte år, rigeligt til at verden ser anderledes ud til den tid.
Jeg synes så bare at de skulle have virkelig skruet op for ambitionerne, og smidt 15-20 milliarder efter grøn energi.
Denne kommentar er anbefalet af:
Derudover:
Er det ikke nok at lave forlig med Dansk Folkeparti? Det skulle være utroligt hvis der kom et borgerligt flertal uden enten DF eller R.
Hvornår holder VKO op med at være tøsefornærmede over valgnederlaget?´
Vær nu lidt konstruktive. Tænk på fremtiden.
Denne kommentar er anbefalet af:
VK fortsætter jo bare Foghs linie. I 2001 barberede Fogh en masse nævn væk, hvilket er en af grundene til at Danmark halter milevidt efter fx Tyskland på klima/miljø-området.
Det bliver rigtig dyrt for os.
Vi kan også takke Fogh for at vi stadig fylder vores huse med pisse-giftigt rockwool i stedet for det langt mere miljøvenlige hør-isolering (eller hamp!). Jeg tør ikke tænke på, hvor mange lobby-kroner rockwool har brugt, men det er fand’me uhyggeligt.
Denne kommentar er anbefalet af:
Giv dem en kold skulder…..
Lille Skoda-Lars & Slænget
har ligget i kronisk valgkamp,
siden Fogh flygtede til NATO.
Adfærden er destruktiv,
nærmest landsskadelig.
På nu-jydsk,
kalder man slags personager for
Drama-Queens!!
VKO MOTTO:
Når man står i lort til halsen
gælder det om ikke at bøje nakken!
…men hvorfor faen´stemmer folk på tumberne?
Mvh Th
Denne kommentar er anbefalet af:
Det giver da ikke mening!
Jeg har selv hørt at Anders Fogh var meget stolt af Danmarks vindmøller. Jeg kan ikke forestille mig at Venstre ikke mente det alvorligt…
Denne kommentar er anbefalet af:
Selv om man antager at regeringen vinder næste valg - ved man det jo ikke. Venstre og konservatives afvisning af at skabe ro for investorerne tangerer landsforræderi i en vanskelig tid.
Her de ikke forsinket en fornuftig udvikling længe nok. I 10 har de kørt danmark i sænk, ødelagt en sund økonomi og kørt konkurrenceevnen i sænk for at proppe købekraft i lommene på deres vælgere.
Må de blive straffet hårdt.
Denne kommentar er anbefalet af:
Karsten Aaen:
Jeg er enig med at regeringen burde bejle mere til enhedslisten, men et bredt forlig er bare satans vigtigt for at en kommende regering ikke bare kan rende fra aftalen.
Denne kommentar er anbefalet af:
Hvis de konservative nu er smarte… så går de med i et forlig for nogle klare symbolske indrømmelser.
Der er masser af V vælgere, “up for grabs” i Vestjylland, hvor vestas har rigtig mange arbejdspladser.
Tja ja.
// Jesper
Denne kommentar er anbefalet af:
38 kr.
For 38 kr. kan man få en pislunken fadøl i Varde.
I guder, hvor jeg foragter dansk “politik”.! Mvh Th
Denne kommentar er anbefalet af:
Dette energiforslag drejer sig åbenbart ikke om Danmarks energiforsyning fremover, men om Venstre vil være med eller ej i et forlig.
Det er jo helt grotesk.!
Denne kommentar er anbefalet af:
“V har nemlig besluttet sig for at sige nej til alt. Og det bør ABF-regeringen straffe dem for. Det skal have en konsekvens, der kan mærkes skal det.”
Det får forhåbentligt dén konsekvens at regeringen vedtager en energiplan med listen, og så får vi en bedre energipolitik. Det er fint nok.
Hvis regeringen nu lukker sig om blokpolitikken og dropper at invitere Venstre til større forlig, så udraderer den jo sin egen demokratiske akse. Den skal da fortsætte med at stille friske og gennemtænkte forslag til Venstre, som så må finde sin position, fra gang til gang.
Det største problem er ikke Venstres udvandring fra forhandlingerne. Det er derimod regeringens vold på sit eget forslag, som i forvejen var rimeligt uambitiøst. Og hvis regeringen oveni disse fadæser tillige forfalder til rygmarvsreagerende afstraffelsespædagogak overfor en i forvejen ringe fungerende opposition, så kan vi da være sikre på at det vil gå skidt. Omend det naturligvis i forvejen ser rimeligt tungt ud.
Denne kommentar er anbefalet af:
Var der ikke noget at komme efter?
Denne kommentar er anbefalet af:
VKO - en regering uden ansvar og slet ikke for miljøet
Danske aviser er blå. Information er for lille og Pol er ej rød, så det gør noget. Dvs. vi bombarderes med, hvad VKO mener og synes, da journalister er og fortsat agerer mikrofonholdere for VKO og V’s pressetjeneste. Dejlig nemt med afskrift fra deres pressemeddelser.
Om fem år, er alle glade for ringen og folk har glemt, hvor dumme de var i 2012 … når det viser sig, at Kbh og dens borgere får det bedre og der skabes vækst pga af den.
Hvornår får vi sandheden om VKO at høre via pressen og deres dobbeltmoralske holdninger. Hvor har de smidt mange milliarder ud af vinduet for ingenting. Måske journalister skulle tage fat om det. Nå, nej, det er jo også blå og får skattelettelser …
Danmark SKAL leve af grøn energi og på sigt eksportere det til resten af verden. Havde Fogh ikke smadret grøn energi tanken, da han trådte til, havde vi måske ikke haft så voldsom en krise i DK i dag.
Det virker absurd, at danskere - som ellers er fornuftige - går ind for en regering, der har lavet lovbrud mm. og på nogle punkter skadet demokratiet.
https://sites.google.com/site/skandalermedvogk/
http://mehmetozcelik.wordpress.com/
Måske bør Info læsere skrive i de blå avser især. Som modspil til de andre.
http://www.b.dk/kommentarer/oproeret-mod-betalings…
Denne kommentar er anbefalet af:
Hmm, enten er de bare dumstædige. Eller også er de faktisk kvikke nok.
For nu kæmper de mod, med næb og kløer.
Når så de vinder igen. Så beholder de det der er vedtaget og vinder en hel del nemme point ved deres vælgere. Ved at tage et par krummer af vægten.
Så alt det som den nuværende regring arbejder for at få igang.Det vil de så tage et par udgifter fra af. For så at beholde resten.
Det er sku da skide smart. At sige til den tid, at de “retter” op på det der er uretfærdigt for deres vælgere.
Jeg kommer til at tænke på Storm Ps tegnng med manden der skære hundens hale af for at fodre den med sin egen hale.
Denne kommentar er anbefalet af:
Det morer mig egentlig, at læse sådanne overskrifter. Jeg ved ikke hvor mange gange S var med til skinforhandlinger hos den forrige regering, hvor møderne sluttede efter kort tid pga. kameler, der skulle sluges. Nu smager V deres egen medicin… et eller andet sted..
Denne kommentar er anbefalet af:
Det er rigtigt trist at venstre opfører sig som forkælede pattebørn. Samarbejde er måden at få Danmark til at fungere, både nu og i fremtiden.
Vedsegaard:
Hvis du mener at samarbejde er måden at få Danmark til at fungere på, hvorfor støtter du så opfordringen til at regeringen afstraffer Venstre og mobber partiet ud af fremtidige forligskredse?
Venstre ved du hvor du havde.
Med den rette strategi og viljen til det, kan Danmark blive uafhængig af fossile brændstoffer indenfor 5 år, og det endda uden at det koster de store summer.
Man behøver blot at tillade og iværksætte dyrkningen af Industriel Hamp, der udover olie, kan skabe basis for en lang række biprodukter til glæde og gavn for samfundet.
Ud over olie, der kan erstatte fossile brændstoffer, kan der af industriel hamp, laves et resin, der er langt stærkere end plastik, og som er ideelt til at bruge overalt hvor vi i dag bruger formstøbt plastik, havemøbler, skraldespande, osv.
Af stænglerne kan der først og fremmest laves hempcrete, et byggemateriale der har en anslået holdbarhed på op til 1000 år og som er CO2 negativt da det under tørringen forbruger CO2 fra den omgivende atmosfære.
Af fibrene kan der endvidere laves klæde, til møbelstoffer, beklædning, linned m.m.
Dette er blot nogle ganske få af de produkter der kunne produceres af industriel Hamp, er det en eller anden hippiedrøm, et utopi? Nej, det er dødsens alvorligt, for det bliver hampen der en dag skal redde verden, og hvis Danmark vil have sin førerstilling tilbage, så er det med at komme i gang nu.
Hvis der er en Gud, og hvis han har givet os en gave, så er det hampen.
Danmark plejede at være et foregangsland, er det ikke på tide vi bliver det igen Mvh.
Denne kommentar er anbefalet af:
Nu er der vist tradition for at alle partier indbydes til forhandlinger, når man vil have et forlig på et givent område. Det kan så godt være på skrømt, som det jo ofte var under den tidligere regning, hvor alt var handlet af forlods med DF - men alle partier indkaldes da vist, mig bekendt. Selvfølgelig skal Lidegaard ikke bare fremsætte den tidligere regering energiplan. Det er da for pauvert.
“Hvis ministeren ikke kommer ned på tre milliarder, så behøver han ikke engang ringe til os igen, siger Venstres energiordfører Lars Christian Lilleholt”
Øhmm, - er det ikke det der kaldes et “ultimatum”?
Det mener jeg ihvertfald, og på den baggrund er det for mig at se V der siger nej til forhandlinger … ikke regeringen der udelukker dem.
Denne kommentar er anbefalet af:
Enhedslisten er et sammenrend af håbløse socialister, men med en køn talskvinde. Al magt til taberne - det duer bare ikke. Grøn energi, ja det kommer bare ikke fra Danmark. Vindmøller synger på sidste vers i Europa nu kommer masseproduktionen fra asien. Solceller, ja her er Kina førende, tage forbi China Sourcing Fair i Hong Kong i april, her fremvises igen verdens billigste solceller og konvertere, der omdanner DC til AC, så det kan tilsluttes elnettet. Toget er kørt, måske kan vi som med GPS systemet opfinde det igen i Europa. Selvfølgelig skal de borgerlige ikke indgå i aftaler om vanvittige grønne drømme, med følgende topbeskatning af alle familier, uden at der kommer andet end støtte til asiatiske fabrikanter. Borgerlige må køre det tilbage ved næste valg og kan selvfølgelig ikke binde sig. Tænk Ålborg Portland er dømt ude af Helweg Petersen familien - ja her går det godt.
-> Peter Jensen , hvem er det der ikke vil samarbejde..
Denne kommentar er anbefalet af:
Kære Søren Jensen,
javist, vindmølleproduktion er slut i DK & Europa og “nu kommer masseproduktionen fra asien” … men det hele startede nu engang med nogle “vanvittige grønne drømme” i DK.
At Venstre så fik sat en stopper for det da de kom til, det er en helt anden - og meget sørgelig - sag.
PS: være lidt forsigtige med de kinesiske convertere, - jeg har haft to der poppede kondensatorerne efter et par hundrede kilowatt, så jeg er gået over til franske og tyske … de er lidt dyrere, men giver ikke så meget arbejde ;-)
Kære Sven Karlsen
Ja kondensatorer er et problem lige nu. Det var også tilfældet med switch mode forsyningerne i spændingsforsyningerne til PCer, nu er forsyningerne meget stabile. Jeg ved ikke af at Venstre stoppede vindmøller, men se lige på KW prisen, den er for høj. Vindmøller kræver stadig 100% back up. Når man taler om det grønne himler alle, det er nemlig lækkert, men vi skal ikke gamble med de nuværende industrier. Er der noget politikere ikke har forstand på så er det industri og indtægter derfra. Husk at Aqua i en periode hev mere valuta til landet end svineeksporten. Overlad ikke for meget til politikere, de duer ikke til andet end snak og drømme. Vi ser ofte politigere fjoge rundt i industrivirksomheder - for et syns skyld, de fatter intet og få har overhovedet arbejdet i industrien, hvor alle værdierne genereres.
Mon der bare er en politiker, der ved hvad en kondensator er ? Kun EL og SF har hver en enkelt med arbejdserfaring og det er ikke i statskundskab!
Kære Søren Jensen,
javist, - prisen på vindmøllestrøm er høj, hvis den ikke får statssubsidier, og netop derfor er det vigtigt at den får denne inkubationshjælp.
Batteri/akku-teknikken halter da bestemt stadig efter de krav der stilles for at kunne lagre megawatt, men netop et stort og attraktivt marked som vindmøllestrøm skal jo også fungere som drivende og lokkende kraft i denne sammenhæng.
Det er grunden til at jeg går ind for statsstøtte til et projekt der måske ikke lige giver bonus idag. Men industrielt spin-off på offentlige investeringer er jo ret velkendt, nok mest fra det militære område, men også områder som f.eks. rumfart og internet har vist at offentlige initierede projekter kan få deres eget liv, hvis de hjælpes igang.
Jeg ser ikke noget problem i, at DK er front-runner på teknologier som vi aldrig vil kunne få produktionsandel i, når de når over den kritiske grænse … jeg synes bare at vi skulle sikre os en lidt
større bid af udviklingskagen på en eller anden måde. Ser vi f.eks. på mobiltelefoner, så var DK jo en major player i NMT, men såsnart der kom skred i tingene, så røg produktionen til det “lokale” lavtløns-område Finland.
Helt fint, for jeg vil hellere udvikle end stå på fabrik, men det ville være rart hvis der i det mindste var kommet et stort industribetalt fakultet under DTU ud af det, eller noget i den stil - hvorfor skulle en halvoffentlig virksomhed f.eks. ikke kunne eje patenter eller patentandele i produkter der var udviklet med store statsmidler?
Jeg føler at vi er for gode af os i DK, - vi synes det er så spændende at udvikle det nye at vi går med for spændingens skyld, men gode købmænd er vi altså ikke.
PS: Og så lad mig da bare lade være med at give V hele skylden, for det var jo reelt en VK(O)-regering der stoppede støtten til forskning i vindmøller da den kom til.
Kære Sven Karlsen
Batteri/akku-teknikken, ja her forskes der, idet det er interessant til biler, men man kan da godt hælde lidt penge i dansk forskning ? Globalt forskes der meget i batterier, det er primært batterier til mobiler, biler og PCer. Personligt tror jeg ikke, der er megen fremtid i oplagring af el i batterier, måske når jeg er død. DTU ja der var kolossal støtte til Risø m.h.t. vindmøller og det nye center i Jylland er interessant, især for inderne, der er med til at snuppe resultaterne. Jeg har selv betalt for forskning på DTU, men et telefonkald til Danfoss gav et øjeblikkeligt korrekt svar, DTU hyrede en grøn, der intet viste om Metallurgi. Det hjælper ikke at hyre en bande ingeniører og bede dem om at opfinde “noget” grønt, udvikling kommer fra industrien og ikke fra forskningsinstitutioner. Der skal være en meget stor grund viden før man forsætter med store offentlige investeringer. Sammenlign med Navision et godt regnskabssystem, der blev delvis ødelagt af Microsoft. Sæt det op mod alle de projekter, der kører i det offentlige, der er intet der duer. Hospitaler kan stadig ikke udveksle oplysninger og der er vel 100 tilsvarende fiaskoer. I gamle dage, da jeg var lille, havde vi Teknologisk Institut, her var mulighed for at få noget gratis hjælp til udvikling indenfor områder der lå udenfor ens egen primære vidensområde.
Venstre prøver at begrænse alle de penge, der skal opkræves til alle mulige fidusprojekter, der ikke er gennemtænkt, men der kommer nok en masse penge til universiteter, der ikke har vist væsentlige positive, brugbare resultater i mange år. Tænk på Nyrups hustru, hun havde engang et job på DTU/DTH med at formidle viden derfra, det førte ikke til meget og hun var endda Radikal og ingeniør (kemi). Energi er fint og tænk DONG spildte 1 milliard på et projekt med et kulkraftværk i Tyskland, fint nok DONG spiller for vores penge og nu skal de nok have lidt flere grønne ?
Mon ikke Venstre ville være med hvis der kom detaljer om brugen ikke bare luftkasteller og grønt fis.
Søren Kristensen
Det er ikke rigtigt. Venstre ved vi hvor vi har. Udenfor døren.
Denne kommentar er anbefalet af:
Mehmet Özcelik , ja de fleste aviser er blå, idet de prøver at finde de rigtige løsninger, holder du overhovedet en avis eller nasser du bare på internettet ?
Søren Jensen, staten udvikler ikke sine edb-systemer selv…
Uanset energiproblematikken. Kinavarer er billige af 3 årsager:
1. Kinesiske arbejdere har ingen rettigheder, og lønnen kan ikke reproducere dem. De har med andre ord ikke et arbejde de kan leve af, men et arbejde de dør af.
2. Fragten til Europa afstedkommer så voldsom forurening, at vi ikke kan leve med det. Prisen på Kina-varer ville eksplodere, hvis fragten skulle foretages uden den hæmningsløse forurening vi oplever i dag.
3. Endelig så er den kinesiske produktion billig, fordi den er en kopi - en billig kopi - af den produktudvikling, som fordyrer f.eks. europæisk produktion. Altså Kina-varer nasser på produktudviklingen hos os.
Denne kommentar er anbefalet af:
Gav vi vindmølleindustrien de økonomiske muligheder vi har givet DUC/AP Møller havde vi nok haft 3 cm høje millionmegawatt-vindmøller i dag. Men nej. VKO’s kerneopgave var at modarbejde vindmølleudviklingen - af ideologiske grunde - og kanalisere penge over i f.eks. privathospitaler - af ideologiske grunde.
Denne kommentar er anbefalet af:
Kære Peter Hansen
“staten udvikler ikke sine edb-systemer selv…” Nej men de får det udført, tilsvarende med deres ønsker om noget grønt, hvorfor skulle det blive bedre end deres EDB ??
Fællesskabet kan bare ikke få udvikle noget, det skal komme fra industrien og de skal have bedre vilkår.
Vedsegaard:
“hvem er det der ikke vil samarbejde..”
Ja, det er jo Venstre. Hvorpå du og andre mener at regeringen skal synke ned på samme niveau - og dén vej drive folkestyret endnu en tak ned i primitivitetens mudder. Interessant at du ikke kan se diskrepansen.
Hvorfor tog det hele 16 minutter at smide de narhoveder ud? Gennem ti år har de har siddet enevældigt på magten og ødelagt nationen. De burde ikke lukkes inden for en dør.
Kære Søren Jensen,
jeg vil stadig tillade mig at fastholde at vindmølleindustrien er en miljømæssig succes, uanset om den så lider under manglende muligheder for at tilbyde asynkron produktion/forbrug, og at den succes i vid omfang hænger sammen med store statslige subsidier, både til forskning, men også til investering.
Og så vil jeg lige gentage min henvisning til et område som rumfart, der ikke har noget “gavnligt” formål i sig selv, men - på trods af at det er foregået/foregår for statslige midler - har været en af de største motorer i vores teknologiske udvikling (dog nok overgået af militæret).
Jeg afviser ikke din henvisning til at der er store offentlige fiaskoer på eksempelvis/især IT-området, men udover almindelig dumhed og magtbegær hos politikerne, så skyldes det desværre også de offentlige licitationsregler: man har ikke frihed til at vælge leverandør, og så får man sager som IC4/AnsaldoBreda. Ok, - de regler er det stadig politikerne der har vedtaget, men det er altså erhvervslivet der har krævet dem. Hvem der vinder en offentlig licitation, afgøres oftere af advokater der diskuterer netop de regler, end af konkurrence mellem tilbudsgivernes egentlige kvalifikationer.
Eller lad os tage et område som udvikling af medicin, som jeg arbejdede med i en 10 års tid. Det er nærmere reglen end undtagelsen, at en læge udfører hele grundarbejdet med et nyt molekyle frem til pre-testing stage på sin faste løn, og så trækker det ud i et privat selskab når det begynder at se lovende ud. Så registrerer han sin patentansøgning og finder en sponsor blandt pharma’erne, og det er da helt fint … men forarbejdet - inklusive arbejdet med alle de molekyler der ikke kune bruges - blev stadig betalt af staten, som ikke får en bøjet femøre tilbage.
jeg er ikke uenig i at der laves meget god forskning og udvikling i private virksomheder, men selv store teknologiske aktører kvajer sig i ny og næ. Rovsing og Lyngsø er nok de navne der popper hurtigst op hos mig, når vi taler strategiske brølere, men også de helt store har deres skeletter i skabene, - der er bare ingen der kan kræve indsigt, og så kommer det sjældent til offentlighedens kendskab.
Og afslutningsvis en sidste kommentar om vindmøller: det største beløb er gået til rabat på kundeniveauet, og har dermed haft en klar effekt som skjult statsstøtte til industrien. Og vel egentlig på den bedste måde, for den hjalp bare med til at øge efterspørgslen, uden at forholde sig til hvem der kunne dække den, og dermed blev det op til private aktører at konkurrere frit.
Så kan det ikke siges at være den bedste model, hvis staten endelig skal støtte forskning på bestemte områder?
Jeg er helt enig med Lars Dahl,og jeg vil gerne tilføje at vi selv er medskyldige, for hver gang vi køber ind i ikea eller H&M, så støtter vi andre landes brug af “slave” arbejdere. Og når vi køber supermarkedernes billige slagvarer, som der er blevet flere og flere af igennem de sidste år, hvor mere og mere forbrug har været på tapetet, men en dag vil det også være slut og vi skal så vænne os til mindre forbrug igen.
Og det vi får af varer fra f.eks. Kina, er blandt det bedste de producere, i andre fattigere lande, f.eks. Portugal, importeres den billige ende af det kinesisk producerede, det kineserne selv er tvunget til at købe, og undskyld mig, men det er den værste gang bras man kan forestille sig.
Der skal stilles større krav til Kina og andre lande som Kina, at forholdene for arbejderne skal forbedres, og miljøet skal tilgodeses, både i produktionen og i transporten af varerne, så ville det være interessant at se hvor konkurrencedygtige Kina, m.m. så er.
Ved at handle slagvarer og i kædebutikker der får deres varer produceret i 3.verdenslande, støtter vi slavelignende forhold, og destruktionen af miljøet, vi saver, med andre ord, selv den gren vi sidder på, over.
Liliane
Nu rejser jeg meget i Kina, arbejder, med elektronik. Meget i Shenchen, tæt på Hong Kong, jeg ser ingen børn på fabrikkerne, men de voksne kinesere får sandt for dyden lov at arbejde. Ingeniører i Kina får kun 25% af vores løn, men de er tilfredse. Jeg nævnte at de havde en Nobelpristager, der var buret inde, de var bedøvende ligeglade, de syntes at der er godt i Kina, der er fremgang og det talte. Vi fiser den af på første klasse og står i vejen for os selv. Vi har beskyttet os selv med diverse CE mærkninger og tests, det betyder bare at nye firmaer i Danmark ikke kan løfte byrden i Kina hjælper staten med CE tests. I 30erne var det ikke morsomt med miljø og arbejdsforhold i Danmark, tilsvarende i Kina men det bliver bedre dag for dag. I Kina er halvdelen af befolkningen ikke på overførselsindkomst, derfor klarer de sig bedre, miljø ja tænk i Thailand bliver alle lastbiler forsynet med tanke så de kører på enten sammenpresset naturgas eller LPG, det hjælper på miljøet, men i Danmark møjer vi med diesel og benzin, tidligere havde vi også gas i bilerne, men staten vil hellere have skatteindtægter end miljø, men alt har intet at gøre med at Venstre ikke vil øge skatterne, lukke Ålborg Portland fordi der skal benyttes penge på luftkasteller, så vi kan overgå kineserne. Betalingsringen er også noget vanvittigt, nu er det kogt ned til, at der bare skal penge i kassen!