Oslo
Norge undskylder for deportation af jøder
Tiden er kommet til at indse, at politifolk og andre nordmænd deporterede jøder, siger statsminister.
Statsminister Jens Stoltenberg undskylder på Norges vegne, at nordmænd deltog i deportationen af jøder under Anden Verdenskrig.
Undskyldningen kom fredag under en mindehøjtidelighed i Oslo på den internationale holocaust-dag.
Stoltenberg nævnte et eksempel på uretten.
Det var den 22-årige Ruth Maier, som en tidlig morgen den 26. november blev afhentet af norsk politi, og som fem dage senere blev dræbt i Auschwitz’ gaskamre.
- Uden at fratage nazisterne ansvaret, så er tiden kommet til at indse, at polifolk og andre nordmænd deltog i anholdelser og deportationer af jøder, sagde Stoltenberg.
- Jeg finder det rigtigt i dag at udtrykke vores dybe beklagelse over, at dette kunne ske på norsk jord.
Under krigen blev 772 norske jøder og jødiske flygtninge deporteret.
Den sidste overlevende fra skibet “Donau”, som for 70 år siden fragtede 532 jøder til Tyskland, var til stede under mindehøjtideligheden i Oslo.
Den norske konge og regeringen var flygtet ved starten af den tyske besættelse den 9 . april 1940.
Norge blev under krigen regeret af Vidkun Quisling, der sympatiserede med naziregimet i Tyskland.
Det lykkedes op mod 1400 norske jøder at flygte til Sverige.
/ritzau/NTB
Kommentarer
Mazel tov - bedre sent end aldrig …
Denne kommentar er anbefalet af:
Hm……
En begivenhed i Norge sidste aar har maaske faaet Nordmaendene til at kigge lidt indad…
Kunne noget lignende mon taenkes i vort lille land?? Nej vel…..”vi” deporterer jo stadig baade egne og andre, saa det forbliver under gulvtaepperne i yderligere nogle generationer..
Denne kommentar er anbefalet af:
Hvorfor skal Norge undskylde for noget en nazivenlig “regering” har gjort medens den lovlige regering var i landflygtighed?
Denne kommentar er anbefalet af:
Jeg må give Jørgen Larsen ret.
Hvordan kan man undskylde for noget, som man ikke har del og lod i?
Skal Helle Thorning undskylde for vikingernes hærgen i Paris og omegn omkring år 800?
Denne kommentar er anbefalet af:
Lidt klamt der altid skal gå en generation eller to før nogen siger undskyld for en åbenlys fejltagelse… Mon vores børnebørn en dag ser en amerikansk præsident sige undskyld for de fingrerede “beviser” der blev undskyldningen for Irak-invationen. Eller den deregulering af finanssektoren som tillod skruppelløse forretningsfolk at skabe den største økonomiske krise siden 30erne…
Denne kommentar er anbefalet af:
Men stadig må man gerne sole hinanden i, at de fleste danske jøder slap for deportation, selv om det ikke er længere siden, end at overlevende stadig husker …
Denne kommentar er anbefalet af:
Jørgen Larsen - det var jo ikke noget den norske “regering” kunne have gennemført uden alle disse quislinger og andre medløbere ..
Denne kommentar er anbefalet af:
@Hans Jørgen Lassen
Så skal Tyrkiet vel heller ikke sige undskyld for drabene på armenerne i 1915, eller?
@Hans Jørgen Lassen
Så skal Tyrkiet vel heller ikke sige undskyld for drabene på armenerne i 1915, eller?
Denne kommentar er anbefalet af:
Jørgen Larsen og Hans Jørgen Lassen,
Umiddelbart virker det da til, at ingen har bedt Norge undskylde…..faktisk mener jeg, dette er en beslutning vor soede menneskevenlige nabo har taget helt alene..
Vort land kunne laere et og andet, men maaske det en dag goer…altsaa om nogle hundrede generationer, naar man maa erkende at man alligevel ikke er saa stor, som man ellers har gaaet og troet ….
Denne kommentar er anbefalet af:
Og hvornår får Palæstinenserne så en undskyldning for bombningerne af civilbefolkningen i Gaza der foregår hver uge, i nutid altså, ikke noget der skete i vore forældres tid.
Og mon der også falder en undskyldning til alle dem der måtte flygte, eller blive dræbt da jøderne overtog deres land?
Denne kommentar er anbefalet af:
@H.J. Lassen.
Syntes altid det er en festdag, når nogen påtager sig et ansvar og italesætter, at medvirken (eller manglende modstand mod) åbentlyse folkedrab er forkert.
Vil ikke kommentere på dit billede med Thorning og vikingerne, men nøjes med at sige, at jeg syntes det tjener Danmark godt, at vi de seneste år er blever modificeret i vores syn på Danmark som et modstandland. Fakta er, at vi samarbejdede langt hen ad vejen samt, at der nærmest var lige så mange frivillig på den tyske østfront som modstandfolk i Danmark.
Som jeg ser det, blev den danske ære redet af de få, som aktivt gjorde noget for at bekæmpe nazismen. Og måske er læren, at nogle ting er værd at dø for og at pacificisme nogle gange er værre end at handle…
Citere Jan Weis: “Mazel Tov Norge. Bedre sent end aldrig..!”
Denne kommentar er anbefalet af:
@Jørgen Lassen
Hvad har det med noget at gøre? Skal vi ikke anerkende jødeforfølgelserne under 2. verdenskrig (ja og de foregående århundreder før det) som en stor forbrydelse og påtage os det ansvar, vi har heri, fordi den Israelske regering i dag laver opføre sig tåbeligt..!?
Er det ikke en kamp imod folkedrab som sådan, vi skal gå imod?? Hvordan skal vi nogensinde komme den slags til livs, med den indstilling…?
Denne kommentar er anbefalet af:
Ovenstående kommentar var selvfølgelig til Jørgen Larsen :-)
Mon ikke bare vi skal overlade det til de diverse regerimger at afgøre hvad de vil undskylde for .
I stedet for at at trække en god gerning ned i sølet !
Denne kommentar er anbefalet af:
Jan Weis.
Det norske folk var et af de mest nazifjendske i Europa, at der fandtes landsforrædere er et faktum, som det også var tilfældet i alle andre europæiske lande.
Men hvorfor skal forfædrenes, set i bakspejlet, fejltagelser overføres til deres børn?
Denne kommentar er anbefalet af:
Man kunne også bare bruge en halv times tid på, at læse denne dagsaktuelle tale -
http://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2012/…
Denne kommentar er anbefalet af:
Jørgen Larsen - det er ikke (for)fædrenes synder, du skriver underligt nok bare fejltagelser, som overføres til deres børn - men erindringen …
Denne kommentar er anbefalet af:
Denne kristne tanke om, at jeg skal stå til ansvar for og eventuelt angre og derfor undskylde, hvad mine forfædre måtte have gjort, finder jeg dybt grotesk.
Jeg kan stå til ansvar for, hvad jeg selv har gjort. Det er sgu rigeligt for mig. Men der stopper festen så også.
Denne kommentar er anbefalet af:
” Hadi G
Ifølge logikken i Hans Jørgen Lassen kommentar så nej, men de kunne vel godt anerkende at det skete.
Historiefornægtelse kommer der intet godt ud af.
Denne kommentar er anbefalet af:
Jesper Bunk Jessen.
Jeg anser ikke jeg har noget som helst ansvar for noget der skete før jeg blev født.
Derimod anser jeg det er manipulation at påføre mig en skamfølelse for noget mine forfædre evt. har gjort.
Og mon det ikke er det der er den dybere mening med begrebet Holocaust?
Denne kommentar er anbefalet af:
Hr Jessen skriver om besættelsestiden:
“vi samarbejdede langt hen ad vejen ”
Der kan jeg kategorisk sige, at jeg samarbejdede ikke. Absolut ikke.
Hr. Jessen gjorde muligvis, og det er så hans problem, og det kan han så gøre undskyldning for.
Jeg samarbejdede ikke, og det påhviler ikke mig at gøre undskyldning for hr. Jessens samarbejde med besættelsesmagten.
Denne kommentar er anbefalet af:
@Jørgen Larsen
Det handler da ikke om skyld. Ikke din personlige i hvert fald.. Det handler om ikke at glemme historien. Det har vi alle sammen et ansvar for! Ligesom at lære noget af den, så den forhåbentlig ikke gentager sig.
Denne kommentar er anbefalet af:
Det her undskyldningshalløj er jo totalt absurd.
En fyr sparker en anden i røven, ret eftertrykkeligt, med træskostøvler.
Derefter siger han: “Undskyld!”
Hvad er pointen?
@Hr Lassen
Haha.. Jeg er født i 79 og min morfar var modstandsmand.. Prøv lige at læs min kommentar igen. Taler ikke om personlig skyld, det gør vedkommende, som faktisk formulere undskyldningen, i den Norske regering nok heller ikke :-)
Fatter bare ikke nogen gider spilde sit krudt på at tale imod det her. Syntes f.eks også en undskyldning fra DK til Grøndland for den behandlingen vi har givet dem langt op i nyere tid er på sin plads.. Også selvom Helle Thorning ikke personligt har fjernet nogle grøndlandske børn fra deres hjem.
Det er anerkendelsen af den historiske skyld, der er vigtigt.. Det minder os om, hvad der er rigtigt og forkert..
Denne kommentar er anbefalet af:
Og hvad er historien så?
I løbet af et år er de fleste fakta på Googles og Wikipedia blevet fjernet og erstattet af noget der passer ind i det billede I helst skal have af jeres nye herrer, eller måske er de ikke så nye alligevel.
Hvad blev der egentlig af den gamle pamflet Vågn Op?
Hans Jørgen - rolig nu, du vil naturligvis ikke blive stillet til ansvar for noget du ikke har gjort, ikke vil kunne beskyldes for, det var engang for dog ikke så længe siden - men derfor kan du jo godt være med til at holde erindringen om vederstyggelighederne ved lige, lissom ham der Breiviks forbrydelser, hvis ikke for andet, så for vore efterkommeres skyld …
Denne kommentar er anbefalet af:
@Larsen
Er ikke helt med på, hvad du argumenterer for…
Er klar over, at historien ikke bare består af facts med mere af fortolkning af kilder…
Men mener du deporteringen af jøder fra Norge var en go ting? Mener du ikke det er værd at tænke på og huske som noget slemt?
Personligt syntes jeg, det er skræmmende, at unge i dag ved mindre og mindre om 2. verdenskrig og alle dens rædsler. Syntes der er en masse læring i det, der er værd at holde fast i. Også på denne her måde..
Denne kommentar er anbefalet af:
Hr. Jessen,
jeg ved ikke, hvad “historisk skyld” er.
Umiddelbart virker det som et metafysisk begreb uden noget som helst indhold.
Der er ikke nogen nulevende danskere, der bærer skyld for vikingernes hærgen eller for slavehandlen. For nu bare at tage et par eksempler.
Men hvis du, hr. Jessen, føler trang til at undskylde for dine fjerne forfædres misgerninger, så må du jo gøre det.
Selv lider jeg ikke af denne, for mig at se lettere sygelige trang. Sådan er vi så forskellige.
Denne kommentar er anbefalet af:
Måske skulle Danmark undskylde, at vi sendte 8000 mand til Østfronten med kongen og tingets velsignelse. Var der ikke også noget om, at vi deporterede jøder?
Jamen, Mads hvis du synes, at en undskyldning er på sin plads, så synes jeg da, at du skal give den undskyldning.
“Det her undskyldningshalløj er jo totalt absurd.
En fyr sparker en anden i røven, ret eftertrykkeligt, med træskostøvler.
Derefter siger han: “Undskyld!”
Hvad er pointen?”
Nej, det er endnu mere absurd.
“Han” siger ikke undskyld, men “hans” nabos barnebarn gør sig til af at undskylde på “hans” vegne!
Og hvis nogen mener, at det har noget med Breivik at gøre, så kan de jo bare undskylde på Breiviks regning! Man behøver jo efter den logik ikke at have noget med det gjorte at gøre!
@Lassen
Med din holdning dør al læring jo med hver generation… Du løsriver dig selv fra det du kommer og ender i det metafysiske tomrum, som du beskylder mig for at puste op.
Sandheden er, hvor vi ligger den. Og værdier er dem, vi italesætter. Måske føler du ingen trang til at sige undskyld, herre Gud, det gør jeg heller ikke.
Men føler du ikke at den historie; at folkemord er en forbrydelse, der aldrig må glemmes, er værd at holde fast i? Mener du ikke denne for form symbolske handlinger har nogen betydning? Hvad har så? Hvad skal vi holde fast i?
Hvad hvis en Serbisk regering om 30 år officielt anerkender sin “skyld” i folkemordet i 90erne og officielt giver en “undskyldning”, er der så tale om en udvedkommende, meningsløs handling?
Denne kommentar er anbefalet af:
@Pedersen
Industrielt drab på 6 mio. mennesker hvis eneste forbrydelse var, at de var jøder og at sparke en bagi er vel ikke det samme. Det er vel netop absurt at bruge en sådan sammenligning.
En sådan bemærkning er netop ikke en anerkendelse af dimensionerne af den forbrydelse, Nazisterne begik. Nogle ting må bare ikke glemmes. Og nogle gange må vi bare gøre nogle ting godt igen på vegne af dem, vi kommer af. Bedre sent en aldrig….
Denne kommentar er anbefalet af:
@Jesper Bunk Jessen
Historisk bevidsthed betinges ikke af troen på arvesynd eller “herre Gud” (eller andre vrangforestillinger)!
@Pedersen
Nej. de store fortællinger er forlængst døde og begravede. Netop derfor er vi nødt til selv at holde fast i godt og ondt.
Er holocaust en vrangforestilling? En parentes i historien, der bare skal gå i glemmebogen?
Denne kommentar er anbefalet af:
@Jessen
“Er holocaust en vrangforestilling? En parentes i historien, der bare skal gå i glemmebogen?”
Nej!
Men det er i den grad en vrangforestilling, at du, jeg eller Stoltenberg skulle have noget at undskylde i den forbindelse!
Det er faktisk præcis denne syge tankegang, som var begrundelse for mange jødeforfølgelser. “Jøderne” havde jo myrdet Jesus, osv.!
Denne kommentar er anbefalet af:
Er der slet ingen der drager klonklutioner mellem jødeforfølgelser og deres magtovertagelse over USAs politik og økonomi?
Denne kommentar er anbefalet af:
Nå da, Jørgen Larsen, så gik der ellers hul på bylden …
Denne kommentar er anbefalet af:
@Jørgen Larsen
Jo sikkert, men de er nok mest ovre på de nynazistiske og beslægtede fora!
“Norge” har ikke en skid at undskylde for.
Landets konge var tvunget i eksil, sammen med regeringen. Begge udsendte - over BBC i London - klare ORDRER til deres landsmænd om at modarbejde jødeforfølgelserne.
Nordahl Grieg - den store norske digter - som faldt i kampen mod nazismen…i NORSK uniform - havde allerede tidligt, i slutningen af 30erne, skrevet digtet
Sprinterne:
Niggeren Owens sprinter,
germanerne stuper sprengt.
det blonde stadion undres,
og Føreren mørkner strengt.
Men tenk da med trøst på alle
jødiske kvinner og menn
som sprang for livet i gaten-
dem nådde dere igjen!
Så var der de norske biskopper, som skrev dette brev til Quisling:
I kraft av dette vårt kall formaner vi derfor den verdslige myndighet og sier i Jesu Kristi navn: «Stans jødeforfølgelsen og stopp det rasehat som gjennom pressen spredes i vårt land.»
http://www.fagsider.org/kirkehistorie/dokument/194…
Det endte en del præster i Grini for…
Det her er ganske enkelt for gakket.
Måske er det undsluppet en og andens opmærksomhed, at Norge faktisk var besat og udsat for et af de mest voldelige og perverterede besættelsesregimer overhovedet.
Denne kommentar er anbefalet af:
Hæ hæ.
Der trådte jeg nok på en betændt tå.
Som bekendt så taber den der først trækker nazikortet.
Henrik Jensen - regner herefter med du fortæller det til Jens Stoltenberg - at han ganske enkelt er for gakket …
Denne kommentar er anbefalet af:
@Jørgen Larsen
Jeg tror ikke helt, du har forstået Godwins lov, men hvis du fortolker den som, at sige noget med nazi først, så tabte du allerede i trådens 3. indlæg! ;-)
Arrrh, Nic P, det er nok at trække svinet lidt i øret :)
Jan - Stoltenberg kan jo læse to minutters historie: Hans forgænger, både som statsminister og leder af arbeiderpartiet, var Johan Nygaardsvold.
Han sad i London under det meste af krigen….
Men hvis han havde siddet i Oslo under krigen - og samarbejdet - så havde det jo også været forkert…
Hans Jørgen Lassen:
“Skal Helle Thorning undskylde for vikingernes hærgen i Paris og omegn omkring år 800?”
Der er der ingen grund til, det har Brian Mikkelsen allerede gjort for flere år siden:
http://avisen.dk/regeringen-undskylder-vikingernes…
(Selv om han trak i land lidt senere, da folk som var udstyret med lidt større evne til at tænke indad havde gjort ham opmærksom på tåbeligheden i hans bemærkninger, så må man formode at bordet fanger i den slags situationer, som jo trods alt er foreviget i kraft af den internationale presses tilstedeværelse.)
Nå men så man skulle sørge for nutidige/ kommende smuttere fra ligesindede.
Jørgen Larsen.
Du har skrevet det jeg længe har gået og tænkt over:
“Er der slet ingen der drager klonklutioner mellem jødeforfølgelser og deres magtovertagelse over USAs politik og økonomi?”
USA`s (formentlige) økonomiske nedtur vil unægtelig blive bundet sammen med den opfattelse, at det hvide hus længe har været styret af helt andre interesser end hvad der er godt for det amerikanske folk.
Prøv at finde sammenhængen mellem de følgende institutioner i USA med tanke på ovenstående:
FED
det hvide hus
Kongressen
Senatet
Medierne
AIPAC
PS: Jeg mener, at ALLE religioner som baserer deres tro på mursten og bøger er noget skidt. VH
Hadi G siger:
“Så skal Tyrkiet vel heller ikke sige undskyld for drabene på armenerne i 1915, eller?”
Næh, ikke dem jeg kender, de var nemlig ikke født i 1915.