Et årti med VKO-flertal, 24-års-regel og tilknytningskrav har ikke ændret på, at unge med tyrkiske eller pakistanske rødder gifter sig med personer af samme oprindelse. Det skriver Morgenavisen Jyllands-Posten.
Kun 10-11 procent af dem gifter sig med en dansker, viser tal fra Danmarks Statistik.
Selv om de unge er født og opvokset i Danmark, er de fortsat under stor indflydelse fra forældrene, forklarer antropolog Mikkel Rytter, som har forsket i pakistanske ægteskaber.
Ofte er metoden, at de unge selv finder en potentiel partner, som forældrene så siger ja eller nej til.
- Det er en blanding af, at de unge selv vælger, og at forældrene får lov til at arrangere, siger han og tilføjer, at det er naturligt at vælge en partner, som man deler kultur og religion med.
Tallene er ifølge Dansk Folkeparti et tegn på parallelsamfund, som skal bekæmpes ved at lukke helt for tilstrømningen af muslimer. 24-års-reglen er ikke længere nok.
- Der kan selvfølgelig være enkelte undtagelser, men der er behov for en politisk ambition om, at den muslimske indvandring går i noget nær nul, siger Dansk Folkepartis integrationsordfører, Martin Henriksen.
DF vil blandt andet stramme asylreglerne og give vesterlændinge fortrinsret til arbejdstilladelser.
Integrationsminister Karen Hækkerup (S) kalder forslaget for “det glade vanvid”.
- At begrænse en bestemt type indvandring eller lave kvoter for, hvem man kan gifte sig med, kommer ikke til at ske, siger ministeren, som i stedet vil komme med tiltag mod blandt andet sharia-vielser.
/ritzau/
Kommentarer
Den rigtige måde at asimilere fremmede på er når familier blandes, derfor bør der gives ‘børnechecks’ til familier med børn af blandet etnicitet.
Denne kommentar er anbefalet af:
“Et årti med VKO-flertal,”,.. puha nu får jeg jo mareridt.
Denne kommentar er anbefalet af:
Udgangspunktet er vel det samme som altid : Folk må selv afgøre hvem de gifter sig med, hvem de går i seng med, hvem de får børn med, hvem de stemmer på ved offentlige valg.
Jeg har svært ved at se “problemet”.
Denne kommentar er anbefalet af:
Jonas….
Hvad er mere nationalkonservativt end udelukkende at gifte sig med sine landsmænd ?
Irere, nordmænd, englændere osv. bosat i Danmark er ikke kendt for at importere deres kommende mage fra moderlandet. så de er altså langt mindre nationalkonservative end fx,, tyrkerne. Ikke sandt?
Overklassen har altid giftet sig med indvandrere. De skulle bare være ligeså rige. Eller lækre….
….blev aldrig gift med en fjende…
Nils Bracchi…
det har du faktisk på mange måder ret i.
jeg foretrækker personligt selv en bleg lyshåret nordbo, men vi er så forskellige alle sammen.
undskyld….. bliv .. (jeg blev)
er enig med Jonas på mange punkter, bortset fra indvandrerdelen i det han skriver.
vi er gode til at prøve at holde andre uden for, det er ikke et dansk fænomen, det er internationalt.
Øhh hvorfor er det et problem de gifter sig med folk fra egen kultur.
Det er jo lidt ligesom det hovedparten gør også etniske danskere.
“Problemet” går vel begge veje, for hvor mange danskere vil gifte sig med en muslim når det kommer til stykket.
Jeg syntes dette snare er et tegn på Dansk folkepati mentalitet af værste afstøbning og at de vil lukke grænserne kan vel ikke undre nogle. Hvad bliver deres næste forslag obligatoriske arbejdslejre af de heriboende.
Skal vi endelig fokusere på indvandre så fokusere på hvorfor flere ikke er i arbejde og gør noget ved det uden at det er diskreminerende.
Denne kommentar er anbefalet af:
”..siger han og tilføjer,
at det er naturligt at vælge en partner, som man deler kultur og religion med.”
––––––––––-
Partnere, naboer, medborgere i små samfund??? Nuvel!
Endelig falder DF’s maske - endelig afslører de deres sande racistiske natur. Og denne natur må og skal bekæmpes - af alle. Desværre tror jeg ikke på det kommer til at ske, da DF+VK de seneste 10 år har italesæt indvandringen fra muslimske lande og hele den muslimske kultur som et problem. Et problem som skal løses…
DF har endnu ikke fattet at når de unge tyrkere eller pakistanere er født og opvokset her i landet, ja så er de altså danskere. Præcist som når et adoptivbarn fra f.eks. Thailand eller Ethiopien eller Sydkorea kommer til Danmark, ja så bliver det også dansk. DF forsøger krampagtigt at holde fast i en myte om at dansk kultur har været uforanderlig siden Gorm den Gamle; dette er ganske enkelt ikke korrekt.
Mht. hvem man gifter sig med, så gifter middelklassen sig med middelklassen, underklassen sig med underklassen og overklassen gifter sig med overklassen. Og ve den ungersvend fra overklassen som kommer hjem med en almindelig pige fra arbejderklassen. Eller omvendt. Og her tænker jeg først og fremmest på de meget rige mennesker som bor i Hellerup, i Gentofte, i Lyngby-Taarbæk mm. i Nordsjælland. Og ikke på gymnasielærerens datter som gifter sig med folkeskolelærerens søn eller omvendt.
Tyrkerne har altså været her i næsten 40-45 år, mon ikke de yngste tyrkere, altså dem i tredje generation er ved at frigøre sig en smule fra både forældrene og bedsteforældrenes indflydelse. Og grunden til at nogle forældre hos tyrkerne og pakitstanerne har indflydelse handler vel om at tyrkerne og pakistanerne oprindeligt kommer fra en landsbykultur - i hvert fald nogle af dem.
Og hvorfor er irere, nordmænd, svenskere, englænder, amerikanere, thailændere mm. ikke kendt for at imporeere deres landsmænd? Skulle det mon være, fordi dansken drog ud i verden og fandt en ægtefælle derude i det fremmede og tog ham eller hende med hjem? Kunne det evt. tænkes, at dte var derfor?
Mht. til import af landsmænd, så mener jeg bestemt, at dne trafik er stoppet pga. forskellige ting; i dag finder f.eks. unge tyrkere og pakistanere deres ægtefæller i Danmark. Og så en lille personlig anekdote:
Da jeg engang for nogle år siden var ansat som vikar på en folkeskole underviste jeg bl.a. i drama. Jeg lavede en øvelse med elever i 8.klasse om at de skulle forestille sig, at deres datter eller søn kom hjem med en muslim. Under kraftig inspiration fra 1967-udgaven af Guess who’s coming to dinner? hvor et hvidt ægtepar, spillet af Spencer Tracy og Audrey Hepburn, får store moralske kvaler da deres datter kommer hjem med en - sort mand. (spillet af Sidney Poitier). For ser I, det er nemt nok at mene at alle mennesker er lige mm. en eller anden abstrakt form, men når der så står et konkret menneske af anden hudfarve (end hvid eller sort), så er det vores ubevidste mønste sætter i gang, herunder alle de foromme, vi ubevidst har.
En anden lille anekdote: For nogle år siden skulle jeg til læge, jeg husker ikke i hvilken forbindelse. Og jeg skulle så ind til en læge-studerende. Og jeg sad i vente-værelset og ventede og kiggede. Og så kom der en sød vietnamisk pige ud, og jeg tænke, når det er nok sygeplejersken. Det var det ikke - det var lægen. Bare for at sige at også jeg har fordomme.
Men det vigtigste er at være bevidst om at vi har fordomme, bringe dem ud i lyset, så de kan krølle sammen og blive smidt i bevidsthedens skraldespand.
Denne kommentar er anbefalet af:
Er det kun mig der sidder og venter på, at der kommer et forslag fra DF om tvangsægteskaber mellem folk med indvandre baggrund og ‘etniske rene danskere’.
Sådan noget med et ægteskab til ‘anden hånd’, hvor så gode danske mænd og kvinder så kan…. ja…
// Jesper
Denne kommentar er anbefalet af:
fordom = uvidenhed
Det er ikke en fordom at have en mening.
Understreger vel egentlig bare, at multikulturen er en teoretisk papirtiger.
Denne kommentar er anbefalet af:
Michael
jeg gør, jeg tror ikke på at menneskeheden når dertil.
Brian:
Ikke forstået.
@Frimann
Jeg tror egentlig DF er mest interesseret i at indvandrere overhovedet ingen børn skal have.
Michael Guderup
jeg tror ikke på at vi kan og vil respektere hinanden , være gode ved hinanden osv.
Vi er det ikke indbyrdes og dermed fuldstændig tåbeligt at tro på vi bliver det internationalt.
Der er en masse egeninteresser som trækker i forskellige retninger.
og nu er vi 7 millarder mennesker, så vi kommer til at slås om alt indbyrdes, på kyds og tværs. c¨,)
Skal DF ikke undervises i lidt historie?
Fx. var holdlænderne som Christian II fik til Amager for at dyrke grønsager til københavnerne omk. 200 år før de begyndte at gifte sig ind i danske familier.
Denne kommentar er anbefalet af:
Apartheid.
Antropolig Mikkel Rytter udtaler, at det er NATURLIGT at vælge en partner,
som man deler kultur og religion med!
Han er ikke politiker, men ekspert på området!
Ikke udseende - sort, hvid, gul,
men kultur og religion - altså interesse- og værdifællesskab!
Så, hvis man skal ha’ gode chancer for et godt, udviklende og varigt partnerskab, ægteskab, borgerskab,
er fælles kultur og religion et naturligt led heri!
Der er et endnu tungere statistisk belæg for, at etniske danskere - på trods af 40 års MASSIV indvandring!!!! - undgår at gifte sig med indvandrere. Det er et tydeligt bevis på de etniske danskeres modvilje mod fremme.
- og lignende uvederhæftige konklusioner kunne man drage.
Denne kommentar er anbefalet af:
Mange indvandrerkvinder er nogle lækre godter - bare synd at det er så svært at få audiens.
Ja, Michael. Kedeligt for dig, at de ikke er interesserede i dig. Men når jeg hører mine gymnasieelever tale om emnet, så er det netop den kulturelle fællesnævner, der vejer tungest.
Denne kommentar er anbefalet af:
Nå, interesseret og interesseret, jeg har da haft to kærester af slagsen.
Min pointe er nærmere, at det jo ikke just er fordi at bylivet og datingsites´ene bugner af dem. Det må der jo være nogle årsager til.
Jamen, det er der da sikkert. Hvorfor skulle de bruge dating-sites, hvis den type fyre de er interesserede i befinder sig andre steder? Mange af de invandrerpiger jeg kender, har mødt deres mænd og kærester gennem familien eller til fester indenfor deres egen kulturelle gruppe.
efterkommere gifter sig med hinanden = indavl. c¨,)
Skal DF ikke undervises i lidt historie?
Fx. var holdlænderne som Christian II fik til Amager for at dyrke grønsager til københavnerne omk. 200 år før de begyndte at gifte sig ind i danske familier.
Skriver Dorte Sørensen.
Ja og årsagen til at de giftede sig ind i de amagerkanske bondefamilier var jo at de degenererede i sådan grad at de blev krøblinge.
For min skyld må folk gifte sig med hvem de vil, men hvad dette eksempel skal gøre godt for kan ved grød være en smule vanskelig at forstå.
Karsten Aaen siger bl.a. ”
Jeg lavede en øvelse med elever i 8.klasse om at de skulle forestille sig, at deres datter eller søn kom hjem med en muslim..”
––––––––––––—
Du nåede så ikke at eksperimenter med og lave øvelser,
hvor en søn af ortodokse muslimer kommer hjem med en datter af ortodokse jøder,
eller en almindelig muslimsk datter kommer hjem med en almindelig kristen mand?
Og hvorfor lavede du ikke eksperimentet hvid-sort, som det i den nævnte, gode og interessante film, hvor især Katharine Hepburn spillede brilliant!
Teoretisk og abstrakt kan alt lade sig gøre!
@ Ellen
Nej, desværre lavede jeg ikke øvelsen med en ortodoks kristen eller med en ortodoks jøde. Der var desværre kun 5-6 elever på holdet, så ledelsen besluttede at nedlægge netop dette drama-hold omkring påske, mener jeg det var.
Meningen var at lave øvelsen i relation til den hverdag, eleverne står i - og i den hverdag er det ikke ualmindeligt at unge piger eller mænd kommer hjem med en muslim en dag. Og jeg tror/mener at mit oplæg bare var at dansk pige kommer hjem med en muslim. Hvordan eleverne så ville tolke det var helt op til dem. Derudover kan jeg oplyse, at eleverne syntes det var sjovt og godt og at det fik dem til at gen-tænke nogle ting.
Ser man på andre indvandrelande som f.eks. USA, Canada og Australien har man både giftet sig sammen og boet sammen i ghettoer i de første 2-3 generationer.
Det gør danskere faktisk også, når de rejser ud.
Dette har ikke givet problemer, men det har til gengæld sikres indvandrene en form for social nærhed og følelse af sikkerhed.
Samtidig har det bevaret den fortagsomhed og pioner-ånd, der netop præger indvandrene, og som er så nødvendig for det moderne samfund.
Tak, Gerd Romme, at du fremhæver de positive aspekter ved “ghettoer” og sammenhold af indvandrer - social nærhed og en følelse af sikkerhed er det , man savner så meget i et nyt land, hvor man ikke føler sig velkommen
Amalthea:
Du danser om den varme grød, men det er jo den klassiske blinde vinkel, når det gælder eksotiske folkeslags kvindeundertrykkelse.
Jeg vil gerne skære det ud i pap for dig;
muslimske piger og kvinder er udsat for så massiv en social kontrol, at det ville være et mirakel hvis de i gymnasiealderen ville turde andet end at vælge en mand med samme religion og/eller etniske oprindelse.
Det samme gælder drengene, dog med den massivt dobbeltmoralske undtagelse, at de gerne må løbe hornene af sig inden ægteskabet, og efter hvad jeg har oplevet, også under ægteskabet.
Jeg har selv set flere sørgelige eksempler på den massive udstødelse disse piger/kvinder udsættes for, når de ikke følger familiens ønsker.
At du sidder og “forstår” disse piger i din gymnasieklasse, grænser jo til køns-forræderi.
Spørg bare Kvindekrisecentrene, eller orientér dig lidt her i avisen:
http://www.information.dk/283050
Gert Romme:
Dit forsvar for præmoderne, patriarkalsk og religiøst regerede enklaver midt i det danske samfund, er jo nærmest surrealistisk.
Det eneste ghettoerne sikrer er reproduktionen af de værdier og holdninger samt den sociale arv, der fastholder nye generationer af indvandrere på ydersiden af samfundet.
Den pionerånd og foretagsomhed du nævner, er lidt svær at få øje på i arbejdsløshedsstatistikkerne, men det er måske sort arbejde du tænker på?
Og så kan jeg forstå, at du ikke mener at ghettoerne i USA har givet anledning til problemer, og at danskere i udlandet også bor i ghettoer?
Din begrebsverden er vist noget flydende.
Og hvad så, det samme gælder sikkert for Jyder.
Og danske kvinder er ikke udsat for kulturel påvirkning, måske ikke fra deres forældre, men så fra deres egen teenage-gruppe. Ve den pige, der i dag i gymnasiet, uanset om det hedder HHX, HTX, eller STX, ikke kommer i skole og ser lækker ud, dvs. har sat håret, har make-up på, går i det rigtige tøj, har de rigtige støvler mm. Eller ikke har den rigtige g-streng på under tøjet eller ikke er intim-barberet.
Mht. ghettoerne er det altså ikke et problem; hvad der er et problem er at der i visse områder indenfor de her ghettoer, som f.eks. Vollsmose eller Gellerup parken, bor danskere på kontant-hjælp. Og at der også bor indvandrere og flygtninge på kontant-hjælp. Og så er det at vi har balladen. Mht. sort arbejde så mener jeg bestemt at dem der laver mest sort arbejde i det her land, ja, det er altså - jyderne.
Og ja, danskerne i udlandet bor skam også i ghettoer.
I USA f.eks. bosatte mange dansker sig i Illinois, i det sydlige Illonois, da det mindede dem om landet derhjemme, med bølgende kornmarker mm. Mange svenskere og nordmænd bosatte sig i Wisconsin eller i Iowa eller Idaho, da landet her mindede om det land, de kendte hjemmefra. I Spanien, f.eks. i Sydspanien, bor der mange danskere. De bor i ghettoer, i store compounds, hvor de kender, og hvor der er et dansk supermarked hvor de kan få leverpostej. Og danskerne i Spanien, dvs. de fleste af dem, gider ikke lære det danske sprog og den spanske kultur at kende.
For at gå lidt videre med min anologi, hvordan tror I en rig piges familie ville have det hvis hun kom hjem med en havne-arbejder? eller med en jord og beton-arbejder eller en pladesmed?
Denne kommentar er anbefalet af:
Så er det ved at være nok, Søren Lom - men se alligevel her, hvad der kunne ske, efter nogens galimatiasmening, hvis jyder udelukkende parrer sig og får børn med jyder -
http://gatesofvienna.blogspot.com/2011/09/thilo-sa…
Jeg forstår ikke hvorfor staten er så optaget af hvem der gifter sig med hvem, hvad fa’en rager det staten.
Denne kommentar er anbefalet af:
Ehmn.. jeg har da heller ikke særlig meget lyst til at gifte mig med en muslim… eller en sjællænder.. eller en bankdirektør..eller en thailænder.. eller andre mænd, som jeg ikke kender.
Det var da noget underligt noget at ville regulere på, Det rager (sgu) ikke politikere, uanset hvilken farve de har, hvilke borgere der gifter sig med hvem, medmindre det er forbudt.
@Lise Lotte Rahbek.
Tja, min dejlige jyske kone. Som mente at hun skulle have en blåøjet høj lyshåret Jysk bonderøv der så absolut ikke skulle være IT-mand, endte sku’ op med en Københavner med korte ben, shorthåret brunøjet krøltop, der forveksles med de lokale når vi er i Tyrkiet og som arbejder i IT branchen. Så pas nu på.
Og ja det var et totalt arrangeret ægteskab, jeg bad selv min gamle gymnasie ven, om at blive sat over få den sødeste pige i selskabet, til hans bryllup.
Og vi har været sammen lige siden 14 dage efter det bryllup, selv om jeg måtte fri til hende 3 gange så blev vi gift 15 måneder senere.
// Jesper
15 måneder efter vi mødte hinanden var vi gift.
Denne kommentar er anbefalet af:
Åh, det var en sød historie Jesper :)
Ahg, jeg hader den her slags upræcise telegrammer. Kan nogen ikke få styr på begreberne.
Efterkommere kan jo godt have dansk statsborgerskab, men i artiklen bruges begreberne i en pærevælling.
Denne kommentar er anbefalet af:
@Anne Marie Pedersen.
Ja, det er en sjov historie, og det er bare begyndelsen.. der er masser af andre historier. Som f.eks. at jeg måtte tage de første sygedage i 10 år på arbejde da jeg for første gang var væk fra hende i mere end 3 dage.. at vores søn blev lavet den dag vi blev godkendt til adoption… etc etc.
Ja, du har ret. Det er noget rod. Jeg personlig kan klassificeres som tredje generations indvandrer.
// Jesper