Ukraine og Rusland i splid om krigsultimatum

Rusland afviser meldinger om et ultimatum til de ukrainske styrker på Krim-halvøen.
3. marts 2014 kl. 16:55Opdateret 3. marts 2014 kl. 19:31

Spændingerne tager til på Krim-halvøen, hvor soldater fra Ukraine og Rusland står ansigt til ansigt, mens trusler om militære angreb og økonomiske sanktioner udbasuneres i rasende tempo fra Washington over Bruxelles til Moskva.

Mandag eftermiddag kom det via en kilde i det ukrainske forsvarsministerium frem, at Ruslands sortehavsflåde på Krim havde stillet Ukraine et ultimatum:

I skal overgive jer inden tirsdag morgen klokken fem (fire dansk tid), ellers angriber vi.

Men det har Rusland senere afvist som det rene sludder.

- Det er det rene sludder, siger en unavngiven kilde i den russiske sortehavsflåde ifølge nyhedsbureauet Interfax.

Ifølge samme nyhedsbureau var det omtalte ultimatum underskrevet af flådens øverstkommanderende, Alexander Vitko.

- Dette ultimatum går på at anerkende de nye autoriteter på Krim, at lægge vores våben og forlade stedet, eller at gøre os klar på et angreb, siger en regional talsmand for Ukraines forsvarsministerium Vladyslav Selesnyov.

Russiske soldater har i flere dage omringet Ukraines militære baser på halvøen, hvor Rusland har strategisk vigtige flådebaser.

Meldingen om et ultimatum kommer i kølvandet på en offensiv ordveksling mellem Rusland og de syv andre lande i G8-gruppen.

Flere stormagter har tidligere mandag besluttet at stille forberedelserne til det kommende G8-topmøde i bero i protest mod Ruslands fremfærd i Ukraine.

USA har ligefrem sagt, at Rusland risikerer at miste dets medlemskab af G8-gruppen, og det har fået den russiske udenrigsminister, Sergej Lavrov, op af stolen i vrede.

- De, der forsøger at tolke situationen som en aggression og truer med sanktioner og boykot, er de samme, som hele tiden har opmuntret ukrainerne til at afstå fra dialog og i sidste ende har polariseret Ukraine, siger Lavrov.

Det "skader ikke bare landene i G8-gruppen, men hele det internationale samfund," siger Lavrov om de andre stormagters beslutning.

/ritzau/Reuters

Anbefalinger

anbefalede denne artikel

Kommentarer

"Kilden skal være den ukrainske flådes øverste chef."

Kupregeringen i Kiev må jo så have ansat en ny optimist!?
Den gamle chef gik jo over til russerne/Krim efter en dags tid på posten.

Lars Lund, Rune Petersen og Michael Kongstad Nielsen anbefalede denne kommentar

Nic Pedersen: Who cares! Det er da pisseligegyldigt hvem der går i seng med hvem - det er ikke Paradise Hotel.

Jakob Lilliendahl

Man skulle nok ha inviteret Rusland med i den Europæiske kul og stålunion.. Nu er bjørnen vågnet af sit koldkrigs-hi, og føler sig forbigået.. Nu har vi balladen.. Fascister hele bundtet

Steffen Gliese

Hvorfor er I så enormt forelskede i den nye røde zar i Kreml? Han forfølger sine modstandere i bedste stalinistiske stil, og lille-P i Kiev var mildt sagt ikke bedre, hvad krigen mod befolkningen på Maidan-pladsen jo afslørede.

Thomas Bindesbøll, Steen Thaulow Olsen, Rasmus Kongshøj, Claus Hornsby og Anders Feder anbefalede denne kommentar
Gorm Petersen

Og ifølge radioen er det ikke det russiske Interfax men et i Kiev beliggende bureau af samme navn.

Troede forøvrigt at der ikke længere var tropper på Krim, som kunne tænkes at adlyde orange-revolutions folkene i Kiev.

De folk som ærligt og redeligt tabte valget i 2010 - men som nu har vist sig som dårlige tabere.

Rune Petersen og Heinrich R. Jørgensen anbefalede denne kommentar
Gorm Petersen

Hvis jeg var vest-ukrainer ville jeg også tænke:

"Hvorfor acceptere et valgnederlag ? Vesten har gang på gang demonstreret, at hvis man blot påstår at et oprør er organiseret via Facebook/Twitter, vil Vesten støtte det. Uanset hvor udemokratisk det måtte være."

Det har araberne konstateret gang på gang på gang.

Rune Petersen, Stig Bøg, Lars Lund og Heinrich R. Jørgensen anbefalede denne kommentar
Michael Kongstad Nielsen

Ifølge KyivPost skal et lignende ultimatum være afgivet for to dage siden, men det blev ikke til noget.
http://www.kyivpost.com/content/ukraine/russias-invasion-of-ukraine-marc...

Bemærk også, at det kun er Krim, det gælder, og muligvis kun flåden, hvis øverste chef allerede har svoret ed til lokalregeringen sammen med en række andre højtstående militærfolk. I øvrigt har en talmand for Dumaen sagt, at Rusland ikke har intentioner om at intervenere i Ukraine, man har bare tilladt muligheden. Det fremgår ikke, om det også gælder Krim.

@Peter Hansen

Jeg tror såmænd ikke "vi" er forelskede ( det gør som bekendt blind)

Men et ellers, mig bekendt fra debatten på disse spalter, tænkende og vidende menneske som du, kan måske gøre rede for grunden til alt hadet og de latterlige, manipulative og oftest anakronistiske skældsord, som udøses over Putin og Rusland tilsyneladende pr rygmarv?
(og vi holder lige homo-/hetero-snak ude af billedet, please. Det er en sag for sig selv)

Morten Balling

Jeg ved godt at jeg er naiv, men…

Er det ikke en af grundpillerne i et demokrati, at befolkningen kan demonstrere, hvis de er utilfredse med de beslutninger de folkevalgte tager?

Er det ikke også tilladt for befolkningen at gå på barrikaderne og vælte regeringen hvis den viser sig at være bundkorrupt?

Eller skal befolkningen bare vente til næste valg, og i mellemtiden finde sig i hvad som helst, fordi de selv har valgt politikerne, og burde have tænkt sig bedre om?

Hvis Janukowicz, som nogen mener har flertallet af befolkningen bag sig, er problemet så (i teorien) så stort? Kan han ikke bare stille op og blive valgt til det kommende valg?

Jeg prøver her ikke at holde med EU eller Rusland. Min sympati ligger hos det ukrainske folk, og jeg synes absolut de selv skal have lov til at beslutte deres lands fremtid.

Thomas Bindesbøll, Bjarne Kim Pedersen, Steen Thaulow Olsen og Steffen Gliese anbefalede denne kommentar

@ Morten Balling

En mand med selverkendelse fortjener respekt (seriøst)!

Derfor et svar;

"Er det ikke en af grundpillerne i et demokrati, at befolkningen kan demonstrere, hvis de er utilfredse med de beslutninger de folkevalgte tager?"

- Jo!

"Er det ikke også tilladt for befolkningen at gå på barrikaderne og vælte regeringen hvis den viser sig at være bundkorrupt?"

-Nej!

"Eller skal befolkningen bare vente til næste valg, og i mellemtiden finde sig i hvad som helst, fordi de selv har valgt politikerne, og burde have tænkt sig bedre om?"

- Ja!

"Hvis Janukowicz, som nogen mener har flertallet af befolkningen bag sig, er problemet så (i teorien) så stort? Kan han ikke bare stille op og blive valgt til det kommende valg?"

- Jo, hvis kupmagerne giver plads!
Men han vinder nok næppe efter den præstation, som han har leveret.

Alt ovenstående taget fra den "pæne" brugsanvisning for "demokrati", som er gældende bl.a. i Danmark!

Steffen Gliese

Jeg synes ikke, man behøver skælde ud over Putin pr. rygmarv, han leverer dagligt de mest pinlige grunde til at lægge afstand til Rusland - og her er homolovgivningen en væsentlig strømpil for de store, stærke mænd, han synes i så god, gammel socialrealistisk stil at ønske om sig.
Når man ser på det ufattelige ulighedssamfund, Rusland har udviklet sig til, er det svært at se, hvorfor nogen finder det bedre end USA. I USA er der dog talefrihed.

Thomas Bindesbøll, Bjarne Kim Pedersen, Steen Thaulow Olsen og ulrik mortensen anbefalede denne kommentar
Heinrich R. Jørgensen

Ser man på Interfax er det vanskeligt at få øje på den historie. Til gengæld bringer de følgende (overskrifter):

20:09 - Moscow rejects NATO accusations of "military escalation in Crimea"
19:40 - MOSCOW REJECTS NATO ACCUSATIONS CONCERNING CRIMEA"
18:51 - Moscow blames Kerry for not willing to assess Ukraine situation objectively(Part 2)
18:22 - Moscow blames Kerry for not willing to assess Ukraine situation objectively
17:49 - U.S. SECRETARY OF STATE'S THREATS TO RUSSIA UNACCEPTABLE - RUSSIAN FOREIGN MINISTRY
17:31 - Crimean parliament claims Kyiv preparing for military interference
17:29 - Ukrainian military disagreeing with Crimean policy told to leave peninsula
15:15 - Situation in Simferopol is calm, city center is re-opened to traffic
15:01 - Ukraine will not give Crimea to anyone - Ukrainian PM
14:44 - Russian ambassador could be recalled in response to U.S. statements over Ukraine (Part 2)
14:43 - Lavrov opposes use of human rights issue as pretext for change of regime (Part 2)
14:24 - Russian ambassador could be recalled in response to U.S. statements over Ukraine

De overskrifter, antyder nærmest det modsatte billede, end det der ivrigt males. Ikke mindst udsagnet 15:01.

Den historie der bringes af Ritzau, Reuters, BBC, CNN og andre, er videregivelse af rygter. Interfax siger, at en person hos de ukrainske styrker siger, at en person hos den russiske sortehavsflåde har sagt, at den ukrainske flåde skal overgive sig inden et bestemt tidspunkt. Intet om det gælder den ukrainsk flåde ved Krim, eller hele den ukrainske flåde. Intet om det gælder andre militær styrker, og om der menes på Krim eller i hele Ukraine.

Vås på vås på vås på vås...

Rune Petersen, Peter Jensen, Stig Bøg og Nic Pedersen anbefalede denne kommentar

Putin har gentagende gange de sidste dage sagt, at indsatsen med russiske militære styrker på Krim-halvøen kun har til formål at beskytte den russiske del af befolkningen i området mod vold fra bøller og terrorister.

Hvordan det skal kunne tolkes med et ultimatum om overgivelse af et legitimt ukrainsk militær på Krim-halvøen har jeg svært ved at forstå i den sammenhæng.

- Medmindre Putin har en skjult dagsorden.

Heinrich R. Jørgensen

Så må vi se, hvornår Ritzau o.a. får bragt et dementi, om at den nervøsitet deres rygtesmederi har fostret, var ubegrundet.

" I USA er der dog talefrihed."

Ja, hvis man holder sig indenfor det "politisk korrekte"!

Og ja, der er stor ulighed i begge lande (hvilket russerne jo "lydigt" har rettet ind efter), men russerne blander sig nu generelt mindre i "ting som ikke rager dem" i andre lande!

Michael Kongstad Nielsen

En anden Interfax oplysning:
"03/03 21:14 Black Sea Fleet denies claims Ukrainian military in the Crimea will be stormed.

Lars Peter Rasmussen

Der burde under alle omstændigheder være en flåde amerikanske, franske, tyske og engelske hangarskibe og destroyere på vej mod Sortehavet. Men det sker ikke. Vi aflyser et G8 topmøde og snakker om økonomiske sanktioner. Bah. Endnu engang afslører vesten sin totale impotens overfor Putins udskejelser. Sørgeligt. Det er en åben invitation til Iran, Nordkorea, Syrien og Kina...

Michael Kongstad Nielsen

Ja, det usande rygte kan kun have ét formål: - at piske til stemningen i Nato og EU, så skrappere forholdsregler overfor Rusland planlægges.

Hvorfor bliver folk ved med at påstå at det var et kup? Janukovitj blev væltet af et signifikant flertal i parlamentet. Det var da han nægtede at gå af, at der var tale om et kup.

Ikke fordi jeg billiger de nye, pro-EU magthavere, og de fascistiske militser. Tværtimod, så ser det ikke særlig lyst ud i Ukraine, da Østeuropa af en eller anden grund bare altid har haft flere fascister end Vesteuropa. USSR kunne jo også overleve uden problemer i over 80 år. Og det var også i Østeuropa, Hitler hentede samtlige af sine allierede, udover Spanien, Italien, Vichy-Frankrig og Scavenius-Danmark.

Kristian Løwenstein

Jamen TV'et skat (19 nyhederne) siger at der er et ultimatum, og der derfor næsten helt sikkert bliver krig i morgen.

Hvorfor tjekker alle de journalister ikke med andre kilder inden de aktiverer alle deres "stjernereportere" i øst, vest, nord og syd og blæser op til krig for 8 minutters TV "spænding".

Det gavner sgu da ingen og slet ikke de stakkes ukrainere, selvom de nok ikke ser så meget TV2.

Another gold standard in journalism.

Rune Petersen, Holger Madsen, Stig Bøg og Michael Kongstad Nielsen anbefalede denne kommentar

@Kjeld Hansen:
Men hvem skal så beskytte tartar-mindretallet, der bliver overfaldet og tilsvinet af berusede russere?

@Nic Pedersen:
"[...]men russerne blander sig nu generelt mindre i "ting som ikke rager dem" i andre lande!"
Altså udover Georgien, Syrien, Ukraine, Iran...
Og mon ikke også samerne i Guoládat (Kola-halvøen) kan berette om nogle ubehagelige ting, som hverken kommer frem i mainstream-medierne, og da slet ikke jeres stalinistiske og maoistiske medier som Arbejderen?

Men nåja, det er helt i orden at russerne undertrykker minoriteter, bare det er i eget land, ikke? For så er det jo et "internt anliggende".

Lars R. Hansen

Kan Putins venner forklare, hvad de russiske soldater omringer de ukrainske soldater på Krim for, hvis det ikke er en trussel om angreb?

Er der ikke gemt et ultimatum i at invadere en, tage ens lufthavne med mere og omringe ens kaserner?

Det liger mere og mere den japanske invasion af manchuriet...

Michael Kongstad Nielsen

Republikken Tatarstan har netop besluttet at støtte republikken Krim med et større beløb, skriver Interfax.

Michael Kongstad Nielsen

Var der et kup i Ukraine eller ej? Det er svært at sige det helt nøjagtigt, for man får ikke noget at vide. Men vi ved:
- at der efter de vilde demonstrationer med op til 25 dræbte var forhandlingen mellem regeringen og oppositionen under mægling af tre EU-lande, og at der kom en aftale i stand om bl.a. ny forfatning men mindre magt til præsidenten og valgt til efteråret. Det gik de demonstrerende altså ind på, men de mest vedholdende demonstranter sagde nej. De ville opsøge præsidenten og afsætte ham. Sådan korporligt må man formode, I hvert fald var han selv af den opfattelse, for væk var han. Efter en eller to dage afsatte parlamentet ham med den begrundelse, at han var ude af stand til at udføre sine opgaver. Parlamentet var af hidtil uoplyste årsager på få dage skiftet fra at være præsidentens parlamentariske grundlag, til at afsætte ham, skønt han lige havde indvilget i grundlovsreform og valg. Det er det, der ser så mærkeligt ud, og trænger til en uvildig undersøgelse, sådan som Putin og Merkel er enige om, det bør ske. Men klimaet er just ikke til sådanne undersøgelser lige nu.

Rune Petersen, Holger Madsen, Nic Pedersen og Stig Bøg anbefalede denne kommentar

Dem, der forsøger at tolke situationen som en aggression og truer med sanktioner og boykot, er de samme, som hele tiden har opmuntret ukrainerne til at afstå fra dialog og i sidste ende har polariseret Ukraine, siger Lavrov.

Han har jo fuldstændig ret.

EU's indblandning i Ukraines indre anliggende er en alvorlig suverænitetskrænkelse og diplomatisk set et mareridt. Det er fuldstændig uforsvarligt at tage side i en indre konflikt på en måde som minder om kolonitidens imperialisme. Rusland har legitimer interesser i Ukraine, og det ville være godt med uafhængige observatører der ser Russerne på fingrene, men den mulighed er allerede ødelagt af EU's agitation og alliance med grimme højrenationalistiske krafterEU's og USA's interesse i Ukraine er ikke det Ukrainske folks velvære, men kolde og kyniske forsøg på at vinde terræn kontrol med Ukraines enorme naturressourcer og presse Rusland op i et krog. Det er sikkerhedspolitisk vanvid og kan kun ende galt. Det bliver selvfølgelig Ukrainerne der kommer til at betale mens EU agitatorerne forsvinder sporløst når hatten brænder.

Rune Petersen, Holger Madsen, Stig Bøg, Jesper Wendt og Heinrich R. Jørgensen anbefalede denne kommentar

Feminisme er et kald, så jeg er ikke overrasket over de står last og brast med den unerede kirke - og fascisterne. Ingen alliance er uhellig nok. Kirken må tage afstand, eller blive ekskommunikeret(hvis det er muligt for unerede kirker - Oops).

"Hvorfor er I så enormt forelskede i den nye røde zar i Kreml? Han forfølger sine modstandere i bedste stalinistiske stil, og lille-P i Kiev var mildt sagt ikke bedre, hvad krigen mod befolkningen på Maidan-pladsen jo afslørede."

Jeg synes det er vigtigt at holde hovedet koldt i disse tider. Ikke at køre med på etablissementets propaganda, men simpelthen forstå situationen, og derved dekonstruere den diskurs der bliver produceret.
Jeg vil ikke reproducere aggression mod Rusland.
Det er krigstrommer, intet andet.

Mvh

Thomas Bindesbøll

Brian Larsen,

Men hvad så med agressionen mod Ukraine ?

Det er lige som sådan en hel del andre end Informations Putin die-hards faktisk ser det, undsyld mig lige...

Putin havde ikke behøvet iværksætte hele dette tåbelige-stupide krigsoptrappende spil han har bedrevet sidste mange dage.

- Der er i forvejen 16.000 top-bevæbnede russiske marineinfanteriseter og infanterifolk på Krim, også før magtskiftet i Kijev.
- Der er ikke sat spørgsmålstegn fra de nye magthavere i Kijev om den russiske flådebase på Krim frem til 2043(!)
- der er ikke forekommet blot noget, der ligner en "pogrom" mod hverken etniske russere eller russisk-orienterede østukrainere siden den nye ukrainske regering etablerede sig forleden;
- der er foreløbig ikke løsnet så meget som et skud af ukrainske regulære militære styrker mod invaderende russiske styrker - (som endda ikke engang er iført nationale distrinktionstegn, hvilket ifølge både Haag'er Landekrigskonventionen og andre "krigsregler" ellers åbner op for at man har lov at sætte magt ind mod folk uden ordentlig uniform...

Så hvad er årsag og virkning, og hvis er hovedansvaret for at vi nu er kommet såvidt ?

Spørg imperialisterne i Kreml. Thi det er dét de er.

Sider