Baggrund
Læsetid: 16 min.

Et lille prik for mennesket ...

Debatten for og imod vacciner raser i USA og herhjemme. Den dalende tilslutning til vaccinationsprogrammerne handler blandt andet om sundhedsvæsnets autoritetstab. Det er blevet op til den enkelte, hvem man tror på og hvad man frygter mest. Og hvad skal man beskytte sit barn imod: Epidemiske sygdomme, vaccinationsskader eller medicinalfirmaernes skjulte dagsorden?
Sundhed. Rikke Hansen mener, at vaccination er som at sprøjte kemikalier ind i kroppen.
Moderne Tider
14. februar 2015

»Vil I låne et par sutsko? Her kan godt være lidt fodkoldt,« siger Rikke Hansen. Hun er netop trådt ind ad døren og har krænget flyverdragten af sin datter på halvandet år. De tager begge skindfutter på, og Rikke Hansen tænder op i en kæmpestor brændeovn midt i den højloftede stue i familiens halmhus i Dyssekilde ved Hundested. Hun er 43 år, uddannet kropsterapeut og driver sin egen yogapraksis.

Ud over sin yngste datter har Rikke Hansen to døtre på fire og syv år og en bonussøn på 18 år. Ingen af familiens børn er vaccinerede.

»Jeg er ikke imod vacciner, men har indtil nu ikke fundet tryghed i den information, jeg har fået, og jeg tror ikke på, det kan være sundt at sprøjte kemikalier ind i kroppen. Jeg tror på kroppens eget forsvar. Og især når børn er så små, hvor deres immunforsvar ikke er færdigudviklet, tror jeg, det har for stor omkostning for barnets generelle sundhed.«

Når vi har bekæmpet en sygdom uden medicin, ruster vi kroppens immunforsvar, mener Rikke Hansen.

»Vores børn er aldrig syge. Det kan være held, men det kan også være, fordi de har et godt immunforsvar. Når folk passer på sig selv og giver kroppen gode betingelser, sker der mirakler. Kroppen er så unik en skabning og jeg synes, vi tillægger den for lidt værdi. Den skal have god jord, god gødning og sol, så den kan blomstre. Men organismen kan ikke kapere, hvis man fylder den med tilsætningsstoffer, medicin og kemikalier.«

Rikke Hansen er en af de stadigt flere forældre i Danmark, der fravælger vacciner til deres børn. En gruppe, som er i stigning over hele Europa, og som de seneste uger har været omdrejningspunkt for en ophedet debat ikke bare herhjemme, men også i USA. Her er et igangværende udbrud af mæslinger blevet en del af optakten til præsidentvalgkampen. De republikanske kandidater, guvernør Chris Christie og senator Rand Paul har forsvaret antivaxx-bevægelsen, mens både Barack Obama og Hillary Clinton hovedrystende har opfordret til at vaccinere:

»Videnskaben er klar: jorden er rund, himlen er blå og #vaccinervirker,« som Hillary tweetede i sidste uge.

I 2014 blev 610 amerikanere smittet med mæslinger – det højeste antal i årtier. Og alene i år er over 100 personer smittet i et udbrud, der alle kan spores tilbage til et besøg Disneyland midt i december, hvor en turist har smittet fem ikkevaccinerede ansatte. Tallet er lavt set i forhold til landets størrelse, men i USA har mæslinger været betragtet som udryddet siden år 2000. Og udbruddet har sat gang i debatten om de forældre, der med henvisning til ’personlig eller religiøs overbevisning’ går uden om det ellers lovpligtige vaccinationsprogram i USA.

Manglende vaccinationsdækning

I Europa er vi langt fra at udrydde netop mæslinger. WHO havde ellers en målsætning om det i 2010, men måtte udskyde det til 2015, og heller ikke i år ser det ud til at lykkes. Vaccinetilslutningen blandt europæiske forældre er nemlig nedadgående, og de senere år har der været flere udbrud af både mæslinger og fåresyge i blandt andet Tyskland og Frankrig med flere tusind smittede. De seneste uger er op mod 400 uvaccinerede indbyggere i Berlin eksempelvis konstateret smittet med mæslinger. Og også herhjemme fortæller graferne på Statens Seruminstituts hjemmeside om en sygdom, som langtfra er udryddet. Sidste år fik 27 danskere konstateret mæslinger. I 2011 blev 84 syge i et større udbrud.

Årsagen er manglende vaccinationsdækning. I Danmark har vi på intet tidspunkt siden vaccinen mod mæslinger, fåresyge og røde hunde – kaldet MFR – blev indført i 1987 været oppe på den dækning på 95 % det kræver, for at en sygdom kan kaldes udryddet. I lægefaglige termer kalder man det ’flokimmunitet’ når 95 ud af 100 personer er vaccineret. Så er de sidste fem beskyttet af den store gruppe.

Dermed holder det vaccinerede fællesskab hånden over de individer, der, på grund af eksempelvis svagelighed eller alder, ikke kan vaccineres. Det kunne være kræftsyge børn eller spædbørn. Eller dem, der siger nej tak til stik.

»Dem, der ikke lader deres børn vaccinere, er paradoksalt nok beskyttet af alle dem, der gør det, så længe procentdelen stadig er forholdsvis høj. Set fra en fællesskabsperspektiv, burde så mange som muligt vaccinere deres børn. Men flokbeskyttelsesbudskabet går bare ikke ind hos forældrene. For dem er det allervigtigste, om netop deres barn har gavn af vaccinen eller ej,« siger afdelingslæge ved Afdelingen for Infektionsepidemiologi på Statens Seruminstitut, Palle Valentiner-Branth.

Konflikten mellem fællesskabets bedste kontra individets interesser bliver tydelig, når parterne diskuterer vacciner i medierne. Uanset om det er aviserne eller de sociale.

I sidste uge beskrev en far i et anonymt indlæg på Facebook, hvordan hans kronisk syge datter konstant er udsat for smitterisiko fra alvorlige sygdomme, fordi hun tager immunhæmmende medicin. Og ikke kan blive vaccineret. Han kaldte det ’himmelråbende egoistisk,’ at man undlader at vaccinere sine børn, når det kan være fatalt for alvorligt syge børn som hans datter.

Omvendt kan man på de sociale medier også læse historier om børn, der er blevet ramt af anerkendte vaccinationsskader. Og i dag må leve med ubehagelige mén – eksempelvis i form af allergi over for aluminium – en bestanddel i mange vacciner.

Begge typer historier rammer tværs igennem alle procentsatser og statistik og ned i forældrenes værste frygt: at der skal ske deres børn noget.

Folk døde som fluer

Selv om sundhedsprofessionelle som Palle Valentiner-Branth mener, fordelene ved ikke at få kighoste, mæslinger eller difteri langt opvejer risikoen for bivirkninger ved vaccinerne, anerkender han, at vacciner ikke er risikofrie: »Lige meget hvad, vil der altid være bivirkninger ved vaccine. Der findes nogle milde bivirkninger som ubehag og let feber, men også nogle sjældne, alvorlige bivirkninger. Hvis man tilmed lever i et land med få tilfælde af sygdommen er det en pædagogisk udfordring at forklare forældrene, hvorfor det er bedst at lade barnet vaccinere,« siger Palle Valentiner-Branth.

Han viser rundt på Statens Seruminstituts område, hvor statelige hvide villaer blander sig med moderne byggeri. For 110 år siden, da instituttet flyttede fra Indre København ud til Amager, var bygningerne omgivet af grønne marker. Hvor der i dag er kontorer, var der dengang stalde.

»I København døde folk som fluer på grund af difteri. Men man fandt ud af, at man kunne mildne symptomerne, hvis man sprøjtede sygdommen ind i heste og fra hestene udvandt et antiserum, som man så sprøjtede ind i patienterne. Men hestene krævede god plads, og her på Amager var der gode græsningsmuligheder.«

Det var begyndelsen på den vaccineproduktion som i dag stadig er et af Statens Seruminstituts kerneområder, og som instituttet sælger til hele verden. Det er også instituttet, der enten selv producerer eller køber de vacciner, man tilbyder alle børn mod difteri, polio, stivkrampe, kighoste, mæslinger, pneumokokker, meningitis, fåresyge og røde hunde. Senest er også vaccine til unge piger mod livmorhalskræft, den såkaldt HPV-vaccine kommet med i programmet.

Flere af de nævnte sygdomme har man ikke set tilfælde af i Danmark længe, og for omkring ti år siden var mæslinger stort set udryddet. Men sådan er det ikke længere, hvor kun otte ud af ti forældre lader deres børn gennemgå hele vaccinationsprogrammet. Gennemgående er vores dækning lavere end de lande, vi sammenligner os med, eksempelvis Sverige og Norge. På væggen i Palle Valentiner-Branths kontor hænger billeder af afrikanske landsbybørn og papirklip af templer i Nepal. Han blev ph.d. i infektionsepidemiologi for næsten 20 år siden og har boet og arbejdet i både Afrika og Asien igennem adskillige år. Her har han set patienter dø af blandt andet mæslinger og stivkrampe.

»Når man har set, hvordan de her sygdomme kan slå mennesker ihjel, så er man ikke i tvivl. Og så kan man ikke forstå dem, der ikke ønsker at lade deres børn vaccinere,« siger Palle Valentiner-Branth.

Mange forældre i dag kan huske, at de selv har haft fåresyge, mæslinger eller røde hunde som børn. Både Palle Valentiner-Branth og jeg selv har haft flere af børnesygdommene. Men vi overlevede. Så hvorfor egentlig vaccinere?

Afdelingslægens svar er statistik: Før vaccinen blev opfundet i 1980 døde 2,6 millioner mennesker årligt af mæslinger. I 2012 var tallet reduceret til 122.000.

»Mæslinger er altså en alvorlig børnesygdom. Følgesygdommene kan være ganske farlige, man kan få lungebetændelse, mellemørebetændelse og hjernebetændelse. Og så er det meget smitsomt,« siger Palle Valentiner-Branth.

Flere af børnesygdommene udvikler sig typisk mere alvorligt, hvis man får sygdommen som voksen, forklarer han. Ved det seneste store danske mæslingeudbrud i 2011, var en tredjedel af de smittede unge voksne og heraf blev mange hospitalsindlagt.

De udbrud vi ser i Danmark skyldes typisk, at en person, som ikke er vaccineret, tager sygdommen med hjem fra udlandet og smitter andre i nærområdet. Som regel går et udbrud relativt hurtigt i sig selv igen.

Alligevel er sundhedsmyndighederne bekymrede over udviklingen, som man følger tæt.

»Vi har et velfungerende sundhedssystem, en veluddannet befolkning, langt de fleste kender til børnevaccinationsprogrammet. Så jeg kan ikke forstå, at man ikke har en højere dækning i et land som Danmark,« siger Palle Valentiner-Branth.

Viden eller tro

Mikka Nielsen er sundhedsantropolog og ph.d.-studerende ved Aalborg Universitet. Hun mener der er flere ting i spil, når man aktivt vælger at udfordre den etablerede viden som sundhedssystemet leverer:

»Det handler om en mistro til, at lægevidenskaben repræsenterer sandheden. Og forældres beslutning om at fravælge vaccinen afspejler en tendens, hvor lægens ord og autoritet på nogle måder er svækket. Vi har ofte allerede været på nettet for at undersøge, hvad vi fejler, hvordan vi skal behandles og hvad risici og prognoser er, inden vi tager til lægen, og har derfor allerede truffet en beslutning om, hvad der skal ske,« siger hun.

Samtidig er vi ramt af en sundhedsrelativisme, hvor vores store adgang til viden om sundhed, gennem nettet kan gøre os både klogere og mere forvirrede:

»Vi får hele tiden at vide, at ny forskning afliver myter om sundhed: den ene dag er det sundt at drikke rødvin, næste dag handler det om mere eller mindre havregryn. Derfor får vi en forestilling om, at viden i dag bliver afblæst til fordel for ny viden i morgen. Og så bliver det nærmere til et spørgsmål om, hvad man tror på,« siger Mikka Nielsen.

Hvide kitler og brune flasker

Økosamfundet Dyssekilde ved Hundested er Danmarks ældste økologiske landsby og består af 75 husstande med i alt 120 voksne og 60 børn. Under det seneste større mæslingeudbrud i Danmark i 2011, var der netop blandt børn i landsbyen flere tilfælde af mæslinger. Men ikke alle i Dyssekilde har fravalgt vacciner, og det er vigtigt for Rikke Hansen at fastslå, at hun taler på egne vegne.

»Jeg stoler ikke på folk, bare fordi de har en kittel på. Og jeg har endnu ikke mødt en fagperson, som har kunnet give mig nogle gode forklaringer og vise mig et godt materiale. De fleste taler desværre meget om alt det frygtelige. Der er skrækeksempler på begge sider, men jeg vil hellere tage udgangspunkt i nogle undersøgelser.«

Hvorfor bakker Rikke Hansen ikke op om den føromtalte flokimmunitet, der beskytter enkelte sårbare individer?

»Jeg ved ikke, hvad jeg skal sige til det. På den ene side, kan jeg godt se, at der måske er noget egoisme i det, jeg gør, ved ikke bare at støtte op om fællesvaccineeffekten. Måske er det også bare egoistisk at lade stå til og lade sine børn vaccinere uden at give det eftertanke? Når der nu er så mange, der ikke lige umiddelbart accepterer vaccineprogrammet, må det være et spark over benet til sundhedsvæsnet om, at de skal mere på banen med information eller holde nogle foredrag.«

Om 14 dage rejser hele familien til Indien, hvor Rikke Hansen skal afholde yogakursus for 25 danskere. Både mand og børn skal med. På køkkenbordet ved siden af bogen Det selvhelbredende menneske står nogle brune flasker med forskellige dråber med naturmedicin, som familien tager forebyggende før rejsen. Forældrene er ikke bekymrede for, at børnene skal blive syge.

»Jeg må forholde mig til det, hvis det sker. Vi tror på, at børnenes krop hen ad vejen gør en masse for dem,« siger Rikke Hansen.

Når hun præsenteres for tal, der viser, at færre mennesker dør af de sygdomme, som man i dag vaccinerer imod, svarer hun, at man til gengæld ikke har undersøgt tilstrækkeligt, hvilke negative ting vaccinerne har ført med sig.

»Det er svært med den slags statistik, for samtidig ved man ikke hvad det gør for folkesundheden, at vi vaccinerer. Det er svært at måle på, men det må have en konsekvens, når vi vælger at sprøjte kemikalier ind i kroppen.«

Der er penge i vacciner

Et af argumenterne for vacciner er, at det kan betale sig. Det er nemlig meget dyrere at behandle sygdommene, end at vaccinere. Med til regnestykket hører også, at det er billigere for samfundet, hvis forældre ikke skal passe deres syge børn, men i stedet kan gå på arbejde. I Storbritannien indfører man vacciner, hvis det kan påvises, at de er samfundsøkonomisk rentable.

Sådan er det ikke i Danmark, understreger Palle Valentiner Branth. »For os handler det om den belastning sygdommen potentielt kan påføre borgeren,« som han siger.

Alligevel findes der blandt de forældre, der vælger vacciner fra også det argument, at man ikke kan stole på sundhedsvæsnets intentioner, når det gælder vacciner. Og slet ikke på den medicinalindustri, der fabrikerer dem, som er interesserede i at tjene penge.

En af dem, der mener, at der er en god grund til denne skepsis er Nazila Kivi, som er ansat ved Institut for Folkesundhedsvidenskab og har forsket i medikalisering og hvordan diagnoser skabes, herunder medicinalfirmaers bånd til lægelige eksperter og deres indflydelse på godkendelse af nye diagnoser.

Selv mener hun, at børnevacciner er utroligt vigtige og virksomme, og et tilbud alle burde have tillid til. Men når læge og professor, Allan Randrup i den igangværende debat kalder de forældre, der ikke vaccinerer deres børn for »hysteriske og vanvittige« er det et eksempel på den miskommunikation, der ofte opstår mellem de professionelle i sundhedssystemet og den almindelige borger og som er medvirkende til den stigende skepsis og mistro over for sundhedsfaglige budskaber, mener hun:

»Det er problematisk at afskrive de her mennesker uden at arbejde på en konstruktiv løsning. Man bliver nødt til at se på de bagvedliggende årsager og gå i dialog og anerkende, at deres skepsis opstår blandt andet fordi medicinalindustrien har et troværdighedsproblem, med god grund,« siger Nazila Kivi.

De mange historier i medierne om industriens økonomiske interesser, og deres forsøg på at påvirke læger med henblik på profit, siver efter hendes mening ned i den brede befolkning som en uspecificeret mistro til systemet.

»Den almindelige borger har ikke mulighed for at gå ind og læse videnskabelige forskningsartikler, det skal vi selvfølgelig heller ikke forvente. Men folk drager deres egne slutninger ud fra, hvad de hører i pressen. Og selvom børnevacciner er noget af det mest sikre og evidensbaserede, vi har, så bliver disse historier blandet sammen for den almindelige borger, og så ender man med at afvise vacciner som en form for modstand mod at lade medicinalfirmaer diktere den enkeltes sundhedsbeslutninger.«

At Statens Seruminstitut både producerer og sælger vacciner og samtidig er dem, der overvåger børnevaccinationsprogrammet, mener hun er et problem:

»Når de økonomiske og sundhedsfaglige interesser er så sammenblandede og svære at gennemskue, kan den enkelte borger ikke se, hvem der er afsender af hvilke budskaber. Det skaber en generel mistillid og kommer til udtryk i noget så uheldigt som antivaxx-bevægelsen. Og så står vi med et folkesundhedsproblem,« siger hun.

Uden for rækkevidde

På grund af den vigende tilslutning til vaccinationsprogrammer, og stadig flere udbrud af mæslinger, røde hunde og fåresyge, lavede ECDC – European Centre for Disease Prevention and Control – i 2012 en 70 sider lang rapport om de grupper blandt de europæiske befolkninger, som er »hard to reach« – svære at nå.

Det drejer sig både om migranter, bestemte religiøse grupper, antroposoffer – det vil sige mennesker, der som Rikke Hansen er inspireret af Rudolf Steiners naturfilosofi – samt andre grupper, der bruger alternativ medicin.

En af rapportens konklusioner er, at sundhedsmyndighederne bør bruge flere kræfter på at adressere de unøjagtigheder og den misinformation, som cirkulerer omkring vaccine. Og at landene bør identificere de grupper som ikke er vaccinerede samt årsagen til, at de ikke er det.

For nogle år siden lavede Statens Seruminstitut faktisk en undersøgelse blandt forældre, hvis børn ikke følger programmet. For 37 procents vedkommende skyldtes det forglemmelse. Men i undersøgelsen angav 16 procent af forældrene, at de bevidst havde fravalgt vaccinen. De bor typisk i de større byer, fortæller Palle Valentiner-Branth, der dog helst ikke vil komme med bud på, hvem forældrene er, og hvad deres motiver er.

»Jeg ved ikke så meget om dem, der bevidst fravælger vaccinen. Jeg ved ikke, hvad der driver dem, og derfor vil jeg helst ikke udtale mig om det,« siger han.

Inge Kryger Pedersen er lektor og ph.d. ved Sociologisk Institut på Københavns Universitet. Hun har blandt andet forsket i danskernes brug af alternativ behandling. Hun kæder den dalende tilslutning til vaccinen sammen med, at patienter i dag også opfører sig som forbrugere og ikke kun som borgere.

»Det er en forbrugertænkning, man kan genkende inden for andre områder i samfundet, men som gør sig meget gældende inden for sundhedsområdet, især når det handler om forebyggelse. Det ser ud som om, at folk gør som lægen siger, når de er meget alvorligt syge. Så indtager de patientrollen. Men når det handler om forebyggelse, så agerer man som forbruger, hvor man synes, man har en frihed til at vælge. Børnevaccinationsprogrammer er jo frivillige,« siger Inge Kryger Pedersen.

Hun nævner den videnskabelige artikel af den britiske læge Andrew Wakefield fra 1998 der kædede MFR-vaccine og autisme sammen. Artiklen blev trykt i det anerkendte tidsskrift The Lancet, men selv om forskeren siden blev afsløret som bedrager, artiklen blev trukket tilbage og resultatet siden er tilbagevist i flere undersøgelser, såede den en tvivl om vacciner, som aldrig har sluppet taget.

»Sådan noget kan folk ikke glemme igen. Der er bivirkninger ved al medicin også vaccinationer, og selv om det ikke er særlig sandsynligt, så bider folk sig fast i, at der er en risiko for lille Hugo. Så bliver det rettighed frem for pligt. Forbruger frem for borger,« siger Inge Kryger Pedersen.

Hun drager en parallel til resistensproblematikken omkring antibiotika, hvor WHO ønsker at nedbringe brugen. Men den enkelte forbruger forholder sig måske kun til sin egen situation.

»Det er meget svært at få folk i deres hverdagpraksis til at handle ud fra nogle globale problemer. Man kan som borger godt se fornuften i, at man skal gøre noget imod mæslinger eller andre alvorlige sygdomme eller antibiotikaresistens, men derfra og så til at forbinde det med sine egne handlinger er en rimelig abstrakt kæde,« siger Inge Kryger Pedersen.

Og ifølge Inge Kryger Pedersen kan det også for eksperter og politikere være vanskeligt at gennemskue, hvad der er på spil.

»Det er et kæmpe paradoks for læger, sundhedspolitikere og andre, at man har en veluddannet befolkning og et veludbygget sundhedssystem, og alligevel har vi det her problem i Danmark med en skepsis blandt visse borgere,« siger Inge Kryger Pedersen.

Sundhedsvæsnet er nødt til at tage de skeptiske patienter alvorligt, hvis de vil nå ud til dem. De bliver nødt til at forsøge at forstå Rikke Hansen.

»Man må invitere dem indenfor og lytte til, hvad det er, de er skeptiske over for. Og forsøge at komme med nogle modargumenter formuleret på en passende måde. Jeg vil gerne tro på, at det gode argument kan vinde,« siger Inge Kryger Pedersen der i samme åndedrag medgiver, at det måske ikke er nok:

»Man kan ikke argumentere, hvis man ikke forstår miljøerne eller den skepsis, der hersker. Så ud over debatten skal der også et antropologisk, sociologisk feltarbejde til. For vi mangler jo viden om, hvorvidt det er religiøse eller politiske overbevisninger, der gør sig gældende eller om der er tale om, at man væmmes ved ekspertvælde. Sandsynligvis er der tale om mange grunde på kryds og tværs.«

Ikke hippie

Udenfor bider frosten i markerne omkring den økologiske landsby. Herinde buldrer varmen i spjældet, og Rikke Hansen serverer the, brygget på lakrids, mynte og lime. I hendes køkken er der både tørrede brændenælder, chai og tamari, og datteren får et glas med soyamælk, da hun giver udtryk for, at hun er tørstig. Men Rikke Hansen siger flere gange, at hun ikke er fanatisk. Hun kan godt drikke et glas rødvin eller spise en bøf eller drikke kaffe. Ind imellem:

»Jeg er ikke hippie. Jeg synes også Mac-computere er fede, og jeg har en mobiltelefon. Jeg er heller ikke imod sundhedsvæsnet. Da min datter slog hul i hovedet var det godt, at vi kunne komme på skadestuen og blive syet,« siger hun.

For hende er valget ikke udtryk for et oprør.

»For mig handler antivacciner ikke om politik. Og jeg har ikke behov for at gå på barrikaderne. Men det handler om at tage stilling til, hvilket liv jeg vil leve og ikke stole blindt på autoriteterne. Jeg tror, der er mange, der gør som lægen siger, fordi de ikke tør tage ansvar for deres eget liv.«

Men er angsten for kemikalier eller for at vaccinerne kan skade immunforsvaret, ikke også en frygt. Bare for noget andet?

»Jo, det kan man måske godt sige. Vi ønsker jo for alt i verden det bedste for vores børn. Og uanset om vi vaccinerer eller ej er det for at beskytte børnene.«

Følg disse emner på mail

Vores abonnenter kalder os kritisk,
seriøs og troværdig.

Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement.
Prøv en måned gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

Rasmus Kongshøj

På grund af mange lægfolks bekymring over indholdet af kviksølv, er thiomersal desuden blevet udfaset fra så godt som alle andre vacciner end influenzavacciner. Der har ikke været thiomersal i danske børnevacciner siden 1992.

Er man bange for kviksølv, selv i ubetydelige mængder, behøver man således stadig ikke udsætte sine børn for risikoen ved ikke at blive vaccineret.

Michael Kongstad Nielsen

Lægfolks bekymring påvirker altså medicinalindustrien - en herlig ting.

Rasmus Kongshøj

Adskillige populationsbaserede studier har påvist at der ikke er nogen sammenhæng mellem autisme og vaccination. I modsætning til de studier, der påstår det modsatte, har disse været udført ved undersøgelse af virkelige patienter, der rent faktisk har fået vaccinerne.

Vaccinationsbenægternes yndlingsstudie blev publiceret af Andrew Wakefield i 1998. Studiet omhandlede kun 12 børn, og det er siden kommet frem at Wakefield var involveret i antivaccinationsbevægelsen. En senere gennemgang af journalerne for børnene i Wakefields studie viste siden hen, at Wakefield i flere tilfælde havde løjet om fakta, for at underbygge sin påstand om en forbindelse mellem MFR-vaccinen og autisme. På baggrund af denne svindel trak tidsskriftet The Lancet studiet tilbage i 2010.

Angående risikoen for at "overbelaste" barnets immunsystem med vaccinationer, som på overfladen kan synes virkelig nok, så fandt en gennemgang af den medicinske litteratur i tidsskriftet Pediatrics i 2002, foretaget af P.A.Offitt et al, at:

"Current studies do not support the hypothesis that multiple vaccines overwhelm, weaken, or "use up" the immune system. On the contrary, young infants have an enormous capacity to respond to multiple vaccines, as well as to the many other challenges present in the environment. By providing protection against a number of bacterial and viral pathogens, vaccines prevent the "weakening" of the immune system and consequent secondary bacterial infections occasionally caused by natural infection."

Og nu vi er ved vaccinationsmodstandernes påstande:

- Nej, børnevacciner er ikke en medvirkende årsag til Shaken Baby-syndrom. Påstandene om dette underbygges ikke af seriøs forskning, men alene af anekdotisk bevisførelse.
- En enkelt undersøgelse påviste en sammenhæng mellem hepatitis B-vaccination og multipel sclerose. Denne undersøgelse havde dog metodologiske fejl, og er senere blevet modbevist af adskillige andre undersøgelser.
- En påstået sammenhæng mellem vuggedød og vaccination er aldrig blevet påvist i forskningen.
- Vaccinose, en sygdom man angiveligt skulle kunne pådrage sig af for mange vaccinationer, er et begreb, der er opfundet af kvaksalvere. Begrebet eksisterer ikke i den seriøse medicinske forskning.
- Man anvender ikke aborterede fostre til produktion af vacciner.
- Man anvender for øvrigt heller ikke svin, så jøder og muslimer kan trygt lade deres børn vaccinere.
- På trods af at religiøse fundamentalister har modsat sig HPV-vaccinen ud af frygt for at det skulle kunne opfordre unge til sex uden for ægteskabet, idet der ville være én kønssygdom mindre at bekymre sig om, er der ikke påvist nogen sammenhæng mellem HPV-vaccination og øgede forekomster af usikker sex.
- Vaccinationer er ikke den venstreorienterede elites hemmelige middel til at begrænse jordens befolkning til et antal omkring 700 millioner.
- Poliovacciner til muslimske lande bliver ikke bevidst forgiftet af vestlige medicinalfirmaer, for at sprede AIDS eller gøre muslimer sterile.

Ja, MKN, og Rasmus Kongshøj overvejer nok også at købe den Storebæltsbro medicinalindustrien lige har sat til salg http://www.vaccinationinformationnetwork.com/deadly-deception/

If federal regulators and government scientists failed to grasp the potential risks of thimerosal over the years, no one could claim ignorance after the secret meeting at Simpsonwood. But rather than conduct more studies to test the link to autism and other forms of brain damage, the CDC placed politics over science. The agency turned its database on childhood vaccines — which had been developed largely at taxpayer expense — over to a private agency, America’s Health Insurance Plans, ensuring that it could not be used for additional research. It also instructed the Institute of Medicine, an advisory organization that is part of the National Academy of Sciences, to produce a study debunking the link between thimerosal and brain disorders. The CDC “wants us to declare, well, that these things are pretty safe,” Dr. Marie McCormick, who chaired the IOM’s Immunization Safety Review Committee, told her fellow researchers when they first met in January 2001. “We are not ever going to come down that [autism] is a true side effect” of thimerosal exposure. According to transcripts of the meeting, the committee’s chief staffer, Kathleen Stratton, predicted that the IOM would conclude that the evidence was “inadequate to accept or reject a causal relation” between thimerosal and autism. That, she added, was the result “Walt wants” — a reference to Dr. Walter Orenstein, director of the National Immunization Program for the CDC.

Rasmus Kongshøj

Som før nævnt, så har thiomersal ikke været anvendt i danske børnevacciner siden 1992.

Forskningen har desuden ikke kunnet påvise nogen sammenhæng mellem brug af thiomersal i vacciner og autisme.

"During 2 986 654 person-years, we identified 440 autism cases and 787 cases of other autistic-spectrum disorders. The risk of autism and other autistic-spectrum disorders did not differ significantly between children vaccinated with thimerosal-containing vaccine and children vaccinated with thimerosal-free vaccine (RR, 0.85 [95% confidence interval [CI], 0.60-1.20] for autism; RR, 1.12 [95% CI, 0.88-1.43] for other autistic-spectrum disorders). Furthermore, we found no evidence of a dose-response association (increase in RR per 25 microg of ethylmercury, 0.98 [95% CI, 0.90-1.06] for autism and 1.03 [95% CI, 0.98-1.09] for other autistic-spectrum disorders)."
Hviid A, Stellfeld M, Wohlfahrt J, Melbye M. Association between thimerosal-containing vaccine and autism. Journal of the American Medical Association. 2003 Oct 1;290(13):1763-6.

Ovenstående var en lille bid fra den meget lange artikel jeg linkede til 00:45. Morsomt nok skrevet af en ægte Kennedy.

Rasmus Kongshøj:

Følger du stadig ikke med? Som jeg allerede har gjort opmærksom på foroven, så er Paul Offit (medudvikler af Mercks rotateq-vaccine og medlem af den samme kongressionelle komite, som godkendte rotavirusvacciner, men dog, ifølge ham selv, uden at det betød interessekonflikt, for han er en 'ærlig mand', også ifølge ham selv) den måske best kendte vaccine shill i USA. Denne ærlige mand roder sig ud i de samme ting Allan Randrup, bare i større skala. F.eks.:

On April 18, 2011, the California Orange County Register issued a retraction of an August 4, 2008 article containing disparaging statements made by Dr. Offit about Attkisson.
According to Adventures in Autism:
"Upon further review, it appears that a number of Dr. Offit's statements, as quoted in the OC Register article, were unsubstantiated and/or false. Attkisson had previously reported on the vaccine industry ties of Dr. Offit and others in a CBS Evening News report 'How Independent Are Vaccine Defenders?'"
The unsubstantiated statements included a claim that Attkisson "lied", and a claim that CBS News sent a "mean spirited and vituperative" email. Offit also told the OC Register that he provided CBS News "the details of his relationship ... with pharmaceutical company Merck", but documents provided by CBS News indicate Offit did not disclose all of his financial relationships with Merck.

Udover at udtale, at vacciner er mindre skadelige end vitaminer, er Offit også forfatter til påstanden om, at et spædbarns immunsystem kan håndtere 100.000, senere 10.000 vacciner, på en gang. Denne påstand (i sin mere beherskede form) findes bl. a. i den artikel, du linker til, hvis specifikke formål er at forsyne læger med en strategi til at berolige bekymrede forældre.

Because most parents receive information and recommendations about vaccines from their doctors,2 and because these recommendations carry substantial weight with parents,3,4 providers must be knowledgeable when addressing parents’ concerns. This article will provide health care professionals with information about the effect of vaccines on the infant’s immune system and the capacity of the immune system to respond safely to multiple vaccines.

Hvad vil du gætte på, at en 'gennemgang af den medicinske litteratur' med et sådant formål vil konkludere, Kongshøj? Det er ikke videnskab, men bestillingsarbejde, og Offit finder selvfølgelig ikke noget som helst, ikke en eneste lille bitte ting, der skulle kunne vække bare den mindste bekymring i hele den udstrakte medicinske litteratur vedrørende vacciner og immunologi.

Køb du bare en bro af ham, hvis du vil, men det er altså ikke nok her bare at tage det første det bedste, du googler og så fylde ud med irrelevante fjollerier om aborterede fostre og AIDS i poliovacciner i et forsøg på at sværte alle, der har betænkeligheder ved vaccineindustrien, som konspirationsteoretikere.

Rasmus Kongshøj 02:06, det er altså ikke mærkeligt, at du kan finde artikler, som ikke finder nogen sammenhæng mellem autisme og f. eks. thimerosal. Det kan jeg også den anden vej, selvom det i sagens natur er sværere.http://www.ashotoftruth.org/sites/default/files/exhibit_22_-_verstraeten...

Dette abstrakt blev selvfølgelig senere omskrevet, så det passede med den agenda Robert Kennedy så glimrende beskriver i det link, jeg gav ovenfor

Det er aldrig svært at finde noget, der bekræfter den officielle holdning. Hvis du vil finde noget, skal du frem med luppen, ikke bare googlefunktionen, lave det hårde arbejde, kigge på undtagelserne, paradokserne, revnerne og sprækkerne, ikke hovedreglen.

Om det kviksølvholdige konserveringsmiddel Thimerosal og autisme.

Angående de store befolkningsbaserede undersøgelser, bl.a. fra Danmark, som (påstået) ikke har kunnet påvise en sammenhæng mellem MFR-vaccination og udvikling af autisme, så burde Prof. Peter Gøtszche (og mange andre) have gransket to danske undersøgelser nøje, inden udtalelse i medierne.
F.eks. her: i Politikken:
http://politiken.dk/forbrugogliv/sundhedogmotion/ECE2541155/medicin-krit...

De aktuelle links:
http://www.pkids.org/files/pdf/PEDSarticle.pdf
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa021134

Det er umådelig trist, at Prof. Peter Gøtszche (med flere) ikke formår at gennemskue vaccine-industrien, som han har formået at gennemskue store dele af medicinal-industrien, med undtagelse af Merck´s snyde-forskning i Gardasil-vaccinens bivirknings-profil, hvor man har brugt en ”placebo-vaccine” indeholdende en neurotoksisk adjuvans (et vaccinetilsætningsstof giftigt for hjerne og nerve-væv).

Jeg medgiver, at man skal have temmelig meget baggrundsviden (inklusiv viden om statistiske metoder) for at gennemskue ”data-massage” og snyd i ”videnskabelige” artikler, men jeg tænker, at Gøtszche, ligesom jeg og mange andre, ville have fundet mange ting at undre sig over ved granskning af disse to artikler, at dette ville have medført berettiget kritik.
Hvis man ønsker hjælp til at gennemskue de to danske artikler kan jeg henvise til denne artikel:
http://vaccineinfo.dk/Files/Files/Udvalgte%20artikler/Something%20is%20r...

At Poul Thorsen (prøv at google ham, en af verdens mest eftersøgte personer for økonomisk kriminalitet) optræder som medforfatter til disse undersøgelser samt at medarbejdere på Statens Serum Institut, en virksomhed der sælger og producerer vacciner, ofte deklarerer: ”ingen interessekonflikt”, burde ligeledes have vakt Gøtszche´s mistanke.

Alene det, at en vaccine indeholder et neurotoksisk stof (f.eks. kviksølv eller aluminium) uden at undersøgelser (sponsoreret af vaccineindustrien) viser skade på vaccinerede børn burde mane til eftertanke. En eftertanke, som burde forstærkes af, at (uvildige) forsøg med forsøgsdyr (aber, rotter), som vaccineres med vacciner i samme dosis pr. kg. kropsvægt, som børn, netop viser vaccine-skader.

Jeg vil tilmed ihukomme WHO´s udsagn:
http://www.inchem.org/documents/ehc/ehc/ehc118.htm#SubSectionNumber:10.3.2
Citat: “A special problem in the risk assessment of mercury is
the fact that mercury can give rise to allergic and immu-
notoxic reactions, which are partly genetically regulated.
There may well be a small fraction of the population that
is particularly sensitive, as has been observed in animal
studies. A consequence of an immunological etiology is
that it is not scientifically possible to set a level for
mercury, e.g., in blood or urine, below which mercury-
related symptoms will not occur in individual cases, since
dose-response studies for groups of immunologically sensi-
tive individuals are not yet available…..” (citat slut).

Sagt på godt dansk,… meget tyder på, at de danske undersøgelser er købt ”forskningsresultater” af vaccineindustrien med Poul Thorsen, som hovedmand.

Der er ingen tvivl om, at vaccine-industrien er ligeså korrupt, som andre dele af medicinalindustrien, men det ulmer (heldigvis) stærkt under overfladen jvf. denne nyhed:
Fox News: Millions Paid Out by Federal Courts to Families whose Children Developed Autism from Vaccines!
http://www.stage2omega.com/fox-news-millions-paid-out-by-federal-courts-...

Anne Eriksen, Peter Taitto og Svend-Erik Hansen anbefalede denne kommentar

Hanne Koplev:

Der findes også kritik af selve substansen i de to danske artikler. Enhver kan vel se nogle af de mere åbenlyse kritikpunkter, men som du skriver, der er statistiske tricks, som ingen lægmand kan gøre sig håb om at gennemskue. Den artikel, Kongshøj linkede til, er et godt eksempel:

“Association between thimerosal-containing vaccine and autism” by Anders Hviid et al., 2003, published in the Journal of the American Medical Association
Criticisms of this study include the fact that the Denmark registry that holds the data allows 10-25% of diagnosed autism cases to be lost from its records each year. Thus, the effect of this loss is such that the records will disappear from older age groups to a much greater degree than from younger age groups in any given registry year. This is seen in the study, which is skewed towards younger children that did not receive thimerosal containing vaccines (i.e., they were vaccinated after 1992). When a correction was applied (Safeminds, 2004), an increase in autism prevalence was 2.3 times greater in the group that received thimerosal containing vaccines.

Men referencen for kritikken, hvoraf vi kun får en bid, at være den samme, du linkede til med interessekonflikterne. Kender du til en anden udgivelse fra Safeminds fvedr. dette studie?

Det andet danske studie benytter sig af et lignende statistisk trick:

“Thimerosal and the occurrence of autism: negative ecological evidence from Danish population-based data” by Kreesten Madsen et al. 2003, published in the journal Pediatrics
This paper has two severe methodological flaws. First, the Denmark NCRR database changed diagnostic criteria for autism diagnoses in 1994 from ICD8 to ICD10. This led to a greater number of autism diagnoses overall. Second, the Denmark NCRR database changed the accounting of autism based on outpatient visits in 1995, whereas up to 1995, only inpatient (i.e., Hospital) visits were accounted. This led to a significant increase in autism cases counted beyond 1994. In a separate publication, the ratio of inpatients to outpatients accounted for by the NCRR database has been reported to be 13.5:1 (Madsen et al. 2002). These two data artifacts (changing diagnostic criteria and inpatient/outpatient reporting) show a misleading jump in the prevalence of autism after 1995. However, when these are corrected for, the actual autism rates in Denmark decreased by as much as 4 times upon the phase out of thimerosal-containing vaccines (Trelka et al. 2004). Although the raw data from the Madsen et al. 2003 publication has been requested, the authors chose not to release it, creating significant difficulty in confirming this decrease.

Disse bidder er fra Brian Hooker, og det vil kræve lidt benarbejde at tjekke kritikken ordentligt efter, men det er under alle omstændigheder skoleeksempler på, hvordan man kan manipulere med statistik http://www.bolenreport.com/Mark%20Geier/critique_of_the_6_epidemiologica...

Anne Eriksen, Svend-Erik Hansen og Kåre Wangel anbefalede denne kommentar
Rasmus Kongshøj

På trods af adskillige undersøgelser på området, er der aldrig blevet påvist en sammenhæng mellem autisme og thiomersal i vacciner. Den videnskabelige konsensus er klar: Børn bliver ikke autister af at blive vaccineret. Hvis thiomersal øgede risikoen for autisme, så ville man jo have kunnet forvente et fald i antallet af autismediagnoser, da man udfasede thiomersal fra danske børnevacciner i 1992, men som den undersøgelse, Hanne Koplev linker til konkluderer:

"The discontinuation of thimerosal-containing vaccines in Denmark in 1992 was followed by an increase in the incidence of autism. Our ecological data do not support a correlation between thimerosal-containing vaccines and the incidence of autism."

Men vaccinationsbenægterne har det jo let, al forskning, der går dem imod kan raskt væk bortforklares som en del af den onde medicinalindustris komplot for at forgifte vores børn. Selv er de behageligt fri for at fremlægge noget som helst dokumentation for deres påstande om sammenhæng mellem thiomersal og autisme. De klarer sig fint på konspirationsteorier og løse rygter.

Og selv hvis det virkeligt forholdt sig sådan, at thiomersal i vacciner forårsagede autisme, hvilket det ikke gør, så ville det stadig ingen betydning have for børn, der bliver vaccineret i dag, idet thiomersal blev udfaset fra danske børnevacciner i 1992.

Og selv hvis vaccinationsbenægterne havde ret, så mangler de stadig at stille den påståede risiko for autisme ved vaccination op mod de særdeles veldokumenterede risici ved at få børnesygdommene. For eksempel dør én ud af 1.000 mæslingepatienter.

Jan Mogensen, Tommy Gundestrup Schou og Toke Andersen anbefalede denne kommentar
Tommy Gundestrup Schou

Fakta-resistens er løbet løbsk og der bør snarest udvikles en vaccine derimod.

Efter min mening er det rent galskab ikke at vaccinere sine børn. Der bliver referet til jeg ved ikke hvor mange artikler og grafer og statistikker og undersøgelser, men i langt de fleste tilfælde (har ikke checket dem alle, det indrømmer jeg gerne) bliver pro-vaccine artikler publiceret og vist på anerkendte sites og instititutter hvorimod anti-vaccine artikler og statistikker "sjovt nok" oftest findes på sites, som har en temmelig løs tilgang til fakta. Lidt på samme måde som er tilfældet for sites med konspirationsteorier. For mig er anti-vaccine bevægelsen helt sammenlignelig med dem, der taler for chem-trails og andre slemme ting og fælles for dem er en total mangel på realitets-sans hos folkene bag. Det er som at slå i en dyne.

Hvorfor stiger antallet af autisme-tilfælde:
http://videnskab.dk/krop-sundhed/derfor-stiger-antallet-af-autisme-diagn...

Sammenhæng mellem autisme og vacciner:
http://www.laeger.dk/portal/page/portal/LAEGERDK/UGESKRIFT_FOR_LAEGER/Ar...

Jeg ved godt det er nytteløst at poste ovenstående. Men hvor ville jeg dog ønske, at der var nok på pro-vaccine siden, der ville råbe op så vi kunne overdøve anti-vaccine fantasterne og få de tvivlende forældre til at realisere fornuften i at vaccinere deres børn.

Bare rolig, Tommy Schou, dine vaccinehelte overdøver skeptikerne, der hvor det batter. Gøtzsche igen:

"David Healy har estimeret, at omkring halvdelen af den videnskabelige litteratur om psykofarmaka er skrevet af spøgelser eller firmaansatte forfattere, eller er publiceret i supplementer til tidsskrifter uden peer review (26). Spøgelsesartikler publiceres ofte i høj-impact-tidsskrifter, og man skal derfor være ekstra kritisk, når man læser artikler om lægemiddelforsøg, også i sådanne tidsskrifter ... Alle eksperter opkøbt på forhånd.
Det er også et problem for retssikkerheden, at anklagere, der anlægger sag mod firmaerne, kan komme ud for, at alle potentielle ekspertvidner er opkøbt på forhånd (26). Den advokat, der undersøgte Lægemiddelstyrelsens rolle i Omniscan-sagen, kunne ikke finde en eneste ekspert i Skandinavien, som ikke havde samarbejdet med industrien"

Osv. osv. osv., men læs endelig selv http://videnskab.dk/kultur-samfund/medicinalindustriens-forskningsfusk-o...

Du behøver således ikke være bange for at the good guys ikke får ørenlyd.

Rasmus Kongshøj

@Claus Jensen:

Hvornår nærmer du dig noget, der ligner en dokumentation af, at de vacciner, der anvendes i Danmark i dag, er skadelige?

Rasmus Kongshøj:

Mit ærinde er ikke at levere dokumentation imod vacciner, men for at vaccineindustrien er fuld af løgn og interessekonflikter. Så kan vi tage den derfra med reel mulighed for at høre både fortalere og kritikere, og folk kan så beslutte sig for, om de tror, at denne eller hin vaccine er god for dem og deres børn.

Det er en besynderlig ide, at 'videnskaben', dvs. de kommercielle interesser, vi i dag kalder videnskab, er en sart størrelse, man helst ikke må gå for hårdt til - hvis store problem, får vi at vide i den parallelle tråd, er folk, der er for kritisk reflekterende.

Jeg håber ikke, du er imod atomkraft, genmodificerede organismer eller neoklassisk økonomi eller nogen som helst anden etableret konsensus, for så er du ikke et hak bedre end vaccinemodstanderne og burde tvangsindskrives til at acceptere både atomkraftværker,, GMO og austerity i din baghave, ifølge Bjørn Hallson. http://www.information.dk/524658

http://www.information.dk/524658

Niels Duus Nielsen, Anne Eriksen og Svend-Erik Hansen anbefalede denne kommentar
Klaus Snej Jensen

Appropos: Ét mindre barn er netop død af mæslingesmitte formentlig takket være selvbestaltede ikkevaccinerede smittebærere. Tillykke..

http://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/masern-in-berlin-kleinkind-ges...

Christian Holm

@Claus
Er vaccineindustrien fuld af interessekonflikter – hold da kæft hvor blev jeg overrasket der!
Har du selv regnet den ud?
Men det betyder altså ikke at det er en dårlig idé at blive vaccineret mod influenza.

Christian Holm

Og med influenza mente jeg mæsliger.
Jeg er ikke overbevist om influenza vaccinens samfundsmæssige værdi.

Hej Christian Holm, her er en sjov video, der viser hvor væmmelige og lumske vaccineskeptikere kan være mod lægerne, som var blevet forledt til at tro, de skulle være 3 mod 1 blond bimbo.

Og det på trods af, at sidstnævnte har taget deres fine hvide kitler og 'open mind' på i studiet: https://www.youtube.com/watch?v=6oEtF8FdqpA

Og med sidstnævnte mener jeg strengt taget miderstnævnte :-)

Birgitte Simonsen

Kære Trine Kongstad
Jeg kunne ikke være mere enig med dig. Jeg er mor til en dreng med autisme, og vil gerne lige gøre opmærksom på, at hans autisme var synlig, fra han blev født, før nogen havde sat en nål i ham, ud over den hælprøve der tages ved fødslen. Der var manglende blikkontakt, ubehag ved berøring. Jeg ønsker af hjertet, at man kan forklare årsagen til autisme, for det er et livslangt handicap, men en noget træt af Kernesund kost, anklager om dubiøse forskere med interesser i medicinal industrien, forvirrede hjerner osv....

Trine Kongstad

Kære Birgitte

Ja, man bliver lidt træt som autistforælder. I den senere tid ar jeg læst om følgende mulige årsager til autisme: vaccinationer, omskæring af drenge, udearbejdende forældre og brug af iPads. Dette til trods for, at autisme er den udviklingsforstyrrelse, man med størst mulig evidens kan sige, er genetisk betinget.

Man må selvfølgelig spørge sig selv, hvorfor man ser en stigning i antallet af autismediagnoser. Mit bud er følgende: 1) forbedrede muligheder for diagnose og 2) et samfundsudvikling, der ekskluderer flere og flere. De krav, der stilles til individet i det postmoderne samfund, og som inkluderer omstillingsparathed og kompleks orienteringsevne i sociale kontekster, kongruerer simpelthen ikke med det autistiske sind.

Bedste hilsner,
Trine

Svend-Erik Hansen

Et af de kendetegn, man har fundet ved autister, er et stort optag af aluminium i hjernen. Det er derfor blot naturligt at sætte spørgsmålstegn ved det fornuftige i at bruge netop aluminium i visse vacciner.
I modsætning til, hvad praktiserende læger udtaler, er Statens Serum Institut da også i færd med at med udvikle vacciner uden aluminium, ligesom man, efterhånden, har fået fjernet kviksølv fra de fleste vacciner.

http://www.ssi.dk/Forskning/Forskningsomraader/Vacciner/Vaccine%20adjuva...

Citat: "........Dette til trods for, at autisme er den udviklingsforstyrrelse, man med størst mulig evidens kan sige, er genetisk betinget." (citat slut).
Hvis man har viden om genetik (arvelighedslære) vil man vide, at en sygdom, som udvikler sig nærmest eksplosivt i et samfund, ikke kan mistænkes for at være arveligt betinget.
Den svenske afdøde psykiater Per Dalén har skrevet en ganske udmærket artikel om dette emne, hvori dette faktum forklares nærmere.
Noget andet er, at man kan være arvelig mere eller mindre følsom overfor f.eks. giftstoffer i miljøet.

Vacciner indeholder / kan indeholde / har indeholdt neurotoksiske (giftige for hjerne- og nerve-væv) stoffer som f.eks. kviksølv og aluminium, hvorfor det er naturligt at mistænke vacciner for at have en neurotoksisk effekt.
Vaccination med vacciner indeholdende et neurotoksisk stof kan måske også bare være den dråbe, som hos det enkelte barn får dennes "giftbæger" til at flyde over.
Et andet faktum er at børn eksponeres (udsættes for) miljøgifte som f.eks. kviksølv og aluminium via andre kilder end vaccination, hvorfor det er urealistisk at opstille en hypotese om, at vaccination er årsagen til autisme.

Om medfødt autisme:
Dette kunne i princippet handle om et barn, som er skadet ved fødslen f.eks. som følge af iltmangel.
Det kunne også handle om de miljøgifte, som barnet har fået, som foster fra moderen.
Et foster belastes i samme omfang, som dets moder, da placenta (moderkagen) er gennemtrængelig for giftstoffer (i modsætning til, hvad man tidligere troede), dog er det således, at et foster ingen udskillelsesmekanismer har for giftstoffer (modsat moderen), hvorfor et barn fødes med moderens miljøbelastning af giftstoffer ganget med en ukendt faktor.
Ud fra denne forståelse vil det være forventeligt, at nogle børn.....så at sige fødes med autisme, hvorimod andre erhverver lidelsen.

I øvrigt har jeg stor forståelse for forældre til børn, som er handicappede på den ene eller anden måde.

Rikke kan jo lave en smittekæde med rabies , det skulle kroppen jo snildt kunne overvinde...

Charlotte Krarup Mouritzen

At vaccinere sine børn anser de fleste som et anliggende, der handler om hvorvidt DERES barn risikerer/ ikke risikerer sygdommen eller vaccinens bivirkninger.
Jeg mener, der er et helt andet perspektiv, som handler om solidaritet med ALLE verdens børn.
Det er ikke muligt at udrydde fx mæslinger, ej heller i den 3. verden, hvor mæslinger er en dødelig sygdom, hvis vi ikke er solidariske og også vaccinerer vore børn og udrydder sygdommen her i de velnærede lande.
Det er egoistisk, ikke kun på egne og naboens børns vegne, men på verdens børns vegne.
Savrene herpå vil sandsynligvis være: MIT barn skal ikke risikere bivirkninger ved vaccinen, for fx. børn i Afrika.
Jeg mener: JA - det skal dit barn risikere. Det barn, der dør eller bliver handicappet af mæslinger i den 3. verden, er faktisk af samme menneskelige værdi, som dit barn.

Jan Mogensen:

Der har ikke været anmeldt et eneste tilfælde af rabies i Danmark i over 30 år, og det på trods af, at vi ikke alle lader os vaccinere mod det jævnligt i solidaritet med børn i Afrika. Men du og Charlotte kan jo starte sådan en vaccinekæde.

Kender du i øvrigt latensperioden for rabies, Jan Mogensen?

Det fremgår af dette link, at et barn, smittet med mæslinger, er død.
http://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/masern-in-berlin-kleinkind-ges...
Men, som jeg læser artiklen, er der ikke nogle undersøgelser (obduktionsrapport) af barnet, som endelig dokumenterer, om barnet er dødt med mæslinger eller på grund af mæslinger.
Er der nogen, som har mere information?

Hanne Koplev:

Jeg har selv søgt efter nærmere omstændigheder. De bliver, som du vel ved, så godt som aldrig meddelt, undtagen hvis barnet er uvaccineret, hvilket dette vist var. Alt andet end de 3 ord, mæslinger, uvaccineret, død' har myndighederne naturligvis ingen interesse i at formidle.

Hvis man møder op på hospitalet med udslæt og feber midt i et mæslingeudbrud, bliver man naturligvis diagnosticeret med mæslinger pr. øjemål. En gang imellem kommer der nogle flere oplysninger frem efterhånden, men vaccinationspromo-kampagnen er jo stadig i fuld gang, så vi må nok vente et par uger eller måneder.

Det er meget unormalt, at man på et hospital ikke har formået at holde liv i et eller sundt barn med mæslinger. Enten kom kom det ind meget sent med specielle komplikationer, eller også er der noget andet på spil.

Tommy Gundestrup Schou

@Hanne Koplev
Grunden til den "eksplosive vækst" i autismediagnoser kan i stor stil forklares med, at der diagnosticeres og registreres anderledes end tidligere:
http://videnskab.dk/krop-sundhed/derfor-stiger-antallet-af-autisme-diagn...

Derfor kan du ikke bare afvise, at autisme er genetisk betinget på grundlag af den store stigning i autismetilfælde.

Tommy Gundestrup Schou

@Claus Jensen

Det ændrer jo alt sammen ikke ved det faktum, at hvis nu alle var vaccineret mod mæslinger så ville barnet sandsynligvis ikke have været blevet udsat for smitte.

Nej, Tommy Schou. Det er en myte. Vaccinen er ikke effektiv nok.

Til Tommy Schou.

I den undersøgelse, som du henviser til står der (citat): "Men det er stadig vigtigt at pege på, at der er 40 procent af stigningen, som vores undersøgelse ikke kan forklare" (citat slut).
http://videnskab.dk/krop-sundhed/derfor-stiger-antallet-af-autisme-diagn...

Der er angiveligt flere mulige årsager til den voldsomme stigning i antal af børn med autisme og den ene mulighed udelukke ikke nødvendigvis den anden.

Fandt du artiklen af psykiater Per Dalén om med hvilken hastighed genetiske sygdomme kan udvikle sig?

Claus: Hvis man har så meget imod vacciner er det da bare at lave "oplysningskampagner" i Asien om at det ikke er nødvendigt at vaccinere sig imod rabies og japansk hjernehindebetændelse.

Jan Mogensen:

Asiater er velkomne til at læse med her.

Tommy Schou: Denne undersøgelse blev brugt ikke bare i Danmark men også i USA, hvor problemet har en helt anden karakter og et helt andet omfang, til at bevise at kviksølv i vacciner ikke er associeret med autisme: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12949291

Argumentet var, at der var en eksplosion af autismediagnoser i Danmark i halvfemserne kort efter, at kviksølv var blevet faset ud af alle danske vacciner. Mindre kviksølv - mere autisme var argumentet:

CONCLUSIONS:
The discontinuation of thimerosal-containing vaccines in Denmark in 1992 was followed by an increase in the incidence of autism. Our ecological data do not support a correlation between thimerosal-containing vaccines and the incidence of autism

Du har nu ved egen research konstateret, at den undersøgelse og dens konklusion var løgnagtig.
Tillykke med din første bid af den røde pille.

Tommy Gundestrup Schou

@Claus Jensen
MFR Vaccinen ikke effektiv nok ? Det eneste problem der er med MFR vaccinen er de tosser, der ikke får vaccineret deres børn. Det skal så gå ud over alle dem, der af en eller anden valid grund ikke er blevet vaccineret.

Men det er jo lige meget hvad der findes frem af videnskabelige beviser for dette og hint. Du og ligesindede skal nok finde nogen historier, der siger det i gerne vil høre så i kan blive bekræftede i, hvor korrupt samfundet er. Jeg går ud fra, at du også går og tager billeder af "chemtrails" så du kan dokumentere hvor meget "mind control" der bliver sprøjtet ud over os allesammen ? Måske det faktisk er chemtrails der er skyld i stigningen i autisme tilfælde også ? Det er jo nogen slemme kemikalier der sprøjtes ud over os hele tiden.

Ironi kan forekomme.

Tommy Schou: Bare rolig, du har fundet typen der kan se konspirationer alle vegne, bare spørg ham om hvem der stod bag Toulouse massakrerne.

Tsktsk, Tommy Schou, nu troede jeg lige, du havde lært at google, inden du dummer dig.

Measles Outbreak among Vaccinated High School Students -- Illinois
From December 9, 1983, to January 13, 1984, 21 cases of measles occurred in Sangamon County, Illinois.* Nine of the cases were confirmed serologically. The outbreak involved 16 high school students, all of whom had histories of measles vaccination after 15 months of age documented in their school health records. Of the five remaining cases, four occurred in unvaccinated preschool children, two of whom were under 15 months of age, and one case occurred in a previously vaccinated college student

The index case had two doses of measles-containing vaccine. Of 88 contacts, four secondary cases were confirmed that had either two doses of measles-containing vaccine or a past positive measles IgG antibody.

the immune response to measles vaccine varies substantially in actual field use. Multiple studies demonstrate that 2–10% of those immunized with two doses of measles vaccine fail to develop protective antibody levels, and that immunity can wane over time and result in infection (so-called secondary vaccine failure) when the individual is exposed to measles.

For example, during the 1989–1991 U.S. measles outbreaks 20–40% of the individuals affected had been previously immunized with one to two doses of vaccine. In an October 2011 outbreak in Canada, over 50% of the 98 individuals had received two doses of measles vaccine

(To første paragraffer er taget fra to forskellige cases. De skal ikke læses som en.)

Tommy Gundestrup Schou

Tsk tsk Claus Jensen

Igen viser det bare, at du kan finde historier, der matcher det du gerne vil høre. Den første undersøgelse du refererer til har så lidt ekstra info end du vælger at citere. Den slutter bl.a. af med følgende:
"However, transmission was not sustained beyond 36 days in this outbreak, and community spread was principally among unvaccinated preschool children. The infrequent occurrence of measles among highly vaccinated persons suggests that this outbreak may have resulted from chance clustering of otherwise randomly distributed vaccine failures in the community. That measles transmission can occur among vaccine failures makes it even more important to ensure persons are adequately vaccinated. Had there been a substantial number of unvaccinated or inadequately vaccinated students in the high school and the community, transmission in Sangamon County probably would have been sustained."

Statistisk vil der altid være yderpunkter og ser man isoleret på dem så kan man selvfølgelig få tallene til at matche ens egen teori.

jeg kunner også vælge at citere:
" Despite the significant global morbidity and mortality of measles, considerable progress is evident. Just a decade ago, in 2000, measles killed an estimated 777,000 people a year worldwide. In 2010, measles killed only 160,000 worldwide – a testament to widespread use of vaccine."

Tommy Schou, jeg ved ikke, hvorfor du synes, det ekstra, du citerede, synes, gør sagen bedre i fohold til din skråsikre udtalelse, at der intet problem overhovedet var med mæslingevaccinen, men der var faktik en grund til, at jeg præsenterede to snævre case studies of derefter zoomed ud til nogle mere generelle sager og betragtninger. Prøv at gætte, hvad den grund var.

Tommy Gundestrup Schou

Ellers tak. Jeg gider ikke gættelege.

Ok, den er også urimeligt svær, Tommy. Opgørelserne viser, at der er forbløffende mange 'clusters of randomly distributed vaccine failures in the community', resulterende fra den vaccine, der efter din ekspertbedømmelse er helt problemfri.

Og det på trods af, at alle sagerne bliver undersøgt af forskere, som står på hovedet for at finde forklaringer, der kan promovere vacciner yderligere.

http://www.thenation.com/article/198609/what-anti-vax-movement-doesnt-te...

-dette link gentager jeg her. En højst anbefalelsesværdig artikel skrevet af en læge som ved hvad hun taler om. Jeg har tidligere givet linket i en anden tråd om vaccinationer.

Denne tråd er deprimerende læsning. Konspiraionsteorierne beskrevet af A og E Andersen den 15/2. Udtryk som "vaccinationsfundamentalister".

Mod dumhed kæmper selv guderne forgæves.

Per Kassow, den side er forlængst taget ned, nok vet et koordineret hacker-angreb udført af antivax-konspirationsteoretikerne.

@Claus Jensen et mislykket forsøg på humor?

Christian Holm

@Claus
Som professionel må jeg bare sige.
Du udtaler dig om et felt og om emner du ikke har det mindste begreb om. Det kan enhver der véd noget om emnet gennemskue. Men det er desværre ikke alle der har den tilstrækkelige baggrund til det. Så please stop – eller uddan dig. Jeg håber at du er klar til at tage liv på samvittighed. Det kan rent faktisk blive en sandsynlig konsekvens af dine skriverier.

Mener du at det er MERE sikkert at UNDLADE at blive vaccineret mod mæslinger?
Hvad med vacciner mod polio? Hepatitis? Difteri? Hundegalskab?

Du er helt vildt upræcis i din kritik.

Christian Holm:

I betragtning af, at du er professionel, kunne man nok forvente både mere substans og præcision end ovenstående. Vælg venligst et afgrænset emne, såsom lægevidenskabelig korruption, en enkelt vaccine eller virus, et papir eller to, der er blevet fejltolket af mig eller andre eller demonstrer mit manglende begreb om et specifikt emne.

Christian Holm

@Claus
Det er helt vildt let.
25. februar, 2015 - 19:44:
Her sætter du spørgsmålstegn, uden at have været part i sagen eller talt med de læger der stiller diagnosen, ved at barnet rent faktisk er død af mæslinger.
Her siger du også at det er meget unormal at et barn dør af mæslinger – hvad er unormalt?

og igen
26. februar, 2015 - 10:04
Hvor du siger at vaccinen ikke er effektive nok.

Hvis din pointe er at medicinalindustrien vil gå meget langt for at sælge sine produkter. Ja så overrasker du ikke nogen. Det kan du sige om ALT.
Det gælder for SAMTLIGE lægemidler (tæt på).

Så hvad er det du diskutere – og med hvilket formål?

Christian Holm:

Det var ikke mig, men Hanne Koplev, som stillede spørgsmålstegn ved, om barnet døde af mæslinger. Jeg medgiver blot, at det er muligt, diagnosen er upræcis eller upræcist formidlet af pressen.

Det er der vel ikke fare for, at folk dør af at læse?

Jeg siger ikke, det er unormalt, at et barn dør af mæslinger, men at det er unormalt at et ellers sundt barn, som bliver passet af læger på et hospital (i et I-land som Tyskland), dør af mæslinger.

Ja, det det gælder for industrien i sin helhed, at den vil sælge sine produkter, derfor kan man hverken som læge eller potentiel patient stole på deres salgstaler.

Sider