Kommentar

Menneskehandel og prostitution hænger sammen

Det er utidssvarende i et moderne samfund, at et menneske kan købe sig til retten over et andet menneskes krop
Debat
6. november 2008

Det er en gammel traver blandt modstandere af et forbud mod købesex, at kvindehandel og prostitution intet har med hinanden at gøre, hvorfor et generelt forbud ikke ses som en del af løsningen.

Jeg vil dog insistere på, at kvindehandel og prostitution i høj grad er forbundet, når det kommer til de politiske løsninger, da det er de handlede kvinder som oftest havner i prostitution. Der er bred enighed om, at indsatsen mod kvindehandel skal prioriteres, men hidtil har de forskellige tiltag og initiativer ikke haft den store effekt. Når det ikke har virket, mener SF, at én af årsagerne er det manglende fokus på efterspørgselssiden, altså kunderne. Var der ikke kunder i butikken til de mange prostituerede - handlede eller frivillige - ville den omfattende handel med mennesker til prostitution ikke være så lukrativ som tilfældet er i dag.

Ingen kender det præcise antal af handlede prostituerede i Danmark, men velfærdsministeriet anslår, at der i Danmark er ca. 250 udenlandske prostituerede, som potentielt er ofre for menneskehandel.

'Fældende afgørelser'

Hvis man med jævne mellemrum bevæger sig på Vesterbro, er det dog åbenlyst for de fleste, at der er sket ændringer i prostitutionsmiljøet i de senere år. For det første er der kommet flere prostituerede på gaden med udenlandsk baggrund. Den iagttagelse bakkes op af både politiet og værestedet Reden, som har registreret en stigning i antallet af prostituerede fra bl.a. Rumænien, Bulgarien og Nigeria.

For det andet ser man, at de prostituerede trækker på gaden flere timer i døgnet end tidligere. Det er ikke et sjældent syn, at kvinderne står ved Hovedbanegården allerede fra morgenstunden.

For det tredje er det muligt ved ophold i områder af Vesterbro at se, hvordan penge skifter hænder mellem grupper af kvinder og personer i store, mørke biler.

Det er samtidig et faktum, at bagmændene har arbejdsro i Danmark på trods af, at indsatsen mod kvindehandel har været et såkaldt 'prioriteret indsatsområde'. Rigspolitiet offentliggjorde i marts 2008 en rapport over indsatsen mod bagmændene til kvindehandel. I denne rapport fremgår det, at der i 2007 blev rejst 23 sigtelser for overtrædelse af straffelovens paragraf 262a, som handler om menneskehandel. Af de 23 sigtelser er der kun faldet fældende afgørelser i otte sager, og her skal det bemærkes, at betegnelsen 'fældende afgørelser' også dækker tiltalefrafald og bøder.

Politiet er ej effektive

Politidirektør Hanne Bech Hansen kunne ved en høring om emnet kun nævne to sager om menneskehandel, som førte til domfældelse i 2007.

Politiets nuværende kontrolbesøg på kendte bordeller er nyttesløse, da de udenlandske prostituerede sjældent tør tale med politiet. Dels frygter de for konsekvenserne hos bagmændene, dels har de ofte begrundet erfaring fra hjemlandet, at myndighederne ikke er til at stole på. Og det eneste politiet i Danmark kan tilbyde de udenlandske prostituerede er en 100 dages reflektionsperiode, hvis de samarbejder om deres hjemsendelse. Det er de færreste interesseret i, fordi risikoen for at falde i kløerne på bagmændene efter ankomsten er stor. Politiets arbejdsredskaber er ganske enkelt ikke effektive nok, og det må vi forholde os til politisk.

Menneskesyn

I SF mener vi, at ofre for menneskehandel skal tilbydes beskyttelse og opholdstilladelse, hvis de bidrager med oplysninger på bagmændene. Derudover skal Danmark have et øget samarbejde med politi og sociale myndigheder i ofrenes hjemlande, så det er sikkert for dem at vende hjem, hvis de ønsker det.

Når man diskuterer løsninger til såvel menneskehandel som prostitution, er det også centralt at inddrage, hvilket menneskesyn vi har og ønsker, at lovgivningen skal afspejle i Danmark. Hvis vi ønsker et samfund, der bygger på respekt for alle borgere uanset køn, er det uacceptabelt, at samfundet tillader det ene køn (primært kvinder) at sælge sig selv, sin egen krop, for at tilfredsstille det andet køn (primært mænd), der ikke behøver at bekymre sig om, hvilken elendighed, den prostituerede måtte befinde sig i.

Det er utidssvarende i et moderne samfund, at et menneske kan købe sig til retten over et andet menneskes krop. SF går derfor ind for et forbud mod købesex opfulgt af en række sociale tiltag. Ikke fordi vi tror, det kan standse al handel med mennesker i Danmark endsige prostitution generelt, men fordi vi finder det uhyre vigtigt, at samfundet signalerer klar afstandtagen til udnyttelse af mennesker.

I den sammenhæng må jeg understrege vigtigheden af at fastholde fokus på, at uanset om man er for eller imod kriminalisering af købesex, diskuterer vi ikke seksualmoral. Vi diskuterer heller ikke, hvorvidt to voksne mennesker frivilligt må gå i seng med hinanden.

Vi diskuterer samfundets menneskesyn, tvang og udnyttelse af kvinder.

Pernille Vigsø Bagge er (MF) SF's ligestillingsordfører

Følg disse emner på mail

Vores abonnenter kalder os kritisk,
seriøs og troværdig.

Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement.
Prøv en måned gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

DK har for mange år tilbage faktisk haft en lov der både kriminaliserede køber som sælger af seksuelle ydelser, men gæt hvad der skete??? Politiet besluttede sig for udelukkende at have fokus på kvinderne, da man var bange for at ødelægge mændenes privaltliv på hjemmefronten....det har ALTID været kvinderne der skulle straffes, og jeg mener seriøst, at der skal to til at danse tango, og derfor bør mænd efterhånden påtage sig et ansvar for prostitution....det er ganske almen markedsteori; udbud og efterspørgsel, Så hvis man gerne vil begrænse udbudet, så må man begrænse efterspørgslen tænker jeg.
Jeg synes det er fuldstændigt utilstedeligt at insinuere, at bare fordi jeg tillader mig at problematisere prostitution, så skal jeg skydes alt muligt andet i skoene...hvad fanden bilder du dig ind? Forhold dig til emnet prostitution, troede det var det der var til debat....
Min grænse går der, at jeg tror på ligeværdighed, og hvis der er noget jeg ikke synes kendetegner prostitutions-relationen, så er det sgu ligeværdighed!!! Personligt mener jeg at folk må gå alt det på swingerclub de lyster, de må bolle til hest, på cykel, 2 eller i grupper, bagfra, forfra eller på hovedet....så længe ligeværdigheden er til stede, og det er den i min optik IKKE i prostitutionen.

Per Holm Knudsen

@ Zen Zen
Du svarede mig ikke på mine spørgsmål.
Hvad siger du til, at en svensk undersøgelse viser, at "To procent af svenske mænd mellem 18 og 74 år har modtaget betaling for seksuelle ydelser, mens tallet er 1,6 procent for kvinder." "Det kom frem, da den svenske mandeforsker Jari Kuosmanen fra Göteborgs Universitet præsenterede sin undersøgelse som en del af det store forskningsprojekt, 'Prostitution i Norden'." (http://www.information.dk/169618
Tallene viser ikke om køberne er kvinder eller mænd, men det er givetvis ikke kun mænd - lige som det ikke kun er mænd der køber kvinder, det gør kvinder og par også.

Kvinder handles også til andre kvinder, der holder dem som prostituerede.

Per Holm Knudsen

@ Zen Zen
Så vidt jeg kan læse mig til, er der mange kvinder ikke synes din optik handler om ligeværdighed - læs f.eks. Tre sexslaver og fire feminister og En luders dagbog

Måske skulle du definere din ligeværdighedsopfattelse lidt klarere!
Er der ligeværd mellem en pornomodel og en pornofotograf, og adskiller det sig væsentligt fra prostitution?

Per Holm Knudsen

I. Sundsvald
Jeg forstår dit sociale engagement, men det er ikke muligt lovlige om det på den måde, det vil jo svare til at forbyde små grønthandlere og tillade supermarkeder.

Inger Sundsvald

Per Holm Knudsen

”Alt andet må du gerne beholde.”

Og så alligevel. Der er også noget med massageannoncer i Ekstra Bladet. Og så skal de ’huntes down’, alle dem som udnytter kvinder og benytter sig af deres mangel på magt over sig selv. Brug din fantasi, mand. Hvad hvis det var dig selv?

I øvrigt er det noget søgt at argumentere med, at fordi 2% af svenske mænd har prøvet at modtage betaling for sex, så er det at sammenligne med kvinder, som i al slags vejr står i netstrømper m.v.

Hvor er mændene henne?

Endnu mere søgt er det at henvise til kvinder der ’holder’ en prostitueret til sex.

Inger Sundsvald

”men det er ikke muligt lovlige om det på den måde,” – ikke forstået.

Men nu skal vi åbenbart til at snakke om grønthandlere og supermarkeder?

Point taken....jeg kender godt til drengene/mændene i prostitution, og de skal naturligvis også tages med i billedet....men som jeg skrev tidligere; om det er mænd, kvinder eller børn, mennesket skal ikke være en vare.
mener dog også stadigvæk, at langt størstedelen af prostitutionskunder er mænd. dermed ikke sagt at der ikke er kvinder der køber.....men globalt set ER det altså for størstedelens vedkommende mænd!

Luders dagbog giver jeg ikke to potter pis for, har da aldrig læst noget mere romantiseret og glamoriseret pladder, godt bakket op af ensidige rapporter fundet frem af de få medlemmer i seksualpolitisk forum.....det er da så ensidigt, at det næsten kan være ligemeget!

Nu sidder hverken du eller jeg jo inde med sandheden om hvordan ligeværd skal defineres, jeg tror det må være op til den enkelte, hvilket også gør al snak om rettigheder m.m. lidt overflødig, det er slet ikke det dether handler om...som tidligere nævnt, så mener jeg det her er en værdi-debat. Og ja, så kan du sidde og more dig med at kalde mig moralsk eller hvad du nu vil; jeg forstår ikke hvorfor fortalerne for prostitution har valgt at gøre "moral" til et skældsord! Men det kan du måske svare på??

"Sunde og raske mennesker bliver ikke prostituerede. det tror jeg ganske enkelt ikke på. Når man er prostitueret, rykkes ens grænser hele tiden. jeg har set så mange grimme ting. Jeg er blevet truet og har skullet gøre ting, som jeg hadede og frygtede. Du drømmer ikke om hvor syg og ulykkelig man kan være indeni. De suger en for alt, så der ikke er mere tilbage. Hele tiden skal man være en glad person......men du ved ikke hvad du har valgt, for uanset hvad, så er din krop ikke beregnet til at sælge. Den kan ikke tåle det"

Citat fra Lise, side 32 i den nye bog om prostitution, "Ingen må vide det"

Per Holm Knudsen

I. Sundsvald

Fint med mig, hvis kvinder ønsker beskyttelse mod kriminelle bagmænd, så skal de hav det.

"Hvor er mændene henne?"
Det står f.eks. og skutter sig på Rådhuspladsen i Kbh, ved forskellige offentlige toiletter m.m. (dog ikke i netstrømper).

"ikke forstået."
Man kan ikke lave en lovgivning, der kun rammer de socialt dårligst stillede prostituerede. Og hvis man kunne, ville det såmen blot betyde, at de fik det endnu dårligere og var endnu mere i bagmændenes lommer. Tænk blot på forbudstiden i USA ,og hvilken indtægtskilde, den var for mafiaen. Det er jo det, vi oplever i Sverige nu, hvor du ikke kan se mange prostituerede på gaden, men kan bestille menu nr. XX på cafeterier m.m.
I gamle dage i Danmark, hvor der var strenge regler mod prostitution, skulle man blot kigge efter annoncer, hvor der stod: "Slips renses."

@PHK...altså det der med Sverige.....at de prostituerede bliver endnu mere skjulte og skal bestilles via cafeterier og pizzariaer.....kunderne kan jo stadig finde dem, så mere skjult er det altså heller ikke.....tror ikke Sveriges sexkunder er kvikkere end de fleste!!! Så mon ikke også både politi og offentlige myndigheder samt NGOer også kan finde frem til dem??? Det vælger jeg at tro på.

Per Holm Knudsen

@ Zen Zen
"hvorfor fortalerne for prostitution har valgt at gøre "moral" til et skældsord!"

Ja det er en værdikamp, og jeg bryder mig ikke om hverken dine værdier eller din moral, og jeg vil hverken have din moral eller dine værdier påduttet via lovgivning.

"Sunde og raske mennesker bliver ikke prostituerede. det tror jeg ganske enkelt ikke på."
Det svarer vel til at jeg siger:
"Sunde og raske mennesker bliver ikke religøse. det tror jeg ganske enkelt ikke på."
eller
"Sunde og raske mennesker bliver ikke monogame. det tror jeg ganske enkelt ikke på."
eller
"Sunde og raske mennesker bliver ikke lønarbejdere. det tror jeg ganske enkelt ikke på."

Det findes mennesker, der bliver ødelagt af prostitution, af lægearbejde, arbejde på Grindstedværket, psykologarbejde, Falckreddere, kontorarbejde, samlebåndsarbejde osv.
Ikke alle bliver, men nogen gør.
Skal vi forbyde det hele?

Nå, jeg hopper af, fortsat god aften til jer begge....omkring NU har Norge vedtaget en lovgivning der kriminaliserer købet af seksuelle ydelser!

Slutteligt; du ved ikke en pind om mine værdier eller min moral, det tror jeg godt vi kan blive enige om....men så igen, du udtaler dig på forhånd om noget du ikke lader til at vide en skid om, så det burde ikke komme som en overraskelse :-)

Per Holm Knudsen

@ Zen Zen
"Så mon ikke også både politi og offentlige myndigheder samt NGOer også kan finde frem til dem???"

Det er signallovgivning og mon ikke, at politiet sætter deres få ressourcer ind, i mod bekæmpelse af væsentlige forbrydelser - ikke mod om hr. eller fru Jönsson har bestilt menu nr XX.
Der findes mange kreative måder at omgå et forbud på så det bliver lovligt, man kunne jo f.eks. kalde det konsulentarbejde som der betales for; man får først lidt rådgivning og bliver så efter rådgivningen enige om lidt gratis sex. Keine hexerei, nur behändichkeit!

Inger Sundsvald

Zen Zen

Jeg tror nok, at uanset hvor meget kvinder er imod mænds ’ret’ til at købe en kvinde for at tilfredsstille deres behov, så vil vi altid blive betragtet som snerper og det der er værre. Og jeg er overbevist om, at uanset hvor mange gode argumenter, vi kan komme med, så vil det blive fejet af bordet med idiotiske argumenter som f.eks. retten for en grønthandler versus et supermarked.

Jeg giver op for i dag, men jeg køber ikke hverken mændenes moral eller deres værdier ;-).

Inger Sundsvald

Visse mænds...

Per Holm Knudsen

Zen Zen
Det er jo dig der fortæller, at dine synspunkter er et led i en værdikamp og værdikamp handler vel også om moral, jeg synes mange af PVBs synspunkter handler om moral, men ok, fortæl hvad det er for værdier og hvilken moral du forsvarer, så får vi se om vi deler værdier og moral. ;-)

Per Holm Knudsen

I. Sundsvald
"uanset hvor meget kvinder er imod mænds ’ret’ til at købe en kvinde"
Du mener vel "uanset hvor meget NOGEN kvinder er imod mænds ’ret’ til at købe EN YDELSE AF en kvinde", du overser kvindekampen på det felt. Kvinder er ikke enige på det områder, de er faktisk meget, meget uenige.

Det med grønthandler skal jeg gerne skærer ud i en græskar for dig. Du vil forbyde de socialt udsatte kvinder at prostituere sig, men vil gerne tillade de velbjergede kvinder at prostituere sig. For har du penge så kan du få, men har du næsten ingen, så må du gå (i hundene).
Forbud hjælper ikke, socialt arbejde og en anden narkopolitik ville hjælpe.

Henning Ristinge

Norge og Sverige har altid elsket forbud, lige så meget som Danskerne altid har hadet det - det er ikke særligt overraskende - Nordmænd og Svenskere er også frommere end os Danske - så der er håb endnu.

Tabnkegangen er vanvittig, i tusinder af år har forskellige magter, forsøgt at forbyde salg af sexuelle ydelser, det hele er prøvet før, det er aldrig lykkedes og det vil aldrig lykkedes at 'afskaffe' eller bare nedbringe 'prostitution'

Det eneste man opnår er at gøre den mere skjult og bringe de dårligst stillede - som man påstår man vil hjælpe længere ud i skidt.

For en der synes debatten er så ligegyldig at være Rolf - er du og har hele tiden være en enestående bidragtyder i ligegyldigheder i enhver streng der handler om det - - måske du bliver voksen en dag :)

Henning Ristinge

Det er muligt - men der er meget umodenhed til stede

Per Holm Knudsen

R.H. Ristinge
"der er meget umodenhed til stede"
Ja og så er vi tilbage til Pernille Vigsø Bagges påstand om, at "Menneskehandel og prostitution hænger sammen".

"Tabnkegangen er vanvittig, i tusinder af år har forskellige magter, forsøgt at forbyde salg af sexuelle ydelser, det hele er prøvet før, det er aldrig lykkedes og det vil aldrig lykkedes at 'afskaffe' eller bare nedbringe 'prostitution'" - R.H. Ristinge

Lige som det er (blevet) ulovligt at slå ihjel - men det forekommer jo alligevel

Ligesom det er ulovligt at køre spirituskørsel, eller køre uden sikkerhedssele - men det forekommer alligevel

Ligesom det er ulovligt at tage stoffer - men det forekommer alligevel.

Det jeg prøver at sige er, at ovenstående ikke er et brugbart argument i denne debat (selvom den af underlige årsager altid bliver brugt). "Men prostitution er jo verdens ældste erhverv..." Det er jo et argumentatorisk tomt at sige ?

"det vil aldrig lykkedes at 'afskaffe' eller bare nedbringe 'prostitution'" - R.H. Ristinge

..ud fra hvilke undersøgelser el. erfaringer bygger du det argument, at det ikke er muligt at nedbringe prostitution?

"Det eneste man opnår er at gøre den mere skjult og bringe de dårligst stillede - som man påstår man vil hjælpe længere ud i skidt." - R.H. Ristinge

Endnu et hullet argument. Erfaringer og undersøgelser fra Holland viser (som jeg også har pointeret før), at det kun er 40% af den anslåede del af prostitueret, der har valgt at lade sig registrere, hvorimod andelen af "sort" prostitution er den samme el. stigende.

Jeg synes, det er godt med meget forskellige holdninger i denne debat, men det er trættende og ubrugeligt at høre på de samme uholdbare argumenter igen og igen, og de kommer fra begge fløje. Det sidste argument ville svare til at sige, at hvis vi gjorde det lovligt at tage alle former for stoffer, ville der ikke længere være sørgelige misbrugere som dem foran Maria Kirkeplads på Istedgade...

Per Holm Knudsen

Sofie Rye
Så kan du få to argumenter.
Hvis man vil prostitutionen til livs, så forbyd prostitution i stedet for køb af seksuelle ydelser. (Og nøgenmodelfotos, striptease, pornografi og andre betalte seksuelle ydelser.)

Hvis der var adgang til fri lægeordineret metadon og heroin til misbrugere, så var der næppe mange misbrugere på den nævnte plads - med mindre det er deres sociale samlingssted.

Henning Ristinge

De historiske erfaringer er overvældende Sofie, ikke mindst fra USA hvor kristne fanatikere i de tidlige år kriminaliserede, ja i perioder gjorde utroskab til en capital offence, mænd blev ikke behandlest anderledes end kvinder. Afskeffede det prostitiu tion i USA - jeg er ikke vidende om det.

Men jeg synes du skulle begynde at dokumentere de påstande I læggere frem. Forbudstilhængerene er ude med utallige udokumenterede påstande, farvede undersøgelser og dårlig videnskab, i denne debat. Ofte ting der, når alt pilles væk ikke er andet end moraliserende religiøst betinget sludder ala det med at miste sin sjæl og lignende.

I mangler også at fortælle os hvordan i vil komme den eneste reelle og mest udbredte virkelige prostitution, den der hanmdler om at unge kvinder sælgersig selv til ægteskaber med gamle velhavende mænd, til livs.

Hvordan vi for eksempel vil forhindre en mand som Poul Macartney i at gifte sig med en 30 -35 år yngre pornomodel , eller en 20 årig Jannie i at gifte sig med en 70 årig Simon Spies. Her er tale om vaskeægte salg af sig selv. Sexarbejdere sælger ikke sig selv, de sælger bare en ydelse, helt på linie med damefrisører eller fysioterapeuter.

Henning Ristinge

Politikere der som Bagge mener at vi skal ligne de andre nordiske lande, har vi andre opgivet for længst Rolf. Vi appelerer til en folkestemning i Danmark, en traditionel folkestemning der altid har stemplet de andre nordiske lande som hhv 'forbuds-sverige' og 'forbuds-norge'. Vi appelerer til det faktum at danskerne generelt set er mere værdslige og mindre krisytne end de øvrige nordiske lande, og det faktum at religion altid fører til umoral og dobbeltmoral.

Henning Ristinge

religion er ikke en formidler men derimod en undergraver af offentlig moral og menneskerettigheder

Forestillingen om at man standser prostitution ved hjælp af lovgivning forudsætter at man tror befolkningen vil følge loven.

Et betydeligt antal mennesker vil anse loven for at være endnu et bevis på at politikerne har knald i låget, og omgå loven i den udstrækning de kan.
Faktisk kan man nemt forestille sig at det for mange vil være endnu mere macho at bryde loven.

Sentensen: "Med lov skal land bygges" forudsætter en slags fingerspitzggefühl, hvor man bygger loven op hvor der er resonans i befolkningen. Dette vil en prostitutionslov ikke have overfor den del af befolkningen den er rettet imod, hvorfor en sådan lov vil være destruktiv overfor samfundet som sådant.

Den vil blot fungere som en vitaminindsprøjtning for den organiserede kriminalitet, som i forvejen er en kræftsvulst i samfundet og er domineret af udenlandske organisationer. Man skulle nærmest tro tilhængerne af en afskaffelse af prostitution var betalt af disse kriminelle organisationer. Hvilket jeg dog ikke tror de er, jeg tror snarere det handler om en manglende analyseevne.

Forbudstiden I USA fra 1920 til 1933 kan tjene som en prototype på hvordan den type forbud fungerer.
Den blev iøvrigt gennemført ved hjælp af Woman's Christian Temperance Union under ledelse af the Anti-Saloon League som den drivende kraft.

De lovede at stemme på politikere der gik ind for et forbud og kunne ved hjælp af deres marginale stemmer afgøre valg hvor vinderen ofte blev afgjort ved få stemmer.

Problemet var blot at da forbuddet blev indført, så havde samfundet ændret sig pga 1. Verdenskrig, hvor utallige kvinder blev lønmodtagere da mændene var i krig.

LIgeledes har idag kvindernes indtog på ledende poster i samfundet ændret deres syn på prostitution, noget de selv kommer til at betjene sig af i større og større omfang.

Derfor er ligheden med den amerikanske forbudstid relevant, idet forbuddet ville komme på et tidspunkt hvor tiden er løbet fra den. Derfor er det destruktivt og derfor er det skadeligt for samfundet.

USA er endnu ikke kommet sig over de destruktive virkninger af forbudstiden, iden den organiserede kriminalitet udgør en destruktiv kraft i USA den dag i dag. 88 år efter!

Katolikkerne tog aldrig forbuddet alvorligt, og på forbuddets første dag kørte de en lastbil igennem forbundsstatens lager og "bortførte" enorme mængder alkohol.

Derfor den sicilianske mafias indflydelse på USA.

Hvis der vedtages en lov i Danmark imod prostitution vil det snarere være den østeuropæiske mafia der styrkes. Og de står overhovedet ikke tilbage hvad hensynsløshed og menneskeforagt angår i forhold til italienske mafiaorganisationer. Snarere tværtimod!

Under forbudstiden I USA forsøgte USA at udstrække forbuddet til all andre lande, idet de anså at deres eget forbud kunne blive truet hvis andre lande opretholdt et legaliseret forhold til alkohol.

Det eneste land i Skandinavien der ikke fulgte USA var DANMARK.

Selv den dag i dag sloges resten af de skandinaviske lande med et dobbeltmoralsk forhold til alkohol.

En svensker der har drukket 6 øl opfører sig fremdeles som en idiot, mens en dansker er ganske rolig efter 10-15 øl.

Jeg vil i et andet indlæg komme med et forslag om hvad der bør gøres.

Hvad skal vi gøre med kvinder der er menneskehandlede?

Jeg synes vi skal give dem et tilbud de ikke kan sige nej til.

Hvis de ikke vil opgive deres bagmænd, hjælpe politiet, så synes jeg man skal barbere deres hoved, afbilde dem i deres lokalavis, tage deres DNA og inkludere dette i EU's register.

Hvis de vil samarbejde vil de få ca. 5% af den sum skattevæsenet vil indbringe ved en evt. dom.

Dernæst synes jeg skattevæsenet skal lave en skønsmæssig opgørelse af bagmændenes indtjening og i den forbindelse kunne beslaglægge alle aktiver indenfor EU. Såsom ejendommer, bankkonti, både etc.

Som jeg ser det er det vigtigt at drive den organiserede kriminalitet ud af DANMARK.

Mht. prostitution synes jeg alle kvinder der er afhængige af narkotika bør få gratis heroin.

Så har de ikke længere en undskyldning for at prostituere sig.

Min prostituerede veninde der hverken var udlænding eller stofafhængig havde en revisor.
Hendes tjenester blev opført som selskabeligt samvær. Dette kan ingen lov forhindre. Men jeg synes det er vigtigt at alle prostituerede har et troværdigt regnskab. Ellers er det fængsel eller samarbejde med politiets afd. imod organiseret kriminalitet.

At blot forbyde prostitution er ikke andet end et slag i luften der ikke har anden funktion end at promovere den der stiller forslaget.

I sin konsekvens er det tåbeligt og destruktivt.
Med andre ord en måde at ofre andre mennesker på for at promovere sig selv!!!!

Ulækkert!!

Feminismen er i den virkelighed vi er i en støtte for organiseret kriminalitet, ligesom som kommunismen, nazismen og fascismen var katatrofer for menneskeheden således er den moralistiske feminisme en sygdom.

Jeg har intet imod kvinders stigen til tinderne, men jeg har noget imod kvinders forsøg på at få virikeligheden til at se mere glat og ordentlig ud end hvad den er.

Man siger at kvinder er gode til "multitasking", hvilket efter min mening blot beskriver det forhold at kvinder er ude af stand til at gå i dybden med noget som helst.

For ca. 3000 år siden var menneskeheden stort set jægere og samlere. Genetisk set en meget kort historie i menneskehedens historie.

Kvinderne havde ansvaret for bopladsen med hvor man skulle æde, skide, føde, lave mad, dyrke planter og knæppe.

Dette krævede selvsagt en eller anden form for multitasking.

Mændene skulle skaffe animalsk protein til familien ved at jage byttedyr.

Hvis de så et spor skulle de ikke blot vurdere hvad det var for et dyr. De skulle også vurdere hvad det vejede, hvor gammelt sporet var og hvor dyret sandsynligvis var nu.

Dette krævede evnen til abstrakt tænkning.

Derfor kan kvinder i gennemsnit ikke tænke i forhold til mænd, eftersom det handler blot om 100 generationers forskel.

Hvilket er en meget lille forskel i evolutionen.

Hold kæft hvor bliver der alligevel lukket meget lort ud på den her side....... (jf. ovenstående)

Per Holm Knudsen

Bjørn Herring: "Feminismen er i den virkelighed vi er i en støtte for organiseret kriminalitet, ligesom som kommunismen, nazismen og fascismen var katatrofer for menneskeheden således er den moralistiske feminisme en sygdom."

Nu har feminisme, som så mange andre ismer, mange forskellige udtryk. Der er mange feminister, der går ind for frisind, frisættelse af seksualitet, kvinders selvbestemmelsesret osv. Og omvendt findes der feministe,r der vil moralisme og indramning af seksualiteten, og som vil pådutte andre kvinder, hvad det rette forhold er mellem kvinder og mænd. Ja der findes sågar feminister, der betragter mænd som undermennesker, men de er heldigvis kun undtagelser. Jeg glæder mig over feminismen i dens frisættende og frisindede form.

Jeg har da aldrig oplevet nogle mere forstokkede mænd, end dem der gør sig gældende her....det er jo ligefrem uhyggeligt! Kan kun sige TAK for at kvinder endelig er ved at gøre fremskridt hvad angår repræsentationen af dem i samtlige forsamlinger, for med sådan et par neanderthaler-typer med forstokkede patriarkalske principper, som man støder ind i her, så er AL positiv udvikling da udelukket!!!

Hvornår lærer I mænd, at debatten omkring prostitution IKKE skal tage udgangspunkt i jeres egne seksuelle præferencer???

Hvis ikke I har tiltas meget charme, selvtillid og lækkert hår, jamen så må I sgu leve med at stille jeres behov med højre hånd...det KAN da aldrig være op til kvinder i socialt udsatte positioner, at skulle betjene jer og tilfredsstille jeres behov....gør det dog selv, I ynkelige væsner!

Per Holm Knudsen

Zen Zen: "Hvornår lærer I mænd, at debatten omkring prostitution IKKE skal tage udgangspunkt i jeres egne seksuelle præferencer???"

Nu har jeg aldrig haft hverken brug for eller lyst til at gå til en prostitueret, men du har ret i, at kvinder er min foretrukne seksuelle præference.
Har du mon overvejet, at der er rigtigt mange kvinder, der er lodret uenig med dig i din holdning til prostitution m/k.
For mit vedkommende handler min holdning først og fremmest om 2 basale principper:
1) Voksne menneskers frie ret til frit at dyrke sex med hinanden som de har lyst til, hvad enten der er penge, kærlighed, tryghed, fantasier o.lign. involveret.
2) Modstand mod bagvendt bevisbyrde, og det skred i retssikkerheden et forbud mod at købe sex vil være. Salg af sex vil stadig være tilladt, køb vil være forbudt - logikken mangler totalt.

Per Holm Knudsen

Zen Zen: "sådan et par neanderthaler-typer"

Har du overvejet den mulighed, at hvis der ikke havde været neanderthalere, der havde haft lyst til sex med hinanden, så havde du slet ikke eksisteret? Tankevækkende ikke? ;-)

Sider