Kommentar

Tyrkerne har glemt, at der bor kurdere i deres glashus

Tyrkiet profilerer sig som palæstinensernes frelser ved at støtte skibe med nødhjælp, kravet om en palæstinensisk stat og tage imod løsladte fanger, som Israel ikke vil lade vende hjem til de palæstinensiske områder. Men hvorfor undertrykker tyrkerne kurderne, hvis situation minder meget om den palæstinensiske sag
Debat
20. oktober 2011

Et af den seneste måneds udenrigspolitiske samtaleemner har været anerkendelsen af Palæstina som en selvstændig stat, og at få sat en stopper for Israels overtrædelse af internationale konventioner.

Men ét spørgsmål har været stærkt negligeret den seneste tid — nemlig det kurdiske spørgsmål.

Mens Tyrkiet blandt sine arabiske nabolande profilerer sig som den stærke, muslimske stat, der står i spidsen af en fordømmelse af Israel for dets brud på menneskerettighederne, begår Tyrkiet selv menneskerettighedsbrud mod kurderne — f.eks. ved at nægte kurderne deres borgerlige og politiske rettigheder ved at anvende kemiske våben i kampen mod PKK i strid med Genèvekonventionens artikel 7, eller ved at ramme civile i krydsilden mellem PKK og de tyrkiske tropper.

Tyrkiet har længe haft problemer med PKK, der blandt vestlige lande betegnes som en terrororganisation.

Ifølge PKK's eget udsagn kæmper de for rettigheder for kurderne på lige fod med tyrkerne samt for retten til egen jord. Hamas kæmper for det samme — blot mod Israel. Men mens Tyrkiets premierminister Recep Tayyip Ergodan forsvarer Palæstina mod Israels krænkelser, krænker Tyrkiet selv kurdernes rettigheder, hvad enten der er tale om overgreb mod terrororganisationen PKK's frihedskæmpere eller almindelige civile.

Ingen vilje

Man kan mene, hvad man vil, om PKK og deres arbejdsmetoder.

Men ét er sikkert: Tyrkiets hykleri i det kurdiske spørgsmål står lysende klart, når man på den ene side mener, at palæstinensernes væbnede kamp som undertrykt folk er legitim, samtidig med at flere millioner kurdere får krænket deres rettigheder, og enhver voldelig som ikke-voldelig modstand slås ned med hård hånd.

Tyrkiet viser ingen vilje til fredelige forhandlinger med kurderne, hvilket efterhånden har kostet mange mennesker livet.

Trækker krigskortet

Tyrkiets parlament har vedtaget en lov, der udvider det tyrkiske militærs mandat til at gennemføre grænseoverskridende aktioner i samarbejde med atommagten Iran mod kurdiske guerillasoldater i det nordlige Irak. Den slags tilladelser er blevet givet med jævne mellemrum siden 2007.

For mange kurdere havde en fredelig forhandling været ønskeligt, men Tyrkiet trækker endnu engang krigskortet frem. Som det kurdiske parti, BDP's formand, Selahattin Demirtas udtalte det, må Tyrkiet opgive deres krigeriske attitude og bane vejen for fred og dialog — de er trods alt de demokratiske og overmagten i denne konflikt.

Ved det tyrkiske parlamentsvalg i sommer opnåede en række kurdiske politikere en plads i parlamentet. Partiet BDP fik 36 mandater. Lige nu sidder seks personer for partiet fængslet sammen med i alt 908 kurdiske politikere, borgmestre og menneskerettighedsforkæmpere for at støtte KCK (Kurdisk Demokratisk Samfunds-Forbund). De folkevalgte parlamentsmedlemmer har anmodet om løsladelse, men har fået afslag fra domstolene, da de ville forsvare sig på kurdisk (kurdisk ifølge domstolene er »uforståeligt og ukendt«). Dette til trods for, at over 20 millioner tyrkiske statsborgere taler kurdisk.

Det er den fornægtelse og undertrykkelse af det, man kan kalde 'den kurdiske identitet', der i sidste ende vil resultere i oprør.

Overgreb og arrogance

Tyrkiet havde en reel mulighed for at samarbejde demokratisk med disse parlamentarikere om det kurdiske spørgsmål, men valgte i stedet at fængsle dem på den baggrund, at man har en formodning om, at de samarbejder med forbudte organisationer.

Det ser ikke ud til, at Tyrkiet reelt er interesserede i en fredelig løsning med deres kurdiske landsfæller. Det er derfor forbløffende, hvor meget Tyrkiet ligner Israel, når det drejer sig om undertrykkelse, overgreb og arrogance mod fredelige forhandlinger. Alt imens man blandt sine mellemøstlige allierede udviser mod nok til at gå imod Israel, som støttes af USA.

Men premierminister Ergodan kender også vigtigheden i at være respekteret blandt sine arabiske naboer. Derfor skal denne kamp for Palæstinas frihed også ses i dette lys. Det hykleriske og dobbeltmoralske opstår i det øjeblik, man selv undertrykker en minoritet på samme brutale måde, som fjenden Israel gør.

Dog er det vigtigt at have in mente, at der pt. foreligger en undersøgelse af et tyrkisk EU-medlemskab — og at en godkendelse har lange udsigter, hvis Tyrkiet ikke finder en fredelig løsning over for en minoritetsgruppe, der igennem historien er blevet ofre for en udefinerbar tyrkisk nationalisme, hvor slogans som »Stolt er den, der kalder sig tyrker« og »Et land kan ikke deles« præger samfundstilstanden.

For i virkeligheden er det det samme krav, man stiller til Israel.

Derfor må Tyrkiet vise sig modne nok til at behandle deres minoriteter, som de vil have andre skal behandles.

 

 

Evin Botansen læser jura på Aarhus Universitet

Følg disse emner på mail

Vores abonnenter kalder os kritisk,
seriøs og troværdig.

Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement.
Prøv en måned gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

Zehra Aras

Enig, med det meste du skriver, men sidst jeg tjekkede piratebay.org herhjemme blev jeg mødt med samme "access denied" side. Forskellige lande har forskellige interesser det må vi acceptere.

Hadi G
Endelig nærmer vi os noget - så du mener, at Tyrkiet ikke er helt uden skyld, det var dejligt - (jf. "Israel er langt værre end Tyrkiet").

Men har man bevis for, at politikerne støtter PKK?
For mig at se, er det her en undskyldning for at fængsle de, der er ienige med regimet. Det ser demokratisk ud på papiret, fordi man begrunder det med terrorisme, men lugter i virkeligheden langt væk af kinesiske tilstande.

Tyrkiet har opført sig forkert i fortiden, men som sagt efter AKP kom til magten i 2002 har det ændret sig drastisk med henhold til den kurdiske konflikt. De har taget intiativ, givet dem flere rettigheder. Mht. til de politikere der er fængslet, vil jeg mene der er nok grundlag, nok til en fængsling. De truer nationens sikkerhed, og det må være nok, just like in the US and A ;).

Tyrkiet har gjort det de skal, at PKK stadig udøver terror - ja, det forstår jeg virkelig ikke, men der er en del lande der ikke ønsker ende på konflikten!

Vi tyrkere ønsker fred mere end alt andet. Et Tyrkiet uden denne konflikt - wauw, de andre lande må virkelig skide i bukserne :))

Hvis Tyrkiet virkelig ønskede fred, havde man ikke lavet bombetogter ind i andre landes suværene terriorie eller undertrykt en befolkning. Tyrkerne ønsker et Tyrkiet for tyrkerne, og derfor er der ikke kommet fred endnu; kurderne vil ikke behandles som gæster i deres eget land.

Tyrkiet viser ingen vilje til fredelige forhandlinger med kurderne, hvilket efterhånden har kostet mange mennesker livet.

Det ser ikke ud til, at Tyrkiet reelt er interesserede i en fredelig løsning med deres kurdiske landsfæller.

For mange kurdere havde en fredelig forhandling været ønskeligt, men Tyrkiet trækker endnu engang krigskortet frem.

Vil blot nævne at det er dét her der ødelægger artiklen fuldt ud. Det er noget pis at lukke ud. Hvem brød våbenhvilen og angreb under ramadanen, selv om Tyrkiet afventede tålmodigt i flere omgange? Troede jeg havde nævnt det tidligere, men det jeg så åbenbart ikke.

Hvis man ønskede fredlige forhandlinger, ville man nok også forhandle med de kurdiske parlamentarikere, fremfor at sende dem i fængsel.

De prøvede en fredelig løsning, men da det ikke hjalp, kunne man ikke vente på alle de PKK-angreb, som jo har været en del af. Er det ikke normalt, at de prøver at ødelægge PKK-baser?

Så du siger, at Ankara prøvede en fredelig løsning, men lige efter valget - henover sommeren, hvor der skete sammenstød mellem PKK og Tyrkisk militær i Nordirak - så tænkte man "dette fører ingen vegne, lad os dog fængsle dem, som borgerne har valgt skal repræsentere dem" ?

Fredelig- eller en krigsløsning ser ikke ud til at føre nogen vejne. Mine tanker går til de mange civile der er døde under denne konflikt, og vores mange martyrer. Og så må jeres frihedskæmpere brænde i helvede.

Arash Shariar

tyrkerne er ikke et oprindeligt folk i Tyrkiet, men de stammer fra Østkina/Mongoliet, hvor de indtog Anatolien for omkring 1000 år siden. Så det oprindelige folk er kurderne, og ifølge FN-pagten, så har alle oprindelige folk krav på at få selvstændighed, og at et oprør i så fald vil være et legitimt redskab.

Hadi G - Du er uden for pædagogisk rækkevidde, og din udtalte, klamme nationalisme er ikke Information - og dette debatindlæg - værdigt.

Ragib Welat

Din argumentation minder om Israels, og det er bestemt ikke en valid tanke.

Desuden er det en langt ude krav at stille mht "oprindelig folk". Dette er kun de landes interesser, der har en overdådig militær og økonomisk magt. En eventuel kurdisten vil ikke blive en økonomisk eller militær magt. De vil maks blive et land som Geogien der i ny og næ skal ligge jord og politik til andre store politiske magters krige.

Ideen om selvstændighed for hver etnicitet er en tanke på niveau med dansk folkepartis parti programmer. Det er et livs syn der ikke kan kapere at man i mellemøsten har levet side om side i multikulturalle samfund. Det er tanken hvor man fokusere på forskelle frem for ligheder.

De kurder jeg er bekendt med forstår udemærket godt at de deler historie som deres brødre fra samme område.

Det er sjove er at det er den vestlige post moderne livsanskuelse der insistere på "ensformigheden" af en nation, gruppe, osv.

Vi har alle set hvordan Afrika er blevet delt op med linealer, vi har set hvordan arabiske lande er delt op i små ligegyldige stater, vi så fornylig hvordan USA pressede hårdt på at opdele Sudan simpelthen for at selv stå bedre.

Hvad der virker mærkeligt er at man i EU prøver at fjerne grænser for at stå bedre i verden, alligevel prædiker samme magter at alle andre deler sig op i små ø stater.

Og være sikker, kurderne vil IKKE få det bedre med deres egen nation, simpelthen fordi de vil blive nødt til at betale alle, både i området og uden for området, for at kunne få lov til at spille bold.

Hvis PKK ønsker endnu en Bahrain aka den amerikanske flådes parkerings plads, føler jeg at de ikke fatter hvad selvstændighed egentlig betyder.

Arash -
Det vigtige mht. Tyrkiet-kurderne er ikke, at kurderne skal have selvstændighed. Det centrale er, at man anerkender kurderne som en befolkningen, så de kan få deres basale bmenneskerettigheder. Disse kan kun opnåes, såremt man er anerkendt som et folk.
Det hjælper ikke at Tyrkiet fængsler parlamentarikere, fordi man er bange for de har tråde til PKK. Sagen er, at de er demokratisk valgte og at dette var en gylden mulighed for fredlie forhandlinger.
Desuden, og dette er vigtigt at bide mærke i - så er 1 ud af de 6 fængslede parlamentarikere blevet erstattet af en parlamentariker fra regeringspartiet. Demokrati? Nej!

Så kom ikke og sig, at Tyrkiet gør noget for at få fredlige forhandliger, når alt peger i modsat retning.

Ragib Welat:

Din argumentation om oprindelig folk og deres ret til selvstændighed i en tyrkisk kontekst er "helt ude i skoven"!

Der er ikke nogle, der ikke er enige i, at den kurdiske minoritet SKAL have deres rettigheder præcis på lige fod som tyrkerne (måske lige undtagen af Hadi G). Kurdernes rettigheder skal styrkes, respekteres og beskyttes!!! Men din påstand om, at den kurdiske befolkning har ret til selvstændighed, fordi de er tusinder års gammel oprindelig folk er noget af et usagligt argument (på trods af, at du trækker et efterhånden ligegyldigt FN kort op af ærmet"). En ting er at kæmpe om rettigheder (voldeligt eller ej) og en anden ting er at påkræve territoriale på et illegitimt grundlag.

Henrik L Nielsen

Jan Møller

Jeg beklager hvis jeg var for provokerende. Jeg støtter ingen af de to siders vold. Jeg forsøgte blot at gøre opmærksom på, at kurdernes sag minder så meget om palæstinensernes, at jeg ikke forstår at folk ikke ser dem for det samme. Jeg fatter ikke man kan sige at tyrkerne behandler kurderne godt.

Det er muligt at de bygger veje og skoler. Det gør israelerne også i de besatte områder. Kurderne må ikke tale deres sprog i retten, det må palæstinenserne. På begge sider sidder der over 100000 i fængsel for politiske aktiviteter, præcis som med palæstinenserne. For enkelte skribenter gør det ikke noget når det er kurdere.
Der er over 3000000 millioner fordrevne og 4000 landsbyer blevet ødelagt. 17000 forsvundne. Jeg kan helt ærligt ikke forstå, at man kan forholde sig forskelligt til de to kampe. Og jeg støtter dem begge. Ikke volden, den tager jeg afstand fra. Men jeg ser ingen forskel i de to kampe.

Så jeg forsøgte at provokere lidt, og gik over stregen. Beklager.

Jeg er for kurdiske rettigheder, ja, men jeg er imod at man sympatiserer med terrororganisationen PKK. Når det så er sagt, så undrer det mig ikke at Evin Botansen, skriver som hun gør. Hendes holdninger er jo kendt fra hendes artikler på diverse PKK venlige sites.

Som man kan se i denne artikel, er det som sædvanlig ikke reel objektivt analyse, som man kan ønske sig af journalister. Det undrer mig meget at Kina og Tibet ikke er trukket ind i artiklen.

Apropos EU. Gad vide hvorfor PKK er med i EUs terrorlist? Jeg er sikker på at der er fordi de repræsenterer de undertrykte, og ikke fordi de står bag 40.000 civiles liv.

Lily Andersen

Jeg tror du kommer galt af sted med når du skriver at man ikke anser dem som en befolkning. De kurdere der lever i Tyrkiet har tyrkisk nationalitet. De er altså Tyrker, altså de er én befolkning.

Det giver ingen mening at man skulle give kurderne en special status i forhold til sine andre borgere, se det ville være racisme og irrationelt.

Det er klart for alle i området at PKK udnytter den demokratiske process i Tyrkiet for at opnå magt. Denne er det du beskriver.

Og ja du har ret at kurderne ikke føler sig repræsenteret i den tyrkiske parlament, men mig bekendt har Tyrkiet bevæget sig langt med at nærme sig dem. Dette er desuden kun sket under den nuværende regering der efter al kritik fra Vesten har fået øjnene op for øst Ankara.

Et ønske om normalisering over nat er heller ikke logisk. Hvad vi kan konstatere er at processen er godt på vej den rigtige vej.

Lad mig gør det klart at kurderne er lige så elsket som alle andre etniciteter i området. Landende er stolte af deres forbindelse med kurderne. Vi snakker om en længere fælles historie end de 1000 år du skriver om.

Til slut vil jeg påpege at PKK ikke repræsentere kurderne. PKK står for terror og virker som nikkedukker for større magter ude i det internationale samfund.

Kurdere har pga deres historie en stor integritet og stolthed der ikke ville tillade dem at blive brugt af eksterne magter.

Hvis du også er træt af at PKK bliver fremvist som andet end en terrororganisation, så gå ind på siden

http://www.facebook.com/pages/PKK-er-terrorister-s%C3%A5-DR-og-TV2-kald-...

og klik på Synes om.

/Arash Shariar

PKK ønsker selvstyre a la Grønlands selvstyre i Danmark eller Skotland i Storbritanien eller Catalonien i Spanien. Er det for meget at forlange, når kurderne udgør 40 mio. mennesker, og er verdens største etniske gruppe uden stat?

Du kan slet ikke sammenligne Bahrain med Kurdistan, fordi Bahrain, Oman, Yemen osv. består af arabiske folk, der er delt op blandt kolonimagterne efter 1. Verdenskrig, men der findes ikke et officielt stat bestående af kurdere. Et kurdisk stat vil give stabilitet i Mellemøsten.

Men min personlige ønske er, at Mellemøsten blev en union som EU, hvor Kurdistan var en stat i unionen, men det er utopi.

/Zehra Aras

Jeg har ikke argumenteret for noget som helst? jeg har blot oplyst hvad der står beskrevet ifølge FN's konventioner, som består af lovene, som er tilføjet i det danske grundlov. Det er fakta, det er blevet vedtaget af FN i sin tid, at oprindelige folk, har krav på autonomi, og at et oprør er et legitimt redskab for at opnå målet.

Ismail Kuyucu -
Dette er et debatindlæg og derfor i sagens natur íkke objektiv

har du lige et link eller anden dokumentation paa forfatterens såkaldte pkk-kærlighed?

Arash - forkert
Den tyrkiske grundlov tilgodeser ikke minoriteter, derfor var disse nyvalgte parlamentarikere en gylden mulighed for at indføre reel demokrati
og nej, ingen taler om speciel status, blot status

Arash Shariar og Zehra Aras

her er dokumentation for min påstand -

Geneve-erklæringen om terrorisme
Vedtaget af FN’s generalforsamling, 29. maj 1987.

II. Nationale befrielsesbevægelser

Som gentagne gange anerkendt af FN’s generalforsamling har folk, der kæmper mod koloniherredømme, fremmed besættelse eller racistiske regimer, i udøvelsen af deres ret til selvbestemmelse ret til at bruge magt for at opnå deres mål inden for rammerne af international humanitær lov.
Sådanne lovlige anvendelser af magt skal ikke forveksles med international terrorisme.
Således ville det være juridisk utilladeligt at behandle medlemmer af nationale befrielsesbevægelser i blandt andet Caribien, Mellemamerika, Namibia, Nordirland, på Stillehavsøerne, i Palæstina og Sydafrika, som om de var almindelige kriminelle.

Nationale frihedskæmpere skal snarere behandles som kombattanter, der er underkastet krigens love og sædvaner og de internationale love, der er gældende i humanitære væbnede konflikter som beskrevet i eksempelvis Haager-konventionen fra 1907, de fire Geneve-konventioner fra 1949 og disses Første Tillægsprotokol fra 1977.
Således skal nationale frihedskæmpere behandles efter de samme standarder for krigsførelse, som er anvendelig over for soldater, der kæmper i en international væbnet konflikt.
Derfor skal en frihedskæmper, når han tages til fange af en krigsførende stat, ikke behandles som en kriminel, men som en krigsfange.
Han kan blive interneret, så længe konflikten varer, løsladt på betingelse af at afstå fra yderligere deltagelse i fjendtligheder eller udvekslet ved en krigsfangeudveksling. Hvis en national frihedskæmper pågribes i en neutral stat, skal han ikke udvises til den krigsførende stat.

Og til sidst i erklæringen står der noget meget interessant, som er meget aktuelt, fordi PKK er blevet pålagt mange barbariske handlinger, som i virkeligheden bliver begået af hemmelige tyrkiske styrker, hvilket denne erklæring understøtter:

LÆS:

"Ikke desto mindre ønsker vi at understrege, at langt størstedelen af brud på krigsførelsens love og skikke er blevet begået og begås fortsat af staters regulære, irregulære, paramilitære og hemmelige styrker, ikke af nationale frihedskæmpere. De vestlige medier har med vilje fordrejet og perverteret dette numeriske forhold for at skabe denne antiterrorkult til fordel for deres regeringers egne militaristiske og terroristiske formål."

og det såkaldte demokratiske Tyrkiet må skamme sig, nu hvor en gruopvækkende rapport fra Europarådet endnu engang viser, at Tyrkiet er nummer chok, når det handler om grundlæggende retsstatsprincipper såom objektivitet i retsplejen, begrænsning af administrative varetægtsfængslinger og sagsbehandlingstid ved domstolene! -

http://bianet.org/english/world/133507-systematic-dysfunctions-in-the-tu...

@Ragib Welat: Nu skal vi så lige tænke på at Kurdistan ikke er er en stat og dermed er PKK ikke en national bevægelse. Det er bl.a. derfor de er angivet i terrorlister som terrorister og ingen steder som frihedskæmpere.

@Lily Andersen. Jeg har ikke skrevet at hun har pkk-kærlighed. Jeg skrev at hendes holdninger er kendt fra hendes artikler på diverse PKK venlige sites. Noget andet er at jeg synes du skal læse den tyrkiske grundlov igen - specielt den seneste.

link venligst til de sites du taler om

og noget anden er, at jeg synes at du bør udvide din horisont, evt se på fængslingen af de demokratisk valgte - nok har tyrkiet demokrati på papiret, men i virkeligheden er det alt andet end det

@Lily Andersen jeg tror vi snakker om to vidt forskellige ting. Jeg snakker om PKK og du snakker om hvad??? Er det demokratiet i Tyrkiet? Er det fængslinger af nogle personer?

Det kan godt være du ønsker links, men jeg må desværre skuffe dig. Jeg har ikke bookmarket hendes artikler forskellige steder, og for at sige det som det er, jeg gider ikke spilde min tid på at lede efter gamle artikler, for at smide et link her. Men du kan jo bare søge på nettet. De skal nok dukke op, hvis de stadig er der. Ellers kan du betragte det som du vil.

Det er fordi du ikke vil forstå
jeg taler om, at man kan komme terroren til livs ved at forhandle, ikk ved at gå i krig eller fængsle

og du kan ikke linke, fordi hun kun har skrevet en anden - udover denne - offentlig meningstilkendegivelse - http://jiyan.dk/2011/10/tyrkisk-dobbeltmoral-i-kurderkonflikt/
som er om samme emne, for en uafhængig netavis

/Ismail Kuyucu

PKK betragtes som en national bevægelse i Tyrkiet, så jo PKK er skam en national bevægelse, der ønsker bedre vilkår for en etnisk minoritetsgruppe I Tyrkiet.

@Lily Andersen, endnu engang må jeg skuffe dig. Jeg skriver ingen steder at hun har skrevet diverse steder. Jeg skriver om artikler på diverse sites, hvor hendes meninger bliver fremstillet. To vidt forskellige ting.

Nej det er ikke fordi jeg ikke vil forstå, men fordi jeg ikke forstod. Jeg synes ikke om at du ligger ting i min mund. Du kender mig ikke, og kender ikke til mine holdninger. En forudindtagen holdning om at jeg går ind for krig eller fængsling er fuld forkert.

Jeg er MINDST lige så meget for menneskerettigheder som du er. Men at skulle sympatisere for terrorister, det er over min forstand. Du er velkommen til det, under dække af hvad du har lyst til at kalde det.

Jeg mener mindst lige så meget som dig at den rigtige vej er forhandling. Jeg mener dog ikke at det er en terrororganisation som man skal forhandle med.

Der er en grund til at PKK er anerkendt som en terrororg. af så mange lande. Måske er de ikke så uskyldige som du tror.

Jeg tror faktisk der er en grund til at PKK gør det her nu. Det vil svække PKK, at denne konflikt ophører.

Og så vil jeg påpege at jeg har en del kurdiske venner. Både her i Danmark, i Tyrkiet og Tyskland. Det er langt fra ALLE kurdere der støtter PKK - tro mig.

@Ragib Welat i følge hvem? De bliver betragtet som en terrororg. i FN, EU, USA, Canada, Australien og alle de andre steder jeg har set.

For mig er diskutionen slut her.

Nu må du holde! Du kender jo tydeligvis ikke til forfatteren, så stop dine personangreb

Du udstiller pkk som en flok aber, der bare dræber - husk nu på at de har et formål, som man kan være enig eller uenig i, det ændrer dog ikke pa at der er en reel grund til deres error
måske man burde indse dette, fr man helt result nægter at forhandle

Fint for dig at du har kurdiske venner der ikke støtter pkk, men omvendt støtter mange dem - gør det dem til terrorister?

og det er klart at diskussionen er slut for dig her - du har tabt ;D

Nej jeg kender ikke forfatteren, jeg kender til de holdninger jeg har læst.

INTET helliger til terror for mig - det kan godt være det gør for dig. Med dit argument kan jeg endda forstå at du også synes at Breivik er en frihedsbekæmper.

For mig er de to ens. Vi snakker om PKKs 40.000 drab, uden hensynstagen til kvinder eller børn. Det er det PKK står for i mine øjne.

Jeg siger netop at forhandling er vejen frem. En forhandling kræver to parter. I mine øjne har PKK forpasset muligheden ved at bryde våbenhvilen der var.

Jeg forstår ikke tankegangen med at det er OK at PKK angriber og senest dræber 24 personer. Det kan godt være det er soldater. Når man så fra Tyrkiets side siger, at nok er nok, så er det lige pludselig ikke OK.

Det er en mærkelig tankegang du har. Jeg må indrømme jeg ikke kan følge dig.

Nej dem der støtter PKK er ikke terrorister, de er sympatisører.

Hvis du føler du har vundet så til lykke, Dette er dog ikke grunden til at jeg stopper. Det kan godt være at det er en sport for dig at diskutere. For mig er det at fortælle ens meninger. Man behøver ikke at være enige, men når man kører rundt i samme rille, er diskusionen slut. Alt hvad der er at sige er blevet sagt. Du har din holdning jeg har min. I en diskusion er der INGEN taber eller vinder. Jeg er sikker på at du vil lære dette med alderen.

Mit navn er Casper Larsen vis du er en rigtigt journalist kan du undersøg mig jeg er en tidligere diplomat som har arbejde i tyrkiet i 15 år og jeg ved hvor meget Tyrkiet gjort for at løse det here problem. du kommer here og siger tyrkiet skal forhandle med PKK hvor har du set i verden at et lan har forhandlet med en terror gruppe. du komme here og siger de er frihedskæmper er det ikke dem der har dræbt en 2-årige barn here for leden. De fleste kurder hader PKK ved du hvor mange Kurdiske soldater der er frivillige tager til fortvers for at få PKK ud ad landet.

der er meget stor forskel på Frihedskæmper og terrorister du læsser for meget kurdiske aktier og aviser.

en godt råd fra mig læs avisen men læs den ovenvendt tro ikke på alt hvad der står. Læn de ryk kun mod muren ikke læn den mod andres ryk

Ismail Kuyucu - Du er på dybt vand, hvis du sammenligner pkk med breivik

ja, pkk står for de drab du nævner, men den tyrkiske regering har mange flere på samvittigheden

Caspar - Haha, sikke da et fesent forsøg på at udgive sig for at være diplomat - med dine danskkundskaber, må du helt sikkert være endnu en forpint tyrker

med dit argument, ismail, kan jeg forstå at du ikke kan skelne mellem seperatister og reelle terrorister - mener du også at modstandsbevægelsen var terrorister så? Det må udledes af din argumentation

Ismail Kuyucu

PKK er ikke på FN's terrorliste, så kom igen.

Og PKK har faktisk vundet to retssager i EU, hvor de burde tages af terrorlisten, men en hemmelig EU diplomat udtalte efter dommen, at PKK uanset hvad ikke bliver taget af terrorlisten.

Lily Andersen

Jeg vil gerne have beviser for at PKK har slået et 2-årig barn ihjel fornyelig? Det er ikke et bevis, blot fordi det står i Reuters. PKK har aldrig påtaget sig skylden, hvilket de plejer at gøre, hvis de står bag.

casper larsen

hvordan er du blevet diplomat med de sprogkundskaber ;)

Og EU-tyrkiet kommissionen EEUCC (eller noget i den retning), har også anbefalet at man fjerner PKK fra terrorlisten, for bedre at kunne forhandle med dem.

Uanset hvad, så skal vi ikke glemme debattens emne - nemlig det tyrkiske hykleri (synes vi har bevæget os langt væk fra det) - og hykleriet er lysende klart!

Sider