Kronik

Indvandringspolitik styres af hyklerisk liljehvid elite

Danmarks elite er moralsk anløben og hyklerisk. Den taler varmt for ikke-vestlig indvandring, men lader underklassen betale prisen. Eliten vil under ingen omstændigheder mænge sig med de indvandrere, den selv har inviteret til Danmark
Ryger andelen af ikkevestlige indvandrere op på flere end en to-tre stykker pr. klasse, står den på privatskole for de ’liljehvides’ børn, skriver Morten Uhrskov. Han mener, at en veluddannet ’liljehvid’ elite plæderer for øget indvandring fra ikkevestlige lande, samtidig med at den gør alt for at undgå at mænge sig med netop indvandrere. Her Tagensbo Skole i København.

Ryger andelen af ikkevestlige indvandrere op på flere end en to-tre stykker pr. klasse, står den på privatskole for de ’liljehvides’ børn, skriver Morten Uhrskov. Han mener, at en veluddannet ’liljehvid’ elite plæderer for øget indvandring fra ikkevestlige lande, samtidig med at den gør alt for at undgå at mænge sig med netop indvandrere. Her Tagensbo Skole i København.

Søren Bidstrup

Debat
16. maj 2012

Der eksisterer en klar sammenhæng mellem høj uddannelse og ønsket om en lempelig udlændingepolitik. Det er målt og dokumenteret i en række undersøgelser. Der er med andre ord tale om, at de veluddannede gennemsnitligt har en højere præference for flere ikke-vestlige indvandrere til Danmark end danskere med kortere uddannelse

Den gyldne regel hedder som bekendt: Som I vil, at mennesker skal gøre mod jer, sådan skal I gøre mod dem. Således efter Lukasevangeliet. Også i andre kulturer findes reglen, f.eks. hos Konfutse: Det, som du ikke ønsker, at andre skal gøre mod dig; gør det ikke mod dem.

Lad os derfor se på, i hvor høj grad de politiske, kulturelle og økonomiske eliter lever efter denne gyldne regel. For når eliterne ønsker flere indvandrere, er det så fordi de gerne selv vil have nærkontakt med indvandrerne på uddannelserne, på arbejdet, i deres boligkvarterer eller i deres egne børns skoler? Er det det de ønsker?

Svaret er nej, for alle de nævnte steder lever eliterne efter helt andre spilleregler end dem, de sætter for den del af den danske befolkning, der ikke er begunstiget af at kunne vælge frit imellem uddannelse, arbejde osv. Eliterne foretrækker at omgås mennesker, der helt bogstaveligt ligner dem selv, mennesker af samme hudfarve som den, eliterne typisk selv har – nemlig hvid.

Jeg har døbt dem de liljehvide, fordi de selv er hvide, og meget tyder på, at det også er hvide mennesker, de foretrækker at omgås.

Uddannelseshykleri

Det begynder på uddannelserne. De ikkevestlige indvandrere og deres efterkommere klarer sig gennemsnitligt så ringe i grundskolen og gymnasiet, at de nødvendigvis er underrepræsenteret på de lange videregående uddannelser. Efterkommerkvinderne ser ganske vist ud til at klare sig strålende, men det gør de kun, når man ser på dem, der er indskrevet på et videregående studium. Tallene for de 15-16-årige og de 30-årige efterkommerpiger og -kvinder viser, at de klarer sig signifikant ringere end danske mænd og langt dårligere end danske kvinder.

Så de liljehvide med de liberale udlændingepolitiske synspunkter sørger allerede her for ikke at følge den gyldne regel om ikke at mænge sig med indvandrere. Ikke bevidst, naturligvis, men det er alligevel en kendsgerning.

Når de unge liljehvide er blevet færdige, får de som regel arbejde efter fortjeneste og en dertilhørende god løn. Det er der ikke noget galt i, hvis ikke det lige var, fordi de arbejdspladser, de liljehvide færdes på, har en forsvindende ringe andel ikke-vestlige ansatte. Årsagen er den simple, at relativt flere af de ikke-vestlige ikke får en længerevarende uddannelse.

Når de ikke-vestlige efterkommere ikke findes på akademikerarbejdspladserne, siger det sig selv, at akademikerne vil have få eller ingen problemer med at omgås dem. Så heller ikke på arbejdspladserne praktiserer de liljehvide den mangfoldighed, de prædiker. Det er vist det, man kalder hykleri.

Bolighykleri

Når det drejer sig om valg af bolig, bliver det helt tydeligt, at de liljehvide foretrækker at bo blandt mennesker, hvis pigmenteringsgrad ikke afviger ret meget fra deres egen liljehvide. Det kan godt ske, at de liljehvide i en periode bor på f.eks. Nørrebro. I så fald er det i en velfungerende andelsboligforening forsynet med det nyeste inden for låsesystemer og med en sluse, som man skal igennem, før man kan åbne porten ind til gården. Her griller de liljehvide om sommeren og spiser og morer sig sammen med andre liljehvide.

På et tidspunkt vil de dog finde en bydel som Nørrebro lovlig broget, og så flytter de til et pænt kvarter, gerne Gentofte, hvis økonomien er rigtig god. Ellers flytter de til Lyngby eller måske længere nordpå til Snekkersten. Her er de liljehvide i det daglige omgivet af andre liljehvide, og bilen eller kystbanen bruges til at komme frem til arbejdspladsen i København – hvor de andre liljehvide også arbejder. Det samme er naturligvis tilfældet i Aarhus, Odense osv.

De liljehvide vil aldrig indrømme, at de bor disse steder, fordi de har begrænset lyst til at omgås de ikke-vestlige, som de med så stor ihærdighed og iver har fået til landet. Der er så mange andre praktiske grunde til, at de har valgt, som de har gjort.

Men er de ikke hyklere? I hver fald overholder de ikke den gyldne regel. De lader andre om at bære konsekvenserne af deres syn på verden. De liljehvide udøver godhed pr. stedfortræder.

Skolehykleri

Mest manifest bliver de liljehvides hykleri, når de skal vælge skole til deres børn. Som regel giver det sig selv, idet de i forvejen bor de helt rigtige steder, hvor selv folkeskolen kan bruges, fordi de liljehvides børn primært går i klasse med børn af andre liljehvide.

Således reproduceres på forbilledlig vis de nye klasseskel, hvor de liljehvides børn næsten udelukkende socialiseres med børn fra samme type hjem: Højtuddannede forældre, der ønsker stor ikkevestlig indvandring til Danmark. Sammenligner vi de liljehvide med mere almindelige danskere, er der videnskabeligt belæg for at hævde, at de liljehvides tålmodighed hurtigere slipper op, hvis der kommer for mange børn af ikkevestlige forældre i klassen.

Det samme er der for øvrigt belæg for at konkludere i USA. Ryger andelen af ikkevestlige indvandrere op på flere end en to-tre stykker, står den på privatskole for de liljehvides børn.

Mest kendt er sager med politikere fra f.eks. Socialdemokraterne, SF og Radikale Venstre, men mønstret er nøjagtig det samme for alle typer af liljehvide. De liljehvide kan under ingen omstændigheder finde på at eksperimentere med deres egne børn.

Det er såmænd et fuldt forståeligt synspunkt, men det er dobbeltmoralsk, så det basker, når man kender til den gennemsnitlige holdning til udlændingepolitikken blandt de liljehvide. Underklassen – det ros, som ikke mindst tidens idéforladte stand up-komikere muntrer sig over – kan da bare betale ved kasse et. Den danske underklasse er alligevel så uciviliseret, så den har vel egentlig bare godt af det?

Ærlig elite efterlyses

Der vil altid være eliter til. Jeg har ikke noget imod eliter i sig selv. Det ville være omtrent lige så absurd som at have noget imod tyngdekraften.

Historisk har eliterne ofte nok været nogle skarn over for den jævne befolkning, men den foragt, som eliterne i dag nærer til de dårligst stillede danskere, savner formentlig sidestykke. I tidligere tider var de herskende mere ærlige. De lagde ikke skjul på, at de sad på flæsket, og at de havde særlige rettigheder. Og i det mindste havde godsejeren brug for sine fæstebønder. Det er ikke tilfældet i dag. De dårligst stillede danskere kan gå ad helvede til ifølge de liljehvide. De liljehvide har ikke brug for dem, de er højst en sten i skoen på dem.

Jeg forstår ikke helt, hvorfor de liljehvide ikke skammer sig det mindste over deres hykleri. Det er, som har de ladet sig frarøve deres moralske kompas. Hvorfor kan de ikke se, at det ikke var uden grund, at både Lukasevangeliet og Konfutse skrev, at man skulle handle konsistent og ikke sige ét og gøre noget helt andet?

Rent bortset fra at de liljehvide er moralsk anløbne, er de også på et vigtigt punkt basalt usympatiske mennesker: De lader andre betale prisen for noget, de under ingen omstændigheder selv ønsker at deltage i.

 

Morten Uhrskov Jensen er blogger og forfatter. 24. maj udgiver han bogen ’Indvandringens pris – På vej mod et fattigere Danmark’. Kronikken er en forkortet udgave af et af bogens kapitler.

Følg disse emner på mail

Vores abonnenter kalder os kritisk, seriøs og troværdig.
Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement.
Prøv en måned gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

Filo Butcher

Tak til Information for at beære os med Morten Urskov Jensen!

Som bolter sig ellers løs i JyllandsPesten hvor han har vane for at kaste om sig med stærkt inflaterede postulater en masse, ofte lige på grænsen til injurier, som han nu også prøver her.

Det bedste man kan gøre er ignorere manden, gid Information også ville gøre det.

@Randi

Problemet med terrorismen er at den skyldes vestens etnocentriske indblanding i andre landes interesser. Clash of civlizations er snarer en interessekonflikt. USAs Israel support reflekterer terror tilbage i hovedet. Kald det selvforskyldt. Når man blander sig i andres interesser på en ganske voldsom måde (med bomber som midler hvad ved jeg) så virker en tegning selvfølgelig i forlængelse heraf dvs provokerende.

Filo Butcher

Derved skal ikke være sagt at han ikke rammer en del sandhed, men det er jo næsten ikke til at komme udenom når man skyder så bredt med hagl mod alle på den anden side af grøften.

Morten Olesen

Det fremgår vist rimelig tydeligt, at de fleste af dem, der er i daglig kontakt med den muslimske kulturs velsignelser, ikke ønsker yderligere indvandring fra Mellemøsten . Døgnrapporterne dokumenterer at næsten samtlige gaderøverier begås af indvandrere og efterkommere efter indvandrere. Det samme mht. gadebandevold og alm. chikane i diverse boligområder, hvor den muslimske kultur adskiller piger og drenge - til skade især for danske drenge og piger ! DF var faktisk det eneste positive ved VKOs 10 års vanrøgt, for de fik da i det mindste dæmmet op for strømmen fra Nordafrika og tilstødende gemakker. Retorikken blev skinger, fordi de frelste på den politisk korrekte fløj ikke ønskede at være pragmatiske; de foretrak at fremstå som godhedens og visdommens altfavnende samaritanere - og lod hjertensgerne andre betale regningen.

randi christiansen

Johan - som sagt blot et blandt mange eksempler på, at kulturelle, religiøse og politiske forskelle har konsekvenser i almindelige menneskers hverdag, som man ikke kan tillade sig hverken at ignorere eller stemple som racisme, når det påtales, af de, som lever med disse kulturklask i deres hverdag.

Klart at vestens indblanding i andre landes interne forhold har medført stor bitterhed og vrede - og er medvirkende udløsende faktor, når hverdagen er presset.

Henrik Jensen

randi christiansen - "Det er, hvad man får ud af undertrykkelse og udbytning"

Enig. Men så var det jo de sorte afrikanere, latinamerikanere og asiater, der skulle hade os mest, mens palæstinenserne fra Gaza-striben - der jo i årtier har fået enorme mængder af støtte - skulle elske os....

Steffen Gliese

Henrik Jensen, måske går oplevelsen af, at et fremmed vestligt land (UK) gik med til at give det område, de havde fået i forvaltning, til nogle tilrejsende. - Jeg er ubetinget tilhænger af et fædreland til jøderne, men jeg er med tiden blevet mere og mere i tvivl om, hvorvidt Mellemøsten var det rigtige valg, fordi det jo om ikke andet var en inddragelse af parter, der på ingen måde kunne siges at have ansvar for det jødiske folks tragedie, hverken i fortid eller nutid. Bessarabien havde dog navnemæssigt haft en vis tilknytning - og havde historisk rummet store jødiske samfund.

Steffen Gliese

Demokrati vedrører samfundet, hvordan folk indretter sig i privatlivet er deres sag, men selvfølgelig kan man altid søge hjælp hos myndighederne, hvis der er tale om overgreb. Sådan har det været i Europas i moderne tid, Morten Olesen, men at begynde at blande sig i baggrundene for folks ofte meget blandede årsager til ægteskab, er en ny perversitet, der emmer af en 1800-tals sentimentalitet, der ikke er af denne verden. - Det er svært at se, at Islam forbliver forstenet, nylige begivenheder i den muslimske verden in mente.

Carsten Hansen

Men selvfølgelig har et samfund ret til at blande sig i folks levevis !.

Hvis folk ikke lærer deres børn det danske sprog, hvis man ikke selv ønsker at lære sproget, Hvis man sigter efter et liv på overførselsindkomst og ønsker at skabe et parrallelsamfund i ghettoerne, så er det en bekostelig affære for det øvrige samfund.

(Noget alle samfund rundt omkring i Europa ønsker at reagere på.)

Og selvfølgelig er vores muslimske indvandrere ikke de rene ofre; I så fald skulle de fleste jo klare sig skidt og det er jo langt fra tilfældet.

steen ingvard nielsen

Kære; Mustafa Hussain

Jeg tror ikke du skal tage din gode ven som en fællesnævner for en overordnet dansk tankegang, du vil sikkert stadig kunne finde folk som din ven, der har et yderst begrænset verdenssyn også selvom de er højt uddannede.
Der er findes faktisk eksempler på folk, f.eks. ansat ved universitetsvæsnet, der mener at kvinder er mindre begavet med intelligens end mænd, tro det eller lad være.

Jeg læste så sent som for få dage siden, at der findes præster i Danmark der ikke vi begrave homoseksuelle.
Så middelalder tankegang trives desværre i bedste velgående, desværre! også i dag, i det danske samfund.

Så bliv ikke overrasket, men kigger du dig lidt omkring, så vil du måske med lidt held opdage, at det langt fra er den eneste udbredte holdning der eksistere i dette samfund, tvært imod.

Maya Nielsen

Tjae Martin , hvis man vil kæmpe for kvinders stilling, skal man ikke tale om islam ?..?...? øh ja det kan da godt være man underviser og skriver bøger i separate enheder og adskildte fag , men verden , samfundet og det lokale og herboende muslimer er en holistisk enhed, og er ikke muligt at dele op i helt adskildte kategorier, vi lever i samme samfund, muslimske kvinder er også kvinder her i Danmark ,og derfor, når jeg er imod kvindeundertrykkelse her i DK, så indbefatter det også mine muslimske medsøstre, som ikke er from outer space og en anden race, men også danske kvinder, der fandme skal have frihed og behandles ordentligt....og gifte sig frit og fuldstændigt lige med hvem de vil

Steffen Gliese

Maya Nielsen, det må de vel selv om?

Steffen Gliese

Det er måske ikke faldet dig ind, Morten Olesen, at underrykkelse er dit koncept, ikke en lang række muslimske kvinders.

steen ingvard nielsen

Om en subkultur indenfor en anden kultur ønsker at danse om et juletræ eller at danse rundt med bar røv, det må vel være deres mulighed eller problem.
Så længe den fælles grundlov respekteres, og demokratiet respekteres.

Gør den det, kan folk vel for fanden gøre hvad de vil, med mindre vi skal til at regulere for hvordan folk må se ud og hvordan de skal opføre sig for at være rigtige Dansker,
For at de kan være rigtige (Hviiije).

Carsten Hansen

Steen I.N.

Er der nogen der her på tråden der mener som du påstår ?

De fleste af os er sikkert hamrende ligeglade med f.eks. hvad folk spiser og hvilke guder folk tilbeder.

Henrik Bjerre

Tillad mig en let omskrivning af den store rorgaenger:
"Det er lige meget om en arbejder er brun eller hvid - bare han bestiller noget!"

@ randi

Min pointe var netop at stille spørgsmålstegn ved om de 'kulturelle' forskelle gør en forskel eller om de i stedet bunder i interessekonflikt. I forhold til Gellerup kunne det så være at beboerne 'kæmper' om de samme arbejdspladser etc. hvormed konflikter opstår. Måske man først opdager 'kulturforskelle' eller 'biologiske forskelle' (hårfarve), hvor imod det egentlige problem eller den egentlige konflikt har sin oprindelse i noget helt tredje (mangel på ressourcer/arbejde you name it).

steen ingvard nielsen

Kære Carsten Hansen

Det er en af de ting der er dukket op til overfladen i denne debat, at nogen føler visse kulturer som en trussel mod andres.

Det er også det billeder der har været tegnet de sidste mindst 10 år i Dansk politik generelt.

Carsten Hansen

Steen I N.

Det tror jeg er en fordom, du hellere skulle se at slippe af med.

Eller i det mindste finde på bedre eksempler end juletræer og bar røv.

Eller alternativt debattere på Ekstrabladet hvor der nok findes et par stykker der føler deres flæskesteg truet .

;-)

Filo Butcher

Vi ved jo godt at Morten Urskov Jensen ønsker det skulle være Dansk Folkeparti der bestemmer indvandringspolitikken.

For ikke at tale om hykleri......

steen ingvard nielsen

Kære Carsten Hansen

Jeg tror ikke du helt har forstået hvad jeg har sagt.
Det er rigtigt, at retorik kan bruges eller misbruges til populisme. Det er ikke mit ærinde, derimod kunne det være mit ærinde at komme til bunds i hvorfor så mange synes at være bange for eller føler sig truet af fremmede kulturer og føler at det tager noget fra vores, hvis vi accepterer at andre udfolder deres kultur.
Når jeg så bruger et juletræ som billede, så er det fordi at vi ofte har en oppustet forestilling om hvad Dansk kultur er, og jule træet er jo ikke en Dansk kultur.
Jeg bruger den retorik, for at sætte fokus på at den (kulturen), jo er utroligt sammensat og er blevet påvirket op gennem historien, vi har forsvindende lidt der er helt vores eget.
Vores religion er ikke vores egen, vores sprog er ikke vores eget, Et godt eksempel er arkitekturområdet der begynder vi først at finde et selvstændigt ståsted med funktionalismen, langt oppe i det 20 århundrede og i øvrigt kommer også denne tankegang fra tyskland.

Filo Butcher

Morten Olesen,
det har du vistnok ret i, men det gælder alle de store religioner hvis man tager dem bogstavelige, ikke mindst Kristendommen.

Hvis man fokuserede på de fundamentalistiske såkaldte kristne f.x. i USA i stedet for Islams fundamentalister ville vi komme frem til samme resultat:

Gud bevare os fra dem der sætter guds love over menneskenes!

Steffen Gliese

Steen Ingvard Nielsen, jeg er ikke ganske enig med dig i'at det ikke er vores eget'. Det var det ikke i udgangspunktet, men det er blevet det - og ikke ubearbejdet, men netop igennem en transformation.

Carsten Hansen

Steen Ingvar.

Min pointe er, at du nok ikke finder mange herinde der føler sig truet på kulturen.
Du finder nok heller ikke mange herinde der ikke mener at indvandrere må dyrke deres kultur.

At der ude i samfundet findes et mindretal der har det sådan, er nok rigtigt; men så mange er det nok heller ikke.

Mine betænkeligheder angående kulturelle/religiøse sæder og skikke, er der hvor disse er kontraproduktive i forhold til at kunne begå sig i samfundet/skolen/arbejdsmarkedet. (betænkeligheder jeg nok deler med de fleste).
Vi er enige om at kulkturelle sæder og skikke er helt OK, så længe de holder sig indenfor gældende lov og ret.

Sprogtilegnelse er alfa og omega.

Ghettoisering fremmer ikke integrationen, i min optik.

Morten Olesen

@bucher Al religion er farlig for det omgivende samfund i for store doser. Jeg ville nu snarere fokusere på katolicismens uheldige påvirkninger i Europa, som stadig finder sted - jvf. de evindelige afsløringer af seksuelt misbrug. Den religion har meget til fælles med Islam, men er dog langt hen ad vejen "afmonteret" (abort etc) og underlagt sekulært demokrati. I USA, ja, er de en trussel i store dele af landet, "evangelisterne". Men her og nu er det altså Islam og æreskultur vi skal konfrontere, og vi skal insistere på, at europæiske muslimer tilpasser deres tro til vore demokratiske normer, hvis de ønsker at emigrere/flygte hertil i så stort antal som tilfældet er p.t. Slut med import af imamer og slut med særbehandling af enhver art. Og slut med støtte til religiøse skoler især - også kristne, hvis det skulle blive nødvendigt.

Viggo Okholm

Jeg har ikke læst alle indlæggene,da det virker for uoverskueligt. Kronikøren kender jeg ikke,men kan forstå han regnes for lidt DF venlig eller på højrefløjen.
Men hans pointer om dobbeltmoral er da på sin vis desværre rigtige.
Men jeg har så lige et par konkrete udsagn: i forgårs kørte jeg med bus og en ung muslim,flot med tørklæde, sad sammen med en kridhvid dansk blondine og spurgte nysgerrigt ind til en ung dansk mor som havde barsel og havde sin lille dreng med,
Der blev snakket uddannelse,den muslimske pige havde lige været til skriftlig eksamen og skulle så på gymnasie efter ferien. Hun var optaget, men gav udtryk for at der var for mange udlændinge der og måske derfor forlidt dansk tale, Men da hun boede i nærheden og havde det lidt svært med at komme for tidligt op,havde hun valgt. Som man ser så kommer udtalelser om for lidt spredning også fra vore nye.
I min pædagogtid var der også tiltag til at ændre på skoledistrikter for at udligne en smule,men så valgte flere forældre af dansk herkomst at forsøge yderligere flytning,da man pludselig "frygtede" for mange ikke-etnisk danskere.
Mange fortæller at de nye danskere skal spredes,men ingen vil sikkert acceptere at etniske danskeres børn skal tvangsflyttes til skoler med et i forvejen ikke.etnisk dansk børneklientel.
Dilemmaet er der,men hvad er årsag og virkning,hvem fornægter hvem? Min svigersøn fortalte at man trods arbejdsløshed havde svært ved at skaffe folk til almindeligt håndarbejde i entrepenørbranchen. Der er ikke prestige i det og skyldes det for høje ambitioner og nedladenhed fra forældre i vore nye danskere,Det at bruge en skovl er ikke en klatretur op ad stigen, og generelt er vi andres holdning måske også efterhånden manglende respekt for et almindelig slid.

John Vedsegaard

Har i aldrig tænkt på at nogle er modstandere af for meget indvandring, fordi de vil beskytte vores forfædres arbejde og arv.
Min første novelle om danskhed, skrev jeg i 10-års alderen, altså for over 50 år siden, den er aldrig offentliggjort, så led ikke efter den. Den handlede om forskelle på den Danske og den Tyske side af grænsen.
Man kan på ingen måde sammenligne nutiden og hvordan det var dengang, da kulturforskellene er meget større nu, men der er dag paralleller.
Jeg mener ikke der skal tillades mere indvandring end vores kultur kan absorbere, hvilket for eksempel kan vises via uddannelse i forskellige kredse og sammes evne til at begå sig i samfundet.
I Danmark har vi i forvejen et problem med at beskæftige ufaglærte og borgere men lav uddannelse, jeg ser ikke den helt store plads til endnu flere af lige den gruppe og det er hvad indvandring giver, fra visse lande i hvert fald.

Ole Chemnitz Larsen

Hvis elitet var ærlig----ville den ikke være elite.

Maya Nielsen

Hvis jeg nu som dansker forhindrede en datter i at gifte sig med en muslim, så kaldes byeg racist.

Når en muslimsk mor og far gør det samme, skal jeg bøje mig i støvet i tålerence... så jeg skal altså have 2 værdisæt for hvad man kan tillades ig at gøre over for en ung pige i mig eget land.

Hvis jeg nu respekterer en ung muslimsk piges menneskerettigheder og ligestilling over for loven lige så højt som en ung dansk kvindes, og gør opmærksom på at vi ALLE skal have ens sikkerhed for at vore menneskerettigheder bliver overholdt, så bliver jeg af etnicitets-romantikkerne kaldt racist ???

Det forstår jeg fandme ikke og jeg kan sgu heller ikke acceptere det , never ever !!!

HAR I tænkt jeg at vi skal have dobbelt eller trippel-standarter over alt på jorden og at menneskerettighederne og de nationale love skal gælde i mange forskellige versioner på samme tid,nu hvor vi lever i et virvar ?

Og skal en ung muslimsk man have hånden af når han stjæler og en ikke muslim have lov at bare gå hen til Mustafa og sige undskyld...?

ELLER er det den forurettede der skal bestemme hvilken lov, den kriminelle skal dømmes efter og foprældrene der skal bestemme hvilken grad af partnervalg et ungt menneske skal have.... ?

Esben Lykke

Maya:
Du kan ikke forhindre et menneske over 18 år i noget som helst - og det er der heller ikke andre, der kan.

Så dine teoretiske diskussioner kan ikke bruges til særlig meget. Socialt pres fra familien finder du alle steder i samfundet.

Steffen Gliese

jeg vil gå et skridt videre, Esben Lykke, og spørge, om det er, fordi der er en vis misundelse på familier, der stadig formår at udøve social kontrol over medlemmerne, er det det? Ellers forekommer det mig mærkeligt med disse evindelige sammenligninger med noget, vi ikke ønsker os og ikke stræber imod.

Maya Nielsen

I KAN DÆLME TRO DET SKER Og en jeg kender havde en kæeste midt i 30 erne der fik valget om at forlade sin danske mandlige kæreste, og gifte sig med en muslim, de havde fundet til hende i Frankrig , eller hun ville blive myrdet, eller aldrig sed sin familie og egne børn igen, fælles trussel fra eks. Mand og egen famlie mor og far... så rend og hop med jeres fine tanker... og jo hun gik ikke til myndighederne, for hun vurderede ikke at der ku komme et resultat ud af det ,hvor hun havde garanti for sine børns trivsel og hvor hun selv kunne være sikker på at se dem mere... halleluja France there she came !

Steffen Gliese

Og hvad vil du have, man skal stille op, Maya, når hun ikke går til myndigthederne?

Maya Nielsen

Ja personligt vil jeg gøre alt for at ikke en eneste muslim skal leve i troen om at jeg vil acceptere vedkommend om han/hun har den slags normer.. og så håber jeg at også flere går ud i et holdningspres til fordel for individdet frihed og kvinders menneskerettigheder for Aisha på lige fod med Ulla med de blå øjne.... og ikke bare læner sig tilbage i ren og skær religions romance og ligegyldighed... for Islams ofre.

Carsten Hansen

Det er altid nemt at have de "rigtige" holdninger og de rene hæner; Når det ikke er en selv det går ud over.

Hviilket tisyneladende ikke er forbeholdt eliten.

Maya Nielsen

Ja der er vist diamentrale samtidige holdninger til hvad "den rigtige attitude og holdning er" jeg synes jo selvsagt at min holdning er den idelle og eneste fair ,hvor alle mennesker skal have samme solide opbakning til deres individuelle frihedsrettigheder og menneskerettigheder, uanset hvad deres forældre og religion siger...

Esben Lykke

Ja, det er temmelig let at have de "rigtige" holdninger - især når alternativet tilsyneladende er xenofobi og racisme.

Og til Maya Nielsen kan jeg kun sige: Stop nu med de stråmandsargumenter.

Steffen Gliese

Det er aldrig nemt at have 'de rigtige meninger', for ved hver lejlighed er Gud og hvermand villige til at vende ryggen til det indlysende rigtige for at gradbøje principperne om frihed i staten.

Carsten Hansen

Espen Lykke.

Typisk.

Har man ingen argumenter; så trækker nman racismekortet.

Hvor barnligt !

Viggo Okholm

Maya:
Du har eksempler som man menneskeligt set,ikke mindst fra en vestlig hvid kristen synsvinket.ikke kan accepteres. Men du balancerer i mine øjne også på kanten omkring de dårlige eksempler og så mod en generalisering. Jeg læser dig som om du menr vi skal være meget på vagt ellers løbes vi over ende af normer som vi ikke kan acceptere. Mennsker er mennesker med de samme potentialer uanset oprindelig tro,holdninger m.v.. Vi har alle valget omkring det onde og det gode,vi er bare ikke altid lige enigeom hvad der er mest godt. Men vi her i dette land kan selv vælge at fortsætte i eget spor og vore nye muslimske medborgere kan vælge stadig at lade Alahs vilje,elelr det de tror er hans, være en faktor i dagligdagens liv. Så længe de bare ikke tvinger vi andre som ikke er til Islam at gøre ligeså,hvilket da vist ikke på nogen måde er sket. Men indenfor deres egen rammer kæmper man så stadig for at holde det de tror er rigtigt i hævd. Smadder besværligt og udfordrende for os,og vi bør til enhver tid forsøge at se menneskets frihed under ansvar som mere vigtigt end underkuelse af det enkelte køns frie valg og vilje.

Maya Nielsen

Njet i Danmark skal pigernes frihedsrettigheder understøttes og efterstræbes fuldt ud, og det skal indvandrere oplyses om når de slår sig ned her i Danmark og deres religion må komme i anden række , kvinders fulde frihed ved myndighedsalderen og i giftemål er ikke til salg for nogen som helst religionstolerance,hvis man tror det, har man slået sig ned i det forkerte land.

Først frihedsrettigheder, og dernæst religionen.
Først individdet, så familien ,kulturen og religionen.

Aldrig i omvendt prioritet. OG det har vores menneskerettighedscenter også netop fastslået.....

Carsten Hansen

"kvinders fulde frihed ved myndighedsalderen og i giftemål er ikke til salg for nogen som helst religionstolerance,hvis man tror det, har man slået sig ned i det forkerte land.".

Det er god sætning.

At mange andre mænd af ikke-muslimsk tro, så ikke behandler kvinder særligt godt, kommer ikke den pointe ved !

Carsten Hansen

Men for at undgå at folk igen-igen trækker racisme-kortet, så skal det præciseres at det naturligvis ikke er alle indvandrere med muslimsk baggrund der ikke kan finde ud af at indrette sig efter gældende lov.

Og ganske sikkert et mindretal .

randi christiansen

Viggo Okholm : "Så længe de bare ikke tvinger vi andre som ikke er til Islam at gøre ligeså,hvilket da vist ikke på nogen måde er sket"

Det er jo så desværre, hvad der sker - det seneste eksempel var med Muhammedtegningerne - og pga dem er terrortruslen så ovenikøbet blevet vurderet som værende større.

Det er et uhyre følsomt område - her skal trædes varsomt.

Viggo Okholm

@Randi.
Principielt har du ret,men disse tegninger var og blev eneklatant brøler,og den ånd de var skrevet i var så klart at reaktionerne vel var forventede.
De havde kun etformål:se hvor er I dumme og vi må gøre hvad vi vil.

Morten Olesen

Jeg er imod enhver indvandring der øger den sociale underklasse og som dermed bidrager til at skabe øgede spændinger, social armod og vold på gaderne og skolerne. Og især er jeg imod social dumping el. indvandring fra muslimske (og afrikanske lande generelt) lande, hvor der hos alt for mange hersker en forstenet opfattelse af kønsrollerne, som bidrager til at unge "lavstatus" mænd optræder uden for vore normer på diskoteker, skoler og gader (Og Nørrebro er ikke det eneste område) Det turde efterhånden være gået op for selv de mest hardcore multikultur-fortalere. Antallet af sådanne indvandrere er ikke større p.t., end at vi kan nå at dæmme op for de værste udskejelser, men det forudsætter altså en strammere indvandringspolitik, og nok een der ikke bestemmes af EU! Sverige og mange andre lande i EU lider i dag under en forfejlet politik på området - hvorfor skulle vi dog begå samme fejl? Vi har rigelig med sociale problemer i Underklassedanmark, så de Radikale og EL skal ikke belære mig om, at vi har behov for at importere flere i den globale solidaritets navn.

Olaf Tehrani

Uhrskov benytter sig af demagogens ældgamle trick: 10 % sandhed spidsvinkles og bruges derefter som smørelse i en argumentationskæde i en helt anden og væsensforskellig diskussion med det formål at styrke fordomme og oppiske hadske stemninger.
Lader Uhrskov sig forføre af sin egen demagogi? Meget tyder på det.

Olaf Tehrani

@ Maya Nielsen
Din solidaritet med dine undertrykte medsøstres rettigheder er sympatisk. Desværre synes det som om, du helst ikke vil have, at kampen foregår her i landet.
Har jeg ret?
I givet fald: Hvorfor ikke? Den har da langt større chancer for at lykkes her end i Somalia eller Syrien, eksempelvis ;-)

Morten Olesen

@olaf Maya har tydeligt forklaret sine synspunkter og jeg foreslår du læser hendes indlæg. Tror du vi kan løse den muslimske verdens problemer ved at ta' imod deres fødselsoverskud i en uendelighed, når de så samtidig insisterer på at håndhæve forældede kønsrollemønstre ud i 3. generation...? Hvornår slutter det ? De ønsker, helt naturligt, vore velfærdsgoder og borgerrettigheder, og det er derfor de kommer her. Og uanset kultur, må der vel i en velfærdsstat baseret på solidaritet (statsborgerskabet er vor adgangsbillet) være et loft over indvandring, som ikke bidrager til den fælles kasse- hvilket stor indvandring fra den 3.verden ii den grad ikke gør.. Syriske kvinder må kæmpe deres egen kamp med al mulig støtte fra os - men på eget territorium, tak. Naturligvis.

Ole Falstoft

@Morten Olesen
Ingen har vist argumenteret for at vi skal
'løse den muslimske verdens problemer'
og endnu mindre at det skal ske ved at
'tage imod deres fødselsoverskud i det uendelige'
Hvor læser du det?

Sider