Kronik

Vi lesbiske bliver kaldt transfober, hvis vi ikke har lyst til sex med dem, der er født med penis

Transkvinder har lov at mene, at deres penis er et kvindeligt kønsorgan, men er vi andre forpligtet til at mene det samme og begære dem på linje med biologiske kvinder?
Karen M. Larsen mener, at lesbiske risikerer at blive diskrimineret, hvis de ikke føler sig seksuelt tiltrukket af transkvinder. »Transkvinder har lov at mene, at deres penis er et kvindeligt kønsorgan, men er vi andre forpligtet til at mene det samme?,« spørger hun.

Karen M. Larsen mener, at lesbiske risikerer at blive diskrimineret, hvis de ikke føler sig seksuelt tiltrukket af transkvinder. »Transkvinder har lov at mene, at deres penis er et kvindeligt kønsorgan, men er vi andre forpligtet til at mene det samme?,« spørger hun.

Sigrid Nygaard

30. november 2018

Må man være lesbisk i år 2018? Ja, i hvert fald her i Danmark skulle man jo mene, at det må man så afgjort.

Accept af homoseksuelle bliver fremstillet som en dansk værdi af de fleste politikere – inklusive dem, der repræsenterer partier, som indtil for få år siden kæmpede med næb og klør mod, at lesbiske skulle have adgang til kunstig befrugtning i det offentlige sundhedssystem.

Men hvis man spørger LGBT-miljøet, så er svaret knapt så entydigt. Her synes svaret nemlig efterhånden at være det, at selvfølgelig må man godt være lesbisk, men man er transfobisk, det vil sige et ondt og fordomsfuldt menneske, hvis man betegner sig selv som en biologisk kvinde, der er seksuelt tiltrukket af andre biologiske kvinder, og man derfor ikke vil date personer født med en penis, også når disse ser sig selv som lesbiske.

For eksempel blev jeg i en facebooktråd om emnet mødt med kommentaren:

»Lesbiske må gerne sige, at de ikke vil have sex med kvinder, der har pik, der er ingen, der smider dem i fængsel eller tvinger dem. Det er bare en super led og transfobisk udtalelse.«

Andre gange formuleres det mere ’venligt’. Her får man at vide, at ens manglende seksuelle interesse for transkvinder skyldes transfobi, men at man jo kritisk kan evaluere sit manglende seksuelle begær og forstå, at det afspejler samfundets normer. Hvis man arbejder nok med sig selv, kan det ske, at man kan ændre sit begær, så det inkluderer alle kvinder, også dem, der er født med en penis.

Moralske anklager

Grundlæggende set er det her et spørgsmål om, hvordan man forstår køn. Hvad vil det for eksempel sige at være en kvinde? Transkønnede har selvsagt lov til at definere deres køn og seksuelle orientering, som de vil. Og de har i allerhøjeste grad ret til at leve uden at blive diskrimineret på arbejdsmarkedet eller overfaldet, når de går på gaden.

Men har transkønnede krav på, at andre skal ændre deres dybtfølte oplevelse af deres eget køn – og dermed også af, hvilket køn de føler sig seksuelt tiltrukket af? Transkvinder har lov at mene, at deres penis er et kvindeligt kønsorgan, men er vi andre forpligtet til at mene det samme?

Den radikale transaktivisme hævder, at biologiske køn er en social konstruktion, og at køn i stedet handler om, hvem man identificerer sig som. Men hvis homoseksualitet (og heteroseksualitet) skal give nogen mening, skal man kunne definere, hvad det for eksempel er, man kan lide ved kvinder, som mænd ikke har, og hvad man begærer ved mænd, som kvinder ikke har.

Det er nemt nok, når vi taler om kroppe og kønsorganer. Men det giver ikke rigtig nogen mening, hvis køn basalt set blot handler om, hvilket mærkat man hæfter på sig selv.

Når vi lesbiske siger fra over for denne tænkning, får vi at vide, at vi bare opdigter det hele. Det hævdes, at der da ikke er nogen, der tvinger lesbiske til sex med transkvinder – seksuel tvang er jo som bekendt ulovligt, og sex uden samtykke er helt uacceptabelt.

Ud fra den logik kunne man imidlertid også sige, at der ikke findes det fænomen, der kaldes for ’tvangsheteroseksualitet’, da det jo også er forbudt at tvinge et menneske til et heteroseksuelt samleje. Der er forskel på den kriminelle tvang og så det ikkekriminelle, men dybt problematiske, forsøg på at få lesbiske til at ændre deres seksuelle orientering.

Og samtykke giver i øvrigt kun mening, hvis man har lov til 100 procent at lade sig styre af sine mavefornemmelser. Har jeg lyst til det her, eller har jeg ikke?

Hvis man skal overveje, om ens mangel på begær eller ligefrem ubehag ved tanken om den seksuelle handling er et udslag af samfundets normer, så er det jo udtryk for en forestilling om, at det er et problem, at man lader sig styre af sine mavefornemmelser.

Påstanden om at lesbiske, der ikke vil have sex med personer, der har en penis (eller har fået deres penis omopereret til en ’neovagina’), er transfobiske, er basalt set et moralsk udsagn. Der er ikke grundlæggende set nogen forskel på de præster og imamer, som beder lesbiske om at forstå, at deres seksualitet er syndig, og så de intersektionelle feminister og radikale transaktivister, der siger til lesbiske, at de skal overveje, om ikke deres manglende lyst til sex med transkvinder afspejler samfundets transfobiske normer.

I begge tilfælde er der tale om moralske forestillinger, der medfører en mangel på accept af lesbiskes seksualitet.

Kroppen er ikke problemet

Mange lesbiske har i øvrigt kæmpet længe med deres seksualitet og været fortvivlede over, at den var forkert i forhold til samfundets normer. Nogle af os har tvunget os selv til at indgå i heteroseksuelle relationer i forsøg på at slippe for det stigma, der er knyttet til at være lesbisk. Alle lesbiske kender til den følelse af skam, der er forbundet med at være anderledes.

At vi nu igen skal skamme os over vores seksualitet – og enten ændre den eller i det mindste holde det hemmeligt, at vi er, som vi er, så vi ikke støder andre (her transkvinder), virker derfor særligt urimeligt.

Et andet fænomen, som bekymrer mange lesbiske, er, at en del unge kvinder først springer ud som lesbiske for så senere at redefinere sig selv som transmænd eller nonbinære. En del lesbiske oplever at være ’kønsrolleafvigere’ som børn, unge og voksne. Det kan være svært at være en ung kvinde, der er ’maskulin’ snarere end ’feminin’, og som er til kvinder.

’Kønsrolleafvigende’ lesbiske teenagere, der desværre ofte bliver mobbet på grund af deres seksualitet og kønsudtryk, bliver af transaktivister og intersektionelle feminister guidet over i en transidentitet, der ofte er forbundet med livslang, potentielt sundhedsskadelig hormonbehandling og operativ fjernelse af sunde organer. Antallet af unge kvinder, der søger om en sådan behandling, er eksploderet i de senere år, ifølge britiske tal.

Samtidig dropper en del efter nogle år identiteten som transkønnet – desværre står de i nogle tilfælde tilbage med kroppe, som permanent er blevet forandret for at få dem til at passe til en kønsidentitet, de nu ikke længere har.

Der er brug for, at unge lesbiske får at vide, at det, at man som lesbisk ikke føler sig tilpas i samfundets kønsrolleforventninger til kvinder, er ganske oplagt, da disse kønsrolleforventninger er kvindeundertrykkende og ikke designet til at rumme stærke, ’kønsrolleafvigende’ lesbiske som os.

Problemet er ikke vores kroppe, problemet er, at vi undertrykkes på grund af vores kroppe. Løsningen er derfor ikke at ændre på kroppen, men i stedet at ændre det samfund, som fortsat har så svært ved at rumme os.

Et alternativ til LGBT

Lesbiske i hele den vestlige verden er derfor begyndt at sige fra.

Mest opmærksomhed skabte det, da en gruppe lesbiske her i sommer kortvarigt blokerede for optoget under London Pride. Formålet med aktionen var at gøre opmærksom på, at en del lesbiske oplever, at vi ikke længere er velkomne i det LGBT-fællesskab, som har sat vores bogstav først, men som sætter vores identitet som lesbiske kvinder på spil for at servicere de mest ekstremistiske forkæmpere for T’et.

Vi er derfor en gruppe lesbiske, der har besluttet at skabe et klart alternativ til LGBT-bevægelsen og -miljøet. Vi har dannet vores eget netværk, Ny Lesbisk Bevægelse Danmark, hvor vi kan være lesbiske uden at blive belært om, hvordan vi skal forstå vores køn og seksualitet.

Vi vil være en alternativ stemme i debatten, der sikrer, at lesbiske bliver hørt om alt, der er relevant for lesbiskes kvinders liv og kamp.

Karen M. Larsen, lektor i historie og religion

Mens studenteroprør, kvindefrigørelse og politichikane bølgede frem og tilbage på den anden side af murerne, åbnede biografens omsluttende mørke op for en anden virkelighed, der både var grænseoverskridende og fantastisk.
Læs også
Enhjørningen ved vi hvad er – og vi ved, den ikke findes. Med Sex er det omvendt: Det findes, men hvad det egentligt er, ved vi ikke.
Læs også
Bliv opdateret med nyt om disse emner på mail

Vores abonnenter kalder os kritisk, seriøs og troværdig.
Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement.
Prøv en måned gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

Anbefalinger

  • Camilla Krag Jensen
  • Erik Karlsen
  • Nike Forsander Lorentsen
  • June Beltoft
  • Klaus Lundahl Engelholt
Camilla Krag Jensen, Erik Karlsen, Nike Forsander Lorentsen, June Beltoft og Klaus Lundahl Engelholt anbefalede denne artikel

Kommentarer

Torsten Jacobsen

"At vi nu igen skal skamme os over vores seksualitet – og enten ændre den eller i det mindste holde det hemmeligt, at vi er, som vi er, så vi ikke støder andre (her transkvinder), virker derfor særligt urimeligt."

AMEN!

Sagde han, som mand..

Nåh nej, som heteroseksuel mand..

Nåh nej, som Hvid, heteroseksuel mand.

Nåh nej, som Cis-normativ, hvid, heteroseksuel mand.

Nåh nej, som....

The outcast...

Jeg tænder rimeligt hårdt på kvinder. Der er et eller andet ved den kvindelige krop, som jeg aldrig helt får nok af. Især da jeg var yngre, men tildels også nu, var/er jeg tiltrukket af afrikansk udseende kvinder. Der er et eller andet ved de mørke øjne, det sorte hår. den mørke hud, og de fyldige læber, som jeg finder svært tiltrækkende. Det er utvivlsomt et ubevidst - altid ubevidst - kolonialistisk magtbegær, som jeg der udlever - but so be it.. ;)

Jeg har aldrig været sammen med en afrikansk udseende kvinde. Gudsketakoglov, min ubevidste koloniale magtfantasi taget i betragtning. Jeg har dog været sammen med kvinder af andre støbninger, og selv om hver eneste seksuelle sammensmeltning ikke er resulteret i ren ekstase, så har det dog hver gang været i fælles forståelse og med udgangspunkt i gensidig attrå.

Liderlighed er en helvedes ice breaker..

Den følsomme læser vil selvfølgelig allerede være stået af: "Al denne objektificering, Uf!"..

En kvinde er jo ikke blot sit 'afrikanske udseende', ej heller blot andre kropslige udtryk af en kvindelig form. En kvinde er en kvinde, goddammit, et menneske skabt af følelser, kød og blod. Tanker, drømme, følelser, fornemmelser, det hele..

Så sandt.

Og en mand er ikke blot en mand. Ikke blot en heteroseksuel mand. ikke blot en hvid mand. Ikke blot en Cis-normativ mand, ikke blot en heteroseksuel, hvid, cis-normativ mand.

Måske er vi alle blot mennesker? Mennesker, der tænder på lidt af hvert?

Hvad de Trans(cenderende) typer angår, så skylder vi dem vel lidt plads? Det kan ikke være nemt at finde plads i så ladet et felt?.. Og kæfter de mest ekstreme af dem så alt for højt op, så kæfter vi da bare lige i hovedet tilbage..Vi skal kunne være her alle sammen...

Det er vist det mindste, vi kan forlange?

Morten Balling, Jens Kofoed, Ole Frank, Michael Boe, Flemming Berger, Jørn Andersen, Søren Nielsen, Erik Fuglsang, Allan Stampe Kristiansen, Bjarne Bisgaard Jensen, Kjeld Jensen, Grethe Preisler, June Beltoft, Henrik Brøndum, Philip B. Johnsen, Viggo Okholm, E Z, Frede Jørgensen, Lillian Larsen, Trond Meiring og Niels Duus Nielsen anbefalede denne kommentar
Niels Duus Nielsen

Godt skriv, Torsten, jeg er helt enig. Vi skal kunne være her alle sammen!!!

Morten Balling, Ole Frank, Flemming Berger, Allan Stampe Kristiansen, Frede Jørgensen og Torsten Jacobsen anbefalede denne kommentar

Nogen gange, når folk opfører sig komplet urimeligt, så har man lov til at møde dem med et "du er langt ude, rend og hop". Uanset hvor lille og eksklusiv og i et historisk perspektiv forfulgt en minoritet de tilhører. I er hermed givet tilladelse.

Vi mennesker er underlagt nogle fysiske realiteter, og de går ikke væk af at man udskammer andre eller endda har held til at tyrannisere omverdenen til at tabuisere disse.

Der er stor forskel på

- At have en fobi
- At have en præference
- At være "et ondt og fordomsfuldt menneske"

At have præferencer, seksueller eller andre, er ethvert menneskes ret. Man har ikke en moralsk forpligtelse til at tænde på noget bestemt eller en bestemt gruppe mennesker. At kræve at andre skal føle noget bestemt er urimeligt. At bruge sit selvoplevede tilhørsforhold til en minoritet som argument for at man har ret til at diktere andre menneskers præferencer er undertrykkelse.

En fobi er en psykisk sygdom, der kan være invaliderende. At associere denne lidelse med at være "et ondt og fordomsfuldt menneske", og derefter kaste diagnosen i hovedet på andre for at lukke munden på dem i en politisk debat, er et underlødigt retorisk trick, og desuden en fuldstændig urimelig stigmatisering af de reelle fobikere.

Jørgen Larsen, David Zennaro, Markus Lund, Jens Kofoed, Anina Weber, Mette Poulsen, Ditte Trolle, Lillian Larsen, Eva Schwanenflügel, Herdis Weins, Erik Fuglsang, Allan Stampe Kristiansen, Bjarne Bisgaard Jensen, Kjeld Jensen, Christina Laugesen, Hans Aagaard, June Beltoft, Lise Lotte Rahbek, Viggo Okholm, E Z, Anders Svendsen, Niels Duus Nielsen, Frede Jørgensen og Klaus Lundahl Engelholt anbefalede denne kommentar

Identitetspolitik når den udfolder sig allermest absurd....

Juan Carlos Krebber, Markus Lund, Erik Fuglsang, Mette Poulsen, Morten Simonsen, Jens Falkenberg, Bjarne Frederiksen, Michael Boe, Flemming Berger, Jørn Andersen, Rasmus Knus og Kjeld Jensen anbefalede denne kommentar

Som hetero- homo- trans- eller whatever-seksuel og uanset køn (med eller uden cis foran), er vi alle i vores gode ret til at tænde på præcis de personer vi tænder på - og ikke tænde på dem vi ikke tænder på, uden at sidstnævnte pr. definition dømmer os som "dårlige mennesker".

Jeg gætter på at transseksuelle heller ikke tænder på hvem som helst. At udseende og mange andre parametre spiller lige så meget ind, som hos alle andre. Og jeg gætter også på, at bare fordi man tilfældigvis er lesbisk, så tænder man ikke pr. automatik på alle andre der tilfældigvis er lesbiske.

Anina Weber, Mette Eskelund, Lillian Larsen, Eva Schwanenflügel og Herdis Weins anbefalede denne kommentar
Lise Lotte Rahbek

Jeg kan huske fra min ungdom, at der var drenge som syntes, jeg og andre piger burde tænde på dem. Der har sikkert også været drenge, som jeg syntes burde tænde på mig, uden at det dog havde den store effekt på deres tænding.
Foreningsengagement kan også være svært frustrerende. Der er altid mogle spader, som ødelægger det hele. Hvis man lader dem.

Markus Lund, Anina Weber, Erik Fuglsang, Torben Skov, Eva Schwanenflügel og Herdis Weins anbefalede denne kommentar
Nike Forsander Lorentsen

Nu sidder jeg her igen på månen og dingler med benen, og først må jeg lade min venstrefod sparke lidt til Herr Torstens Jacobsens gamle møl angribne bemærkning om at vi alle mennesker blot er mennesker, nej ikke tale om det findes klasseforskelle af mega format, basta.
Og før nu at sparke med den højre fod så har LGBTAI+ segmentet ', faldet ned i den intersektionelle feminismens dybe afgrund med sin censur som f.eks. MIX LGBT+ filmfestival som bandlyser film der heteroseksuelle skuespillere spiller transroller osv. Nu senest har PRIDE festivalens bestyrelsen fået et medlem/kvinde, som ikke ser med blide øjne på at lesbiske og hetero kvinder benævner sin vagina/kusse i digt og sang. Og Gud nåde de kvinder og lesbiske som kommer med et kusseplakat til PRIDEN 2019. Og denne censurbølge fra LGBTAI+ i værste McCarty stil er nu her i Danmark, er etableret i Vest, USA, Canada, Uk, Australien, you name it. Højrebølgen eller ej. Vi Lesbiske er her for at blive,...basta!

Troels Ken Pedersen

Der er forskel på ikke at ville i kanen med én eller anden transkønnet og så at udtale at alle, der hopper i kanen med transkønnede pr. definition er en dårlig lesbisk (eller whatever). Det første er åbenlyst helt OK, det andet er ikke helt så åbenlyst OK.

Jeg synes til gengæld det ligner en stråmand. Jeg kender i hvert fald ikke til almindelige transaktivister, som kræver, at lesbiske skal have sex med hverken opererede eller ikke opererede transkvinder.

Markus Lund, Benjamin Bjerre og Troels Ken Pedersen anbefalede denne kommentar

Jeg synes det virker unødigt dramatisk at ville lave en ny organisation. Jeg er helt med på at mange lebber har haft det svært og har det svært, men jeg synes det er lavt at tørre sin vrede af på en minoritet som er endnu mere sårbar.
Det sagt så er vi mange som er frustrerede over de meget radikale kønsaktivister som konstant er på krigsstien.
Selvfølgelig er man ikke transfob hvis man ikke tænder på en transseksuel. En heteroseksuel mand er jo heller ikke homofob hvis han ikke tænder på sin ven, der er til mænd. Selvfølgelig skal man heller ikke presses til en kønsskifteoperation. Det er jo en meget gennemgribende og irreversibel procedure som kun skal gøres efter grundige overvejelser, og hvis det virkelig føles rigtigt i den enkelte (Og det gør det helt sikkert for nogen som selvfølgelig skal have lov til det). Der skal være plads til at være mere maskulin eller feminin end normerne foreskriver for begge køn.

Men altså, det giver heller ikke mening at alle skal lave deres egne organisationer. Skal bøsser så også lave deres egen organisation for at undgå at blive anklaget for transfobi over for transmænd?
Jeg tror virkelig ikke de fleste transseksuelle har samme holdning som nævnt i artiklen, jeg tror det er fåtal (og ikke nødvendigvis transseksuelle) som er gode til at blive hørt. Vi skal ikke lade os styre af disse, men sørge for at kunne samarbejde for at alle kan få lov til at trives med deres seksualitet og køn - så længe de ikke skader andre. Der er større styrke i at stå sammen.

Og desuden er der altså også vigtigere emner i mine øjne. Klimaforandringer skal løses på få år og utallige kvinder (og mænd) lever kummerlige vilkår. Vi må vælge vores konflikter med omhu. Folk skriver forresten ofte meget vildt på sociale medier, og jeg tror vi alle skal lære ikke at tage det for nært og blive trigged.

Markus Lund, David Zennaro og Mogens Holme anbefalede denne kommentar
Lene Kjær Hansen

Nogle læser som fanden læser biblen. Som jeg læser Karens kronik taler hun om radikale transaktivister, og hun har ganske ret i sine vurderinger af dem. De ønsker lesbiske skal udvide deres horisont og inkludere dem som vores potentielle partnere. Men tændte jeg på mænd og deres kønsorgan, var jeg nok ikke lesbisk. Godt brølt, Karen

June Pedersen, Anina Weber, Mette Poulsen, Mette Eskelund, E Z og Nike Forsander Lorentsen anbefalede denne kommentar

Mon ikke problemet kunne udspringe fra, at op til 75% male-to-female transseksuelle kvinder må døje med mere rest-testosteron end normalt for kvinder, hvilket kunne tænkes, manifesterer sig i relativt u-kvindelige, frembrusende, rethaveriske adfærdsmønstre overfor omgivelserne?

Selv hos flere af de opererede male-to-female transseksuelle, efter at deres testikler bliver fjernet, udsondringen af testosteron 'overtages' af binyrerne, og selv om binyrerne ikke kan levere testosteron nok til mandlige niveauer, er det alligevel noget mere testosteron i forhold til biologisk-kvindelige niveauer af samme. Binyrerne er jo den sekundære, testosteronproducerende hormonkirtel, man ikke bare kan fjerne, uden at tilværelsen bliver til et livslangt, bundløst helvede på jorden.

"Medicine Alone Does Not Completely Suppress Testosterone Levels Among Transgender Women" (Boston University School of Medicine)
"75% of Transgender Women Fail to Suppress Testosterone" (Medscape)
"Testosterone disrupts human collaboration by increasing egocentric choices" (The Royal Society Publishing - Biological Sciences)

Det bedste for alle parter ville være, hvis 'Foreningen for Bøsser og Lesbiske' blev genetableret som den var før 2009.

De transkønnede burde i stedet stifte deres helt egen forening, ikke mindst fordi de transkønnedes problemer og behov forbliver omfattende, vekslende på livstid (effekten af hormonbehandling varierer i forskellige aldre, hvorfor såvel adfærdsmønstre som psyke vil svinge med). Skandinaviske endokrinologer er på ingen måde verdensmestre i multihormonale behandlinger.

Egentlig burde jeg jo udtrykke min sympati for Karen M. Larsen og andre lesbiskes situation. Det er aldrig rart at blive fremstillet som en fascistisk undertrykker bare fordi man ikke tænder på, og derfor er lidt ligeglad med, en obskur seksuel minoritet.

Men det er jo sådan Karen M. Larsen & Co. ser på mig. De synes at det var helt i orden at kalde os heteroseksuelle alt mulig fordi vi ikke gjorde det til vores top prioritet at gøre alt muligt for dem. Og nu er der så kommet en ny gruppe til venstre for de lesbiske, og som tingene foregår derude, så mener de nye heller ikke at de behøver at gøre andet end at kalde alle til højre for sig for forstokkede undertrykkere med gustne motiver.

Så jeg synes at de lesbiske skal nyde den patroniserende følelsesmæssige afpresning i fulde drag. Velbekomme.

Steen K Petersen, Markus Lund, ulrik mortensen, Erik Fuglsang og Bjarne Frederiksen anbefalede denne kommentar

@ Mads Jakobsen . Sympati er ikke noget man 'bør' eller 'skal'. Sympati er en følelse, man enten har, eller ikke har. At du ikke kan døje de lesbiske, er din egen sag, men kald nu hellere en spade for en spade, frem for retfærdiggørelse af din hævngerrighed.

Der er intet 'venstreorienteret' i de male-to-female transseksuelle kvinders fremfærd. Tværtimod, minder den temmelig meget om ekstremt højreorienteret adfærd, som under alle omstændigheder ligner til forveksling f.eks. Foreningen Far's aktivist-stil. Men ellers tak for at have yderligere bekræftet Karen M. Larsens berettigede pointer. I modsætning til dig, opfatter de fleste ikke de lesbiskes ulyst til samlejer med heteroseksuelle mænd som et fravalg, de lesbiske træffer. De har ikke noget valg. De er bare ikke 'til mænd', lige som du heller ikke er det, eller hva'?

June Pedersen, Lene Kjær Hansen, Markus Lund og Jørn Vilvig anbefalede denne kommentar

"At du ikke kan døje de lesbiske, er din egen sag, men kald nu hellere en spade for en spade, frem for retfærdiggørelse af din hævngerrighed."

Og der har vi den så. Hvis man ikke snakker jer efter munden er man følelsesmæssig forkvaklet. Fuldstædig som transaktivisterne behandler jer. Men greb I denne chance for læring? Selvfølgelig ikke. Det eneste I kan finde på at gøre er at påstå at det skam er jer der er længst til venstre & dermed har selvretfærdigheden på jeres side.

Held og lykke med det.

Fuck terfs og fuck sextvang med kønsorganer man ikke tænder på. Transkvinder er kvinder. Der er i øvrigt ikke noget, der hedder biologiske kvinder. Det hedder ciskvinder.

En der positiv over for TERF positionen og dermed modstander af transaktivist positionen.

Helt ærligt... hvis alt dette er nyt for dig, så er det da lidt underligt at du ikke havde tusinde spørgsmål til Karen M. Larsens oprindelige indlæg. Et indlæg som bruger masser af faste udtryk fra denne her debat. En debat som har stået på i nogen år nu.

@ Mads jakobsen kl. 23:33

Tak for et pænt svar. Ja, du har ret i, at alt dette er nyt for mig, idet jeg troede, jeg var færdig med at skulle tage stilling til anden 'kønsorientering', end den 'sædvanlige', dengang i firserne da 'Forbundet af 1948' skiftede navn til 'Landsforeningen for bøsser og lesbiske', jeg - 100% hetero biologiske kvinde - ikke havde det mindste imod, tillige med at to af mine bedste venner, jeg mødte da jeg var ung - var to vidunderlige mennesker, der begge var bøsser. Det er over halvtreds år siden, men tanken om dem, fremkalder fortsat et bredt smil hele vejen rundt om hovedet.

Jeg forstår fortsat ikke hvad der gemmer sig bag forkortelsen (?) 'TERF', men ellers er jeg svoren modstander af enhver form for en ubøjelig, invasiv, fanatisk eller psykologisk voldelig aktivisme, uanset hvem det er, som kæmper for en hvilken som helst sag.

Som vi også gjorde meget ud af at lære vore, nu voksne børn - enten anerkender man andre menneskers personlig integritet og retten til at leve deres liv, som de selv ønsker, eller kan man ikke regne med vores respekt, og ej vores støtte.

Godnat med dig.

TERF er transaktivisternes betegnelse for feminister, som ikke mener at en person der er født biologisk mand kan blive kvinde, hvad enten der er via operation, hormoner eller dybfølt erklæring.

Og hvem er så ubøjelig, invasiv, eller fanatisk her? Hvem nægter andre retten til at leve det liv de selv ønsker?

TERF feministen der siger at biologisk fødte mænd ikke må komme ind på kvindetoilettet, eller transaktivisten der siger at de gerne må? TERFen der mener at invasionen af kvindelige rum er undertrykkelse, eller transaktivisten der mener at det er diskrimination at holde transkønnede ude?

Sandheden er at den venstreorienterede analyse om undertrykker/undertrykte, som begge parter bruger, er komplet håbløs når det gælder at løse den slags dilemmaer.

Steen K Petersen, Caroline Lillelund og Bjarne Frederiksen anbefalede denne kommentar

Når transaktivister siger ciskvinde, mener de en kvinde hvis krop og kønsforståelse af sig selv begge er kvindelige. Med cismand mener de så en der biologisk er mand der føler sig som mand, og med #diecisscum mener de at begge er undertrykkende afskum der fortjener at dø.

Lars Steffensen

Identitetspolitik når den udfolder sig allermest absurd....

Desværre ikke! Identitetspolitik er også den form for

transaktivisme

, der afsporer børns naturlige udvikling som homoseksuelle for at fremme ideologiske paroler.

Karen M. Larsens debatindlæg fra november sidste år, på ny aktuelt... på den grimme måde :(

Det lader til, at transkvinder er gået et skridt videre i deres kamp mod de lesbiske, da de i lørdags blokerede for, at gruppen Lesbiske Feminister kunne gennemføre et, ellers på forhånd aftalt møde i Kvindehuset i Gothersgade i København. https://ekstrabladet.dk/112/aktivister-blokerede-kvindehus-lesbiske-naeg... og https://tileftertanke.dk/radikale-transaktivister-naegter-lesbiske-adgan...