Leder

Pernille Vermunds påstand om CO2-udledning er noget af det dummeste, der nogensinde er sagt i klimadebatten

Fattige lande udleder mere CO2 end rige lande, påstår Nye Borgerliges partileder. Det er noget af det dummeste, der nogensinde er sagt i klimadebatten
Fattige lande udleder mere CO2 end rige lande, påstår Nye Borgerliges partileder. Det er noget af det dummeste, der nogensinde er sagt i klimadebatten

Claus Fisker

28. november 2018

Uvidenhed, bagatelliseringer, fordrejninger og konspirationsteorier. Man skal lægge øre til meget i debatten om klimaforandringerne.

Men Nye Borgerliges partiformand, Pernille Vermund, tager alligevel prisen. I et interview med netmediet Altinget tirsdag udstiller hun sit manglende kendskab til de mest basale fakta.

Én ting er hendes forsøg på at relativisere problemet ved at tale om, at »klimaet har forandret sig altid«. Det har vi hørt før fra den kant. Noget andet er de elementære huller i Vermunds viden, som viser sig at ligge til grund for partiets klimapolitik.

Hendes opfattelse er, at de fattige lande sviner mest, og at Danmark derfor kan gøre den største forskel ved at handle frit med alle lande, så de fattige kan blive mere velstående.

»For jo højere et land kommer op i velstand, desto mindre forurening og CO2-udledning og så videre,« siger Pernille Vermund.

 

Vores abonnenter kalder os kritisk, seriøs og troværdig.
Prøv en måned gratis.

Klik her

Allerede abonnent? Log ind her

Anbefalinger

  • Nikolai Beier
  • Morten Lind
  • Alvin Jensen
  • Eva Schwanenflügel
  • Anker Nielsen
  • Jørn Vilvig
  • Carsten Munk
  • Carsten Mortensen
  • Kurt Nielsen
  • Ivan Mortensen
  • Dina Hald
  • Tommy Andreasen
  • Ejvind Larsen
  • Mads Berg
  • Tommy Clausen
  • Katrine Damm
  • Viggo Okholm
  • Niels-Simon Larsen
  • Morten Wieth
  • Per Klüver
  • Thomas Tanghus
  • Benno Hansen
Nikolai Beier, Morten Lind, Alvin Jensen, Eva Schwanenflügel, Anker Nielsen, Jørn Vilvig, Carsten Munk, Carsten Mortensen, Kurt Nielsen, Ivan Mortensen, Dina Hald, Tommy Andreasen, Ejvind Larsen, Mads Berg, Tommy Clausen, Katrine Damm, Viggo Okholm, Niels-Simon Larsen, Morten Wieth, Per Klüver, Thomas Tanghus og Benno Hansen anbefalede denne artikel

Kommentarer

Det er ikke forbudt at være dum. Det kan tværtimod være en fordel, hvis der søges optagelse som folkevalgt!

Anne Mette Jørgensen, Elisabeth Andersen, Eva Schwanenflügel, Mogens Holme, Peter Tagesen, Holger Madsen, John Poulsen, Per Torbensen, Tino Rozzo, Gert Romme, John Andersen, Werner Gass, Carsten Mortensen, Torben Skov, Bjarne Jensen, Ib Christensen, Bjarne Bisgaard Jensen, Benta Victoria Gunnlögsson, Lars N. Jensen, Allan Stampe Kristiansen, Henriette Bøhne, Ejvind Larsen, Tommy Clausen, Søren Fosberg, Alvin Jensen, Søren Jensen, Katrine Damm, Randi Christiansen, Niels Duus Nielsen, Torben Kjeldsen, Anne Eriksen, Torben Bruhn Andersen, Flemming Berger og Karsten Aaen anbefalede denne kommentar
Jens J. Pedersen

Jeg tror ikke, det er det eneste, Pernille ikke forstår. Det kan der skrives tykke bøger om.
Penille Vermund, rejs til Schweiz. Det vil sikkert være godt for alle parter.

Anne Mette Jørgensen, Elisabeth Andersen, Eva Schwanenflügel, John Poulsen, Søren Bjørn-Hansen, Per Torbensen, John Andersen, Werner Gass, Benta Victoria Gunnlögsson, Lars N. Jensen, Allan Stampe Kristiansen, Tommy Clausen, Alvin Jensen, Mads Berg, Anne Eriksen, Torben Bruhn Andersen, Carsten Wienholtz, Flemming Berger, Karsten Aaen, Kirsten Lindemark, Kim Houmøller og Helle Walther anbefalede denne kommentar

Jo men nogle stemmer jo på hende, man kan så undre sig over det. For hun og hendes medlemmer der opstiller, har kun en ting, udlændingepolitik, og kun negative ting her, de har intet konkret på andre ting, så vi kan da kun håbe, det er en døgnflue, som ikke når folketinget. På mig virker hun meget intetsigende og amatøragtig politisk.

John Andersen, Anne Mette Jørgensen, Allan Stampe Kristiansen, Tommy Clausen, Søren Fosberg, Mads Berg, Anne Eriksen, Torben Bruhn Andersen og Karsten Aaen anbefalede denne kommentar
Kirsten Lindemark

Så behøver man da ikke længere føle sig lidt ubehøvlet ved at sige, hvad man mener om dette simili-fænomen.

Svend Erik Sokkelund, Elisabeth Andersen, Eva Schwanenflügel, Arne Lund, Allan Stampe Kristiansen, Tommy Clausen, Alvin Jensen, Mads Berg, Herdis Weins, Anne Eriksen, Torben Bruhn Andersen og Karsten Aaen anbefalede denne kommentar

Kina er altså ikke længere et u-land, et fattigt land - se her:

"Men da vi rammer årtusindeskiftet, træder Kina for alvor ind på den internationale scene. Med vækstrater på mere end 10 procent om året eksploderer landets CO2-udledning i nullerne, og i 2006 overhaler Kina hidtil urørlige USA. I dag er Kina suverænt verdens førende CO2-udleder. I 2013 sender de svimlende 9.997 millioner ton CO2 ud i atmosfæren - lige så meget som USA, Indien og Rusland gør til sammen."
kilde:
https://politiken.dk/indland/940px/art5585515/Se-klodens-st%C3%B8rste-CO...

Svend Erik Sokkelund, Michael Hullevad, Pia Larsen, Eva Schwanenflügel, Trond Meiring, Allan Stampe Kristiansen, Tommy Clausen, Alvin Jensen, Mads Berg, Anne Eriksen og Torben Bruhn Andersen anbefalede denne kommentar

"Penille Vermund, rejs til Schweiz. Det vil sikkert være godt for alle parter"

Jens,
jeg tror ikke, det vil være godt for Schweiz. Hun vil slet ikke kunne se sig selv med den schweiziske miljøpolitik.

John Andersen, Anne Mette Jørgensen, Per Torbensen, Trond Meiring, Allan Stampe Kristiansen, Tommy Clausen, Karsten Aaen og Kim Houmøller anbefalede denne kommentar
Torben Bruhn Andersen

Selv mine 6. klasse elever ved mere om klimaet end Pernille Vermund gør. Kunne man monstro få hende på skolebænken for en dag, så kunne mine elever lære hende noget om klimaet.

John Andersen, Elisabeth Andersen, Eva Schwanenflügel, John Poulsen, Carsten Mortensen, Tommy Clausen, Alvin Jensen, Karsten Aaen og Mads Berg anbefalede denne kommentar
Frede Jørgensen

Pernille Vermund er ikke dummere end regeringen.

Michael Hullevad, John Andersen, Elisabeth Andersen, Eva Schwanenflügel, Flemming Berger, Anne Eriksen, Werner Gass, Torben Skov, Kenneth Graakjær, Allan Stampe Kristiansen, Nanna Kinch, Randi Christiansen, Torsten Jacobsen, Christel Gruner-Olesen, Karsten Aaen og Niels Duus Nielsen anbefalede denne kommentar

ikke smart, men langt fra det dummeste vi har hørt fra politkere

Eva Schwanenflügel, John Andersen, Werner Gass, Torben Skov og Ib Christensen anbefalede denne kommentar

Det grundsynspunkt, at fattige lande forurener mere end rige lande, har været en borgerlig kæphest i årevis. Vermund giver den så et ekstra twist ved specifikt at tale om CO-2-forureningen, men jeg er ikke overrasket.

Var det ikke en oplagt chance for Information til at lave en grundig og nuanceret gennemgang af, hvor meget forskellige typer af forurening dominerer i forskellige samfund?

Elisabeth Andersen, Eva Schwanenflügel, Helle Winum, Kurt Nielsen, Ib Christensen, Caroline Lillelund, Allan Stampe Kristiansen, Ejvind Larsen, Henriette Bøhne, Jan Jensen, Tommy Clausen, Søren Fosberg, Alvin Jensen, Søren Jensen og Herdis Weins anbefalede denne kommentar

I grove træk er per capita forureningen propertional med købekraft. Det skyldes at forurening ikke værdisættes på markedet, det er altid billigere at forurene end ikke at forurene. Altid billigere at sende røgen op af skorstenen og ud til fællesskabet end at opsamle den og proppe den ned i undergrunden hvor den kom fra (CCS - Carbon Capture and Sequestration). Indtil vi - fællesskabet - beslutter at tage os betalt for forurening af den fælles natur vil det på markedsvilkår være økonomisk optimalt for producenterne at bruge naturen som losseplads. Gratis losseplads. Selvfølgelig. Vi er jo ikke kommunister.

Vermund vrøvler. Fattige mennesker forurener mindre end rige. Af ovennævnte grund. Men hun ved det nok. Det handler om stemmer og i reaktionære kredse er det populært at tro på at miljøbevægelsen er et forsøg på at underminere kapitalismen ved at blokere for den naturplyndring der er dens fundament. Og det er da sandt nok. Værdisætning af forurening gennem afgifter er gift for kapitalismen. Det er jo ekspropriation af den "ejendom" som naturgrundlaget er blevet. Tilhængere af naturplyndring og naturødelæggelse satser på den kortsigtede profit inden sammenbruddet i efterfølgende generationer, støttet af en hær af nyttige idioter som altid står klar til at bakke op om banditterne.

Om Vermund er nyttig idiot ved jeg ikke - men skal jeg gætte siger jeg jo, det er hun nok. Men det er også deres stemmer hun fisker efter. Ligesom DF. Jeg tror iøvrigt ikke at Vermund er det mindste interesseret i udlændinge. Hun har angiveligt fat i en milliardær i Schweitz, hvad i alverden kommer udlændinge, indvandrere og flygtninge hende ved? Hele formålet med NB er blot at fyre op under DF så de kan fastholde folkets fokus på udlændinge mens storsvindlerne diskret tømmer skatteydernes lommer. Lad de fattige, syge og hjælpeløse bære skylden for elendighederne, det er elitens vrlkendte strategi og hvorfor ikke også give dem skylden for klimaproblemerne? Måske kan det blive nødvendigt at rydde dem af vejen en dag, men først skal de svines til og umenneskeligøres. Så.er det lissom lidt nemmere at tiltrække de nyttige idioter og få dem til at tage uniform på.

Christina Laugesen, Hans Christian Asmussen, Elisabeth Andersen, John Hansen, Eva Schwanenflügel, Flemming Berger, Mogens Holme, Annemette Due, Mads Berg, Jørn Vilvig, John Andersen, Werner Gass, Lise Lotte Rahbek, Kim Houmøller, Ib Christensen, Bjarne Bisgaard Jensen, Trond Meiring og Torben Bruhn Andersen anbefalede denne kommentar
Johnny Werngreen

"Når jeg anvender et ord, så betyder det lige netop, hvad jeg vil have, det skal betyde - hverken mere eller mindre. Spørgsmålet er, hvem der bestemmer - det er afgørende." (Alice i Eventyrland, 1865)

Svend Erik Sokkelund, Carsten & Uni Vous Ortmann, Peter Tagesen, Elisabeth Andersen, Eva Schwanenflügel, Flemming Berger, Ib Christensen og Trond Meiring anbefalede denne kommentar

"Uvidenhed, bagatelliseringer, fordrejninger og konspirationsteorier" - Den slags er i disse år hvor åbenlys stupiditet fejrer stedes flere triumfer, ikke noget særsyn længere. Både Trump og Brexit'erne blev valgt på den slags. I Italien fik både M5S og Lega regeringsmagten på populistisk pladder som ikke giver Vermund noget efter.
Nye Tarvelige er en del af en international trend som vi kommer til at døje med i mange år endnu.
Meget af det hun siger, kan man genfinde i udvandet form hos Labil Alliance og Frikadelleparrtiet.

Samuel Grønlund, Anne Mette Jørgensen, Elisabeth Andersen, Eva Schwanenflügel, Mads Berg, Werner Gass, Torben Bruhn Andersen og Kim Houmøller anbefalede denne kommentar
Philip B. Johnsen

Jeg syntes det er tåbeligt, at fokusere på Pernille Vermunds påstand om CO2-udledning, det er på Trumpisme Pernille Vermunds, konkurrere med S, DF og V om.

“CNN poll reveals anti-Semitism is alive and well in Europe

Europeans; 18% agree that most anti-Semitism in their country is a response to the everyday behavior of Jewish people.

42% of Hungarians think Jews have too much influence in finance and business across the world.

In Poland, 50% of people think that Jews use the Holocaust to advance their position; 19% of Hungarians admit to having an unfavorable impression of Jews altogether.”

https://edition.cnn.com/2018/11/27/europe/anti-semitism-analysis-ward-in...

Torben Skov, Eva Schwanenflügel og Mads Berg anbefalede denne kommentar

Hun har nok en anden opfattelses af hvad velstand og fattig betyder.
Så måske vi skal have nye borgerlig til, at forklare os deres opfattelse af begreberne inden de ender med at blive valgt.

Torben Skov, Eva Schwanenflügel, Carsten Munk, Trond Meiring og Werner Gass anbefalede denne kommentar

Pernille Vermund har i det store og hele ret, når det handler om andre miljøbelastninger end CO2 - her er der en klar tendens til, at velstående lande sviner mindre, i hvert fald lokalt. Det er en anden sag når det kommer til CO2. Men det er jo ikke dumt, det er bare forkert.

HJÆÆÆLP!
Kan nogen herinde lige forklare mig hvorfor det er vigtigt om klimaændringerne er menneskeskabte eller ej? I min optik ændrer det ikke meget på udsigten til at liv på kloden ikke kan fortsætte ret meget længere.
Når jeg til sidst ligger og gisper efter vejret, hvem skal jeg så give skylden: er det mennesket eller naturen? Og hvor lykkelig bliver jeg lige af svaret?

Arne Lund, Flemming Berger, Lise Lotte Rahbek, Tino Rozzo og Nike Forsander Lorentsen anbefalede denne kommentar
Mandatar Torben Wilken

Pernille Vermund plagierer blot Dansk Folkeparti for at fiske stemmer og her er urigtige oplysninger de bedste kugler. Ved at udmelde noget andre tager op, fordi det ikke passer, er den bedste måde at få opmærksomhed på. Jo mere forkert, jo længere og større debat debat! Se bare denne tråd.

Jo mere debatten får folk op af stolene, jo mere opmærksomhed får partiet. Det gør een kendt og man glemmer hvad der var emnet og rigtigheden. Uvidenheden bruges som et helt bevidst parameter.

Man slukker som bekendt ikke en brand med mere brandbart. Man skal kvæle den effektivt og kontant.

Ytringsfriheden er for os alle og værdien skal bedømmes på dens rigtighed. Man skal høre meget vås. førend ørerne falder af. De falske udsagn virker kun til fordel for den der udtaler dem. Det er bevist viden fra de sociale medier. Jo flere "Jeg synes om" jo bedre!

Derfor lad kun det falske instrument spille, vi er ikke alle sammen "Tonedøve" og kan godt skelne.
Tænk på "Kejserens Nye Klæder". Hvem har tøj på her???
Torben Wilken

Elisabeth Andersen, Eva Schwanenflügel, Rasmus Will Kristensen og Klaus Vink Slott anbefalede denne kommentar
Finn Årup Nielsen

Der findes faktisk statistik der understøtter Vermund. Center for Global Development, en tænketank jeg ikke kender nærmere, udgav i 2015 en diagram der viser "Developing Countries Are Responsible for 63 Percent of Current Carbon Emissions" https://www.cgdev.org/media/developing-countries-are-responsible-63-perc.... Her ser man at Kina's udledning udgør en væsentlig del (og er regnet under uland). Union of Concerned Scientists angiver at Kina's andel i 2015 var 28%, mens USA's var 15% og Tyskland's 2% https://www.ucsusa.org/global-warming/science-and-impacts/science/each-c...

EU og MENA er nogenlunde på samme niveau. Man skal dog være opmærksom på en stor variation i MENA. Lande som Qatar og Saudi Arabien udleder betydlige mængder per capita. Det kan ses her: https://data.worldbank.org/indicator/en.atm.co2e.pc

Jeg kan desværre ikke se Lasse Skou Andersens link til statistikken. Min fejl er "datawrapper.dwcdn.net refused to connect". Er det muligt at angive et bedre link?

Når man opgør statistikken skal man dog være opmærksom på elementet med at "outsource" emission. Det er berørt i denne artikel: https://www.vox.com/energy-and-environment/2017/4/18/15331040/emissions-... Så vidt jeg kan læse forklare det dog ikke den store stigning man har set i Kina ("The vast bulk of the country’s climate pollution isn’t being driven by foreigners; it’s being driven by domestic growth.")

Udover CO2-emission nævner Vermund også partikelforurening. Der er også kilder der angiver at det er de fattigste lande der er ramt hårdest: https://www.washingtonpost.com/news/energy-environment/wp/2016/05/12/who...

Jeg er ikke ekspert på området. Det kunne være rart med en bedre gennemgang af emnet.

Niels Østergård

Pernille Vermund synger jo for det publikum hun nu engang har.
Birthe Kjær høster ikke stor succes hvis hun pludselig begyndte at synge death metal.

Elisabeth Andersen og Eva Schwanenflügel anbefalede denne kommentar
Carsten Nørgaard

Finn: Hverken Kina eller (langt!) de fleste lande i MENA er udviklingslande, de ligger i kategorien "high" eller endda "very high" på Human Development Index og deres økonomier er også langt over det, man i faglige termer tidligere har defineret som udviklingslande. Med andre ord hører de slet, SLET ikke til de fattigste eller mindst udviklede lande i verden. Der er ikke nogen grund til at forsvare Vermund, og der er sådan set heller ikke noget at "nuancere" eller "sætte i perspektiv", sådan forholder tingene sig ganske enkelt ikke.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:2018_UN_Human_Development_Report.svg

Anne Eriksen, Elisabeth Andersen, Kurt Nielsen, Eva Schwanenflügel og Flemming Berger anbefalede denne kommentar
Carsten Nørgaard

http://www.globalcarbonatlas.org/en/CO2-emissions

Man kan sammenligne dette kort med Wikipedia-kortet over Human Development Index 2018 i linket ovenfor, og her ser man tydeligt, at de fattigste lande (laveste HDI score) ikke fylder en pind i regnskabet over verdens udledninger. Det kommer alt sammen fra lande i de to højeste udviklingskategorier (og de kategorier har det jo med at følge indkomstkategorierne).

Sådan er det. Vermund har ikke ret, hverken helt eller delvist.

Trond Meiring, Anne Eriksen, Torben Skov, Kurt Nielsen og Eva Schwanenflügel anbefalede denne kommentar

Man kan sikkert sige meget for og imod PV, men et er sikkert, hun bruger sin krop og sit udseende yderst bevidst politisk. Hvor jeg tabte alt, var efter at have hørt hende på deres landsmøde, sikke et skuespil, især da hun talte til danskerne, "hvordan de kunne lade det komme så vidt", alt mens hun lignede en grædekone. Så står man af. Intet politisk budskab på andet end
angreb på folk udefra. Deres læserindlæg i aviser afspejler det samme.

Imkompetence er ikke længere en ulempe ifm. valg. Tværtimod. PV og NB bliver valgt ind pga. deres fremmed og simple udsagn som ned med skatten. Trump er blot et symptom på en sygdom, der for længst har spredt sig, også i Danmark. Støtten til højreorienterede tosser er garanteret uanset hvor meget de fordrejer fakta.

Søren Kristensen

I dag har Pernille Vermund måske ikke ret i, at de fattige lande forurener mest. Men om tyve år, når udviklingslandenes eksploderende middelklasse alle har fået en bil og et overforbrug, der minder om vores eget, får hun sikkert ret.