Emil Hartvig: The End of Times

Kære Morten

Tusind tak for din kommentar. Spændende synspunkt du her fremlægger, om end noget forvirrende.

Der er dog en ting der gør mig ked af det.
Din opfattelse af at disse amerikanere er "mærkelige og dumme" — det er de langtfra !
Alle og en er de normale mennesker som os andre med hvad dertil hører af familie og job, sorger og glæder, håb og drømme.

Du skriver også om et "missing link"; at vi ikke ser hvorfor disse mennesker er som de er ?
Det tror jeg ikke der brug for at jeg tager billeder af. Tag et kig på amerikansk historie, på deres samfundsmodel og deres værdier — så tror jeg hurtigt det står klart for enhver hvorfor preppere tænker som de gør her i 2012. Enig eller ej.

Endvidere skriver du; "Beretningerne om disse dybe årsager, der har påvirket os alle i over 100 år, hører vi ikke noget om for alvor..." Til det er jeg nødt til at sige; Denne billedserie har aldrig handlet om at redegøre for de sidste hundrede års historie... Til gengæld har den handlet om at portrættere en gruppe mennesker der lever på en anden måde end os andre, men det gør dem vel næppe "mærkelige og dumme"...

Undergangsmytologien er en uadskillelig 'vrangside' af Den amerikanske Drøm.

Der er både elementer af bibelsk åbenbaringmytologi, antik nemesis-følelse, enspænder-spejder-pioner ånd, og et generelt anarkistisk had til forbundsmyndighederne - indover dette særlige stykke amerikanse subkultur.

Men i sidste ende står de jo nok bedre rustede end de fleste, den dag det uundgåelige indtræffer. Det er vist alene et spørgsmål om hvornår og hvordan.

/O

Prepper - jeg kendte ikke det ord.

Bor alle preppere på landet, i naturen? Er der ingen i byerne?

Så vidt man kan se, er der næsten ingen preppere i Danmark. Her foretrækker vi at fortælle vittigheder.

Hvor mange liter cola og poser chips skal der til, for at man kan klare sig i betonbyggeriets kælder i et år?

Det bizarre er sgu, at disse folk et eller andet sted ønsker at deres apokalyptiske fantasier må gå i opfyldelse.

De lever for at overleve.

/O

ja prepping er egentlig noget sært noget. jeg er dansker som har boet mange år i usa og sådan lidt i det små er jeg prepper, så jeg vil gerne deltage i diskussionen.
En af de væsentligste årsager til fænomenet er at der ikke er noget videre socialt sikkerhedsnet, og det giver folk en grundlæggende følelse af usikkerhed.
hvad der indtil videre har eksisteret af socialt sikkerhedsnet er ved at gå helt i opløsning
Den skandinaviske model med i hvert fald en smule solidaritet klasserne imellem eksisterer simpelthen ikke i USA
De seneste års udvikling efter 911 viser, at forbundsregeringen ikke lngere har nogen hensigt i at tage sig af de stedse værre hjemlige problemer, or er helt i lommen på bankerne, selv om mange preppere er højreorienterede og slet ikke kan se det, men tværtimod har taget helehjernevasken til sig og tror at obama er ved at indføre socialisme.
Der er generelt en tendens til at folk mener de skal tage vare på sig selv, i langt højere grad end i europa hvor tendensen er at man skal tage vare på hinanden.
Så der er et par retninger, den ene højreorienteret som hader den socialistiske regering, og en mere venstreorienteret som regner med at der vil være så meget fokus på at redde bankerne at resten af samfundet snart bryder sammen.
Det kan uden tvivl være vanskeligt for folk i et velfærdssamfund som det danske (selv om det er blevet meget eroderet siden jeg forlod dk i 77) at forstå hvordan det er at leve i verdens rigeste tredieverdensland.
der er ingen strukturer som giver folk nogen som helst grund til at tro at nogen overordnet regeringsinstans vil tage sig af dem. Man så under katrina, at forbundsregeringen så det som sin primære opgave at kontrollere situationen snarere end at hjælpe, og denne kontrol bliver kun udbygget i disse år. hvis man kan klare sig selv vil man måske undvige kontrollens værste aspekter.
På den anden side er der en vis tendens til at små lokalsamfund forsøger at koordinere hvad der opfattes som en kommende social undergang, og sætte systemer på plads til lokal selvforsyning og gensidig hjælp.
Det amerikanske samfund er egentlig ikke noget samfund, snarere et oligarki, hvor man ikke har nogen grund til at tro at man vil blive behandlet som et civiliseret menneske når krisen forværres, med mindre man er rig.
Hvad jeg selv har svært ved at fatte, selv om jeg godt kan observere fænomenets mange manifestationer, er den systematiske hjernevask i retning af individualisme, og al den vold som i sidste ende er avlet af den sociale usikkerhed.
Der var for nylig et par artikler i Inf om fedme, og det blev påpeget at social usikkerhed er en af de væsentligste konstituernter. Det passer meget godt med at der er flere fede i USA end nogen andre steder. Michael moore påpegede i bowling for columbine at man i canada har lige så mange våben son i usa, men meget mindre kriminalitet. Det er igen fordi man har et civiliseret velfærdssystem, og deraf følgende meget mindre social usikkerhed.
Uden tvivl er der mange preppere som går helt overbord. Der er en vis tendens til at preppere tilskynder hinanden, og efterhånden også lever i deres eget univers af konspirationsteorier, hvoraf nogen er rigtige og nogen forkerte, og jeg vil ikke begynde på hvilke er hvad, men i et samfund der så systematisk er funderet på fordrejelse af sund fornuft, hvor alt peger i retning af solidaritet med de rige, hvor gæld er en helt reel måde at føle sig bedre tilpas fordi det giver mere købekraft, og købekraft er sagen, eftersom hele samfundet er baseret på forbrug, og mere forbrug, og det er kun som forbruger man virkelig realiserer sit værd som menneske, ja, så kan det vel ikke gå anderledes?

Kære Emil

Mon ikke det, Morten mener, er, at det er ARTIKLENS udsagn, at amerikanere er mærkelige og dumme?

En film som The Road med Viggo Mortensen beskriver ganske godt Preppernes " verdenssyn". Men kommer befolkninger ud i så ekstreme situationer, som disse frygter. Er det så ikke ligegyldigt om den enkelte lever dage eller år? Hvis kannibalisme/ekstrem egoisme råder. Så foretrækker jeg selvmordet i solnedgangen.

Hvis man er bange for at den amerikanske økonomi bryder sammen kan man i tilfælde af politisk flertal bare vedtage sådan noget som at alle der dømmes, personer som virksomheder også livsvarigt skal betale f.eks en kvart procent og op til tre procent af deres indkomst før fradrag og skat Man kan kalde det retsetik eller økonomisk udbytning af forbrydere, men det vil medføre en masse penge til staten, men det fordrer også en lovgivning der forebygger at pengene som økonomisk samfundsressource kan misbruges. .

Kristine
tror du virkelig selv på den ide?
Det er allerede næsten umuligt for forbrydere at genvinde fodfæste i den officielle økonomi, og den sorte økonomi kan jo som bekendt ikke beskattes.
F.eks. kender jeg en, der gik på druk og kom bagud med børnepengene, og derfor kunne han ikke få sit kørekort fornyet. Han er uddannet som operatør af entreprenørmaskiner og tjente 40$ i timen. Nu må han i stedet tage forefaldende sort arbejde der ikke kræver kørekort, eller bil.
I stedet for at have betalt omkring 25k i skat tjener han nu næppe mere, og betaler ingen skat.
Sådan behandler man den slags "forbrydere"

Men iøvrigt, hvad har det overhovedet med emnet at gøre?

Kære Peter

Det siger artiklen ikke nogen steder.

Bob Jensen:

Jeg arbejder i øjeblikket på en større opgave i forbindelse med mit studieretningsprojekt i 3.g, hvor jeg skriver om survivalism (prepping) og tager bl.a. udgangspunkt i denne fotoserie. I den forbindelse ønsker jeg at berøre hvilke sociologiske og samfundsstrukturelle forhold der ligger til grund for, at en subkultur som denne opstår. Da du virker til at have et indblik i de miljøer som Emil Hartvigs serie beskæftiger sig med, kunne jeg godt tænke mig at stille dig et par spørgsmål for at komme nærmere et udgangspunkt for mine studier. Hvis du har lyst/tid/mulighed for det, kan du så stikke mig din mail så jeg kan skrive nogle konkrete spørgsmål til dig? Det vil ikke være særligt omfattende, da det kun handler om at skabe et grundlag for hvad jeg skal dykke ned i.