Den omstridte folketingskandidat for Enhedslisten, Asmaa Abdol-Hamid, er rasende over det angreb, som en nyt netværk af unge medlemmer af Enhedslisten har dannet.
"Ved at gøre Asmaa til spidskandidat er mange unge kommet i tvivl, om man nu også kan regne med, at Enhedslisten kæmper for deres sag. Vi må fastholde, at vi er bevægelserne og ikke minoriteternes parti," sagde Signe Hagel Andersen fra netværket i gårdagens Information.
"Asmaas kandidatur har skygget for vores politik og dermed skabt splid i partiet," hedder det videre i en udtalelse fra netværket.
De udtalelser tager Asmaa Abdol-Hamid skarpt afstand fra:
"De går efter mig som person og giver mig skylden for hele balladen. Det er en direkte smædekampagne, og det er første gang i Enhedslisten, at nogen indefra retter et angreb mod en kandidat," siger hun.
Det nye netværk består primært af unge fra studenterorganisationer og fagforeninger, og Asmaa Abdol-Hamid mener derfor ikke, at de taler på bevægelsernes vegne.
"De fremhæver, at Enhedslisten er bevægelsernes parti. Men hvor er kvindebevægelsen? Og hvor er indvandrerbevægelserne i dette her?"
Fejt at få står frem
Hun er også stærkt pikeret over, at kun få medlemmer af det nye netværk vil stå offentligt frem.
"Når man kommer med sådan en kritik, burde kunne stå frem ved navn. Ellers er det for tyndt," siger hun.
Asmaa Abdol-Hamid vil nu tage sagen op i partiets hovedbestyrelse, som både hun selv og Signe Hagel Andersen er medlem af.
I går så så endnu et netværk i polemikken for/mod Asmaa, det hed "Genvalg til Asmaa".
Netværket støtter, at Asmaa Abdol-Hamid fastholder sin placering som spidskandidat til Folketinget.
Bag initiativet står flere af de medlemmer af hovedbestyrelsen, som for nyligt stemte mod et ekstraordinært årsmøde.
@ Soheila, Jannik Lindquist og Claus Piculell
Soheila, skrev:
”Ha, ha Hr Trans. Det kan du bare se. Du gør præcist hvad du sidder og kritiserer. Du slår lige mig i hovedet med dit (U)demokrati definition og din nationalistiske trang, som du ikke kunne lade være at satte til side, ikke? Nu havde du lige fundet det rette sted/ person…nemlig pga mit udenlandske navn. ”
Ja, det har jeg ikke skænket en tanke, at du har et udenlandsk navn: Soheila.
Så det er klart, at hvis du opfatter det, som ” virkeligt”, at jeg kun er ude på ” at slå dig” oven i hovedet, så er det selvfølgelig virkelig i sin konsekvens.
En alternativ til den ” negative tanke”, det kunne jo også være, at jeg har helt reelle hensigter, fx at pege på rent strukturelle forhold.
Eksempelvis:
Hvis jeg må fortælle en lille historie om psykologi/ psykiatri. Det er en historie fra den virkelige verden.
En gang talte jeg med en kvinde, som fortalte at hun var ret deprimeret, pga. hun havde set en på gaden hun kendte, og hun vinkede til ham, men han fortsatte bare uden at hilse.
Hun fortalte, at det var et ret hårdt slag for hende, og hun var sikker på, at det var fordi, at han ikke kunne lide hende – og han så ned på hende fordi hun var udlænding.
Da spurgte jeg kvinde. Har du overvejet den alternative tanke, at han måske rent faktisk ikke så dig, og faktisk bryder sig om dig.
Derefter opfordrede jeg hende til, at konfronterer sin ” negative tanke”, og spørger ham til, hvorfor han ikke hilse.
Ganske rigtig viste det sig, at han ikke havde set hende, og han faktisk holdt af hende.
Det er det pudsige ved vores oplevede verden. Efterfølgende havde kvinde fået det "værktøj", at hun var meget bedre til at tackle negative tankespiraler, og hun overvandt sin tendens til at tænke negativ om sig selv og andre.
Soheila, skrev:
”I som medlemmer kan bestemme hvem I vil stille op, fair nok, men I glemmer at det er vælgerne der til sidst er afgørende element for jeres kandidats skæbne.”
Hvordan mener du, at Enhedslisten har glemt det mere end andre partier med deres love og vedtægter?
- Det er jo ikke sådan, at ligesom Dansk Folkeparti, så er deres leder ikke demokratisk valgt, men konstitueret på ubestemt tid – det er antidemokratisk. Ja det er jo faktisk diktatur, som er i DF.
Soheila, skrev:
”PS: Trods dine anlæg!!/gener(danske) har du ikke fattet hvad demokrati betyder. Magt til folket.”
Det kan da ikke være repræsentativ demokrati du taler om, men direkte socialistisk demokrati ( empowerment)?
– eller er det bare en sang med John Lenon ” power to the people!!!”?
Jannik Lindquist, skrev:
”(…) men jeg er meget dybt frustreret over Enhedslistens udvikling i de senere år - især i forbindelse med den såkaldte "kamp" for et ungdomshus og i forbindelse med opstillingen af Asmaa som kandidat for Enhedslisten. Derfor deltager jeg i denne debat.”
Det er det mest konstruktive jeg har hørt. For der er forskel på, at surmule som et forkælet barn, som ikke får sin vilje.
Modsat rent faktisk at gå i dialog samt arbejde videre for en sag, som man står ved og kæmper for – det er en del af den demokratiske proces at jeg ikke altid kan få min vilje. I stedet kan jeg søge min indflydelse.
Claus Piculell, skrev:
“ Stem Asmaa ind som nr. 1 ! - åbent brev til Enhedslistens medlemmer
Offentliggjort 20. oktober 2007 09:32 | af Claus Piculell”.
Efter debatten mod Asmaa, så har jeg også ændre min holdning til, at jeg vil anbefale Asmaa som nr. 1. For mig er det blevet en principsag.
@Kenneth Trans
Du bekræfter bare den negative fordom, som mange har i forhold til EL - nemlig, at listen ikke er et politisk parti, men et protestparti. Væg Asmaa, hvis du mener at hendes politiske holdninger svarer til dine - lad være, hvis de ikke gør. Hun er stadig ikke et symbol - heller ikke et protestsymbol, men en ung politiker med sine egne holdninger.
@ Nielsen
Nielsen, skrev:
”Hun er stadig ikke et symbol - heller ikke et protestsymbol, men en ung politiker med sine egne holdninger.”
Ja, ja, det behøver du ikke være en ung politikker, for at have egne holdninger. At være et unikt menneske er nok.
Til gengæld så har Asmaa, som kandidat ( ligesom andre kandidater – ingen forskelsbehandling her) sagt, at hun vil arbejde for det værdigrundlag Enhedslisten står for.
Kenneth, socialrådgiver.
Et svar:
Ja, ja... Det er godt med dig. Jeg vil anbefale at du læser din egen indlæg igen, men ok, så siger vi det, hvis det beroliger dig. Men sparer os for dine psykologiske historier. Vi er ikke dine klienter. Og jeg tror ikke jeg er dum!
En bemærkning:
”Dogme”isme har ingen grænse. Desværre jo mere dogme man er, jo mere bagklog og ”doktorin”agtigt man føler sig. Som om man har fattet noget, som ingen andre har fattet. Dette har desværre en konsekvens at man lukker hjernen i dvæle tilstand. Det bliver ikke længere fornuften der driver mennesket, men ”det ved jeg bedre end jer” følelse.
Et spørgsmål:
Lad os sige(ja for sjov PT ;-)), at alle dem der skriver i denne forum, på denne debat side, og som har en modsatte mening end din, Per Ts, Claus Ps osv, er racister, DF’er, Frontister, eller demokratisk fatfattige udlændinge. Lad os sige at ”ikke EL’s medlemmer” har ikke en mindste ret til at sige deres mening og burde sættes på plads, hvis de åbner munden, men har du skænket en tanke om, hvorfor dine EL’s kammerater og HB’s medlemmer med udenlandske baggrund (af mellemøstlige herkomst) er alle imod opstilling af AAH? Kunne det forstilles at de kender typen af egne erfaring. Kunne det tænkes at de ved, hvordan tingene hænger sammen hos så troende en muslim?
En PS
Demokrati er ikke noget venstrefløj har opfundet eller har patent på. Demokrati er per definition ”befolkning regerer over befolkning”. ”Magt til folket” stammer heraf. Ingen sang, film, digt… Vi taler samfundsvidenskab. Det undrer mig, hvordan du er medlem af EL, men ikke kendte til det…
En undskyldning:
For evt. stave, grammatik fejl.
@Kenneth Trans
Hvorfor tror du, at der kommer udmeldninger fra ELs hovedbestyrelsesmedlemmer med baggrund i mellemøsten, som den jeg linker til her?
http://debat.modkraft.dk/read.php?7,93834
Du tror forhåbentlig ikke, at de er købt og betalt af Dansk Folkeparti...
Meget enkelt: De vil skam hellere selv stilles end for EL end et medlem der kun har været medlem i ca. 1½-2 år. Og det er vel forståeligt nok. Og når man ikke kan finde andet smuds om en kandidat kan man da altid angribe eller hans private personlige religiøse synspunkter. Så det gør de.
Altså Karsten. Jeg tror at jeg har skrevet denne sætning til dig mange gange, men så... en gang til;
YOU CAN NOT MAKE SENSE OUT OF NONSENS.
Hvordan kan du sige sådan noget??
OG i så fald at du har ret, så er EL på randen af korruption, magtsygdom, falliterklæring.
@Karsten
Hvis vi antager, at du har ret - hvorfor pokker så stemme på EL? Jeg mener, som Soheila, at hvis det er sådan, at centrale partimedlemmer er så gennemført korrupte, at de er klar til at stikke hinanden i ryggen, bør man vente i adskillige år før man overrhovedet nærmer sig det parti for så kan ALT ske.
Jeg mener nu ikke at du har ret, men har du overvejet, hvis ærinde du går ved at påstå, at partiet er råddent til kernen? Mig bekendt har Jaleh Tavakoli og de øvrige indvandrer-medlemmer af listen, der ikke peger på Asmaa, ikke et dårligt ry i forvejen.
Og for øvrigt. Hvis du har ret, hvorfor skulle Asmaa så egentlig være den eneste i det parti, der er uskyldsren som nyfalden sne? Hvad skal vi, der kan finde på at stemme på listen bruge det til, hvis hun var den eneste, der var det? Jeg mener - hun og den meget lille gruppe mennesker i HB, der var modstandere af en ny urafstemning, kan jo ikke efter et fremtidigt valg tegne hele partiet og sætte sig på alle listens pladser, vel...
Så din påstand, ført ud i sin konsekvens, indebærer at man ikke bør stemme på EL!
@ Soheila og Nielsen
Soheila skrev:
”Kunne det tænkes at de ved, hvordan tingene hænger sammen hos så troende en muslim?”
Tja, jeg positionerer mig i en mindre mekaniske menneskeopfattelse, og jeg anser derfor ethvert menneske som unikt. Derfor er ethvert menneske mere end en kategori, fx muslim. Det kunne også være: kvinde, mand, homoseksuel, heteroseksuel, mor, far, farmor, farfar, forfatter, dansker, italiener. Du er også selv mere end en person med et udenlandsk navn.
Det giver derfor ikke anden mening for mig, når en person siger, vi ved hvordan tingen hænger sammen hos kvinder, mænd, dansker eller italienere – ud over et temmelig stereotyp menneske – og verdenssyn. Et syn der er den direkte vej til fordomme og stigmatisering gennem den undertrykkende kategorisering.
På den måde tager kategorien det overordnede billede. Ligesom med Asmaa hun er kategoriseret som muslim og alt andet fejes af banen, dvs. hun anerkendes ikke som et unikt menneske.
Ligesom psykiske syge ofte stilles over for problematikken, at de ikke bliver taget for mennesker, der tale ” hen over hovedet på dem”, fordi holdning kan være, ” hvordan kan man overhovedet diskuterer med en sygdom”. Dvs. de mister anerkendelsen som et unikt menneske, og får tildelt en kategori, som gør man kan behandle dem på en bestem måde.
Det er de samme mekanismer, som er i spil overfor Asmaa.
Nielsen skrev:
”Hvorfor tror du, at der kommer udmeldninger fra ELs hovedbestyrelsesmedlemmer med baggrund i mellemøsten, som den jeg linker til her?”
Jeg tror, at han har dummet sig. Det er efter min mening, en mærkelig opførsel, at gå i pressen med en eller anden ” tro” om sine partikammerater. Almindelig opførsel er efter min overbevisning, at gå til kilden selv, og få afklaret hvad personen finder uafklaret eller er tvivl omkring kandidaten kan være uenig vedr. i forhold til EL´s Parti.
I hvert fald er det ikke særligt godt for et parti, at deres egen hovedbestyrelsesmedlemmer ” sår tvivl” ved en kandidats troværdighed gennem sin position bygget på tro.
Hvis det er dumt, at ” skyde sig selv i foden”, så er Jaleh Tavakoli dum i denne situation.
Nielsen skrev:
”Jeg mener, som Soheila, at hvis det er sådan, at centrale partimedlemmer er så gennemført korrupte, at de er klar til at stikke hinanden i ryggen, bør man vente i adskillige år før man overrhovedet nærmer sig det parti for så kan ALT ske.”
Generaliseringen igen. En mand i min lokale Spar Købmand snød mig for 5 kr., hvorfor overhovedet handle i nogle af landets Spar butikker, hvis de har en lokal Spar Købmand, som har snydt mig for 5 kr. Og det fører igen til fordomme.
Jeg har engang hørt en påstand om, at Adolf Hitler i sin ungdom omkring 1920erne mødte en jøde, som narrede ham. År 1945 havde Adolf Hitler gasset millioner af jøder. Om det er en vandrehistorie skal jeg lade være usagt. Pointen var at overgeneraliseringen fra en person til alle skabte fordomme og racisme.
Jeg vil nok sige, at jeg mener, at en del af jeres tankegang og indre logik hos både Soheila og Nielsen. Er meget ens med den, som vi finder hos et ultrakonservativ nationalistisk parti som Dansk Folkeparti. Om i er konservativ og nationalister skal være usagt, men til tider konkluderer i på samme måde, som den jeg finder hos DFer.
1) Jaleh Tavakoli er ikke en mand
2) Hun har været medlem af ELs hovedbestyrelse i årevis, lige som Bizhan Alankesh, der også har taget afstand fra Abdol-Hamids høje placering på listen.
3) Hun har været særdeles politisk aktiv i længere tid. Prøv at google hendes navn. Jeg er ikke et øjeblik i tvivl om at hun mener sin socialisme seriøst.
4) Dine paranoide fantasier om dine meddebattører og gasning af millioner af jøder er simpelthen krænkende. Jeg er og bliver ikke nazist, DFer, nationalist eller ultrakonservativ og det er indvandrerne i og omkring EL heller ikke.
Nok for i aften. Det her er simpelthen for langt ude.
@ Nielsen skrev:
Er du krænket. Så skal du være glad for, at du ikke er i samme ” heksekedel” som Asmaa – det kan du lige tænke over.
X. Nielsen:
"1) Jaleh Tavakoli er ikke en mand."
Vi takker for oplysningen...
Det eneste jeg kan sige til jer "gutter", der kører stilen, er at I er med til at sikre at det går helt galt for listen. Når først et parti har fået det omdømme, at dets medlemmer er klar til at gå efter halsen på kritikere, er det slut med det. Det gælder både internt og eksternt. Nat med den demokratiske debat. Simpelthen. Medmindre der altså er tale om et parti som DF, hvis tilhængere synes om den autoritære stil. Sådan er ELs tilhængere generelt ikke. Men I skræmmer de antiautoritære kræfter væk. Jer om det. Tag I jeres patent på sandheden og hyg jer med det i jeres snart meget lille klub.
X. Nielsen
"Tag I jeres patent på sandheden og hyg jer med det i jeres snart meget lille klub."
Enhedslisten havde 2,7 % af stemmerne ved seneste meningsmåling. Når det går op for vælgerne at Enhedslisten sammen med Det Radikale Venstre er de eneste internationalistiske og humanistiske partier, man kan stemme på, vil enhedslisten blive en meget stor "klub".
Asmaa er en robust og alder, erfaring og baggrund taget i betragtning modig person. Hendes politiske holdninger kan jeg slet ikke bedømme ordentligt, dem har hun heller ikke haft meget plads til at udvikle og udtrykke. Der er meget få personer i dansk politik med samme styrke.
Den seneste jeg kan huske er også kvinde, medlem af EL og var udstationeret på et projekt i - Afghanistan. Hvorfor er der kun krummer i kvinder og kun fra EL, i dansk politik?
Jeg kan til gengæld ikke snuppe den religiøse del af Asmaa, som jo også er politisk. Mennesker uanset tro og køn har lige ret til at være mennesker, til at leve og til at få respekt, så fat det dog! Mange af de undskyldninger der er bragt til torvs om adfærd og tidligere udsagn fra Asmaa må jeg beklage, dem kan jeg ikke tro og jo flere der bringes, desto sværere er det at genskabe tilliden. EL og alle andre skulle klappe i og lad hende være politiker. Det vil tjene sagen bedst. Og kunne pressen så også opføre sig som andet end vilde hunde, så ville det jo være toppen. Hun har sagt meget og det skal hun måles på, og det hun fremover siger og gør. Men dæmp dog hysteriet.
EL som parti, hmm.., det er en blandet fornøjelse, en del er ægte socialister, en delt for tæt på "de rigtige meninger må slå ihjel" og en del er ligeså meget nationalistiske som socialistiske, og den ligning er grum. Det gør ikke noget hvis partiet ikke kommer ind ved næste valg. Det gør heller ikke noget hvis de bliver.
Ib S.:
"Jeg kan til gengæld ikke snuppe den religiøse del af Asmaa, som jo også er politisk."
Her må jeg atter engang påpege at Socialistisk Folkeparti simpelthen har så mange teologer og kristne blandt sine medlemmer, at de kunne fodre svin med dem. Der er også en lang række teologer repræsenteret i partiets topledelse, og det er aldrig nogensinde blevet italesat som et problem, hverken af Ib S. eller andre.
Problemet er ikke at Abdol-Hamid er religiøs, men at hun bekender sig til en religion, som mange danskere nærer en hysterisk og panisk angst overfor, kombineret med at hun repræsenterer den forhadte og dæmoniserede gruppe af såkaldte andengenerationsinvandrere.
Thomsen, hvis det kan formilde dig. Jeg kan absolut ikke døje hverken Auken, Krarup mf.l. Der er alt for mange degne og lærere i dansk politik, fordi de har tid og aldrig bliver modsagt af voksne mennesker.
Lad nu også være at forfladige modstand mod islams indflydelse til at være panisk angst. Der er langt mere dybde i den modstand der er ved at forme sig end du aner.
Desuden, jeg kan ikke indse hvorledes jeg skulle dæmonisere i mit forrige indlæg? Jeg er imod, det er hos enkelte debattører alså ikke det samme som at dæmonisere. Kan vi ikke blive enige så langt?
Ib S.
"Der er alt for mange degne og lærere i dansk politik, fordi de har tid og aldrig bliver modsagt af voksne mennesker. "
Hvis man er en ægte demokrat, må man acceptere, at alle personer fra alle erhervsgrupper og brancher har en legitim ret til at gå ind i politik på lige for med hinanden.
...og at det er legetimt at have en holdning om dette?
Min oplevelse af dansk politik er faktisk, at det ville være en fordel, hvis der var lidt flere lærere og "degne" og lidt færre djøffer.
Per, sorry jeg glemte de ægte levebrødspolitikkere, cand. polit. De er også ovre i det klerikale, tro kan flytte bjerge i det virtuelle liv :o)
Enhedslisten kan tillade sig at provokere. Derfor er de en stadig fornøjelse og en nødvendighed, hvis vi skal diskutere udenfor den snævreste dagsorden.
Ib S, du må meget gerne fortælle om den dybde, du angiver findes i Islam-kritikken. Jeg tror det er nyttigt at se på den. Det bedste ville være, hvis den ikke er fobisk, men det behøver den jo heller ikke at være.
Asmaas bidrag er nok mere mainstream politisk. Har nogen set et svar fra Karen Jespersen om ligestilling? Det kunne fx være traficking eller blot noget omkring Ingelise Holms spot på den massive tale om kvindeunderetrykkelse i uddannelsessystemet?
til kenneth trans
Først skriver du:
Tja, jeg positionerer mig i en mindre mekaniske menneskeopfattelse, og jeg anser derfor ethvert menneske som unikt. Derfor er ethvert menneske mere end en kategori, fx muslim. Det kunne også være: kvinde, mand, homoseksuel, heteroseksuel, mor, far, farmor, osv
I sanmme tråd afslutter du så med:
.....Er meget ens med den, som vi finder hos et ultrakonservativ nationalistisk parti som Dansk Folkeparti. Om i er konservativ og nationalister skal være usagt, men til tider konkluderer i på samme måde, som den jeg finder hos DFer.
Tja, Enten betragter du ikke DFer som rigtige mennesker eller også modsiger du dig selv og dermed fejlslutter dine egne "rigtige meninger" (i samme tråd, imponerende).
.
Er det egentlig ikke fantastisk så mange spørgsmål Asmaa Abdol-Hamid skal svare på, når man tænker på, hvor mange spørgsmål, vores statsminister IKKE skal svare på. Kandidaten fra Enhedslisten bliver udsat for flere ugers hysterisk kalkunjagt, mens vores statsminister i årevis er gået fuldstændig fri.
Anders Fogh Rasmussen bliver ikke stillet til ansvar for en ulovlig angrebskrig og efterfølgende massemord på civilbefolkningen i Irak
Anders Fogh Rasmussen bliver ikke krævet til regnskab for en aldeles umenneskelig asylpolitik.
Anders Fogh Rasmusssen bliver ikke stillet til ansvar for en”starthjælp”, og anden lovgivning, der har det ene formål at gøre livet surt, fattigt og besværligt for indvandrerne.
Anders Fogh Rasmussen bliver ikke krævet til regnskab for sin yderst tvivlsomme rolle under ”Karikaturkrisen”, hvor han personligt fornærmede en række udenlandske regeringer.
Anders Fogh Rasmussen bliver ikke stille til regnskab for at have implementeret racismen i det danske samfund i forbindelse med sin såkaldte ”værdikamp” og ”udlændingedebat”, og dermed har splittet befolkningen mange år ud i fremtiden
Anders Fogh Rasmusssen bliver ikke stillet til ansvar for osv.
Velkommen til kolonihavehuset.
@ Kenneth:
Ja, hvor er det typisk, at højrefløjen altid skal generalisere ;-)
Og så har Enhedslisten 3,3% af stemmerne i den seneste meningsmåling i Politiken...
Til sammenligning kan oplyses at Enhedslisten ved sidste valg fik 3,4% af stemerne, hvilket er partiets hidtil bedste valgresultat. I følge den seneste måling liggger partiet således kun 0,1 % fra det seneste rekordvalg.
EL vil formentlig og forhåbentlig ikke komme med denne gang. ( kun 1,7% )
http://www2.tns-gallup.dk/nyhedscenter/statistik/politisk-indeks.aspx
Det bliver konsekvensen for det ligegyldighed de viste overfor generationer og det usolidaritet de viste til dem som dagens i dag forfølges, arrasteres, tortureres og henrettes for at bekæmpe fundamentalistiske holdninger.
Soheila - tror du ikke, at det, i grunden er det, Asmaa vil? Min erfaring med islamister er, at det eneste de hader mere end andre religioner er socialister og ateister. (I omvendt rækkefølge).
Men det var så det. Til dette valg stemmer jeg ikke - for første gang nogensinde - og det er der flere af mine buddies, der heller ikke gør.
@ M.G Olsen
M.G Olsen skrev:
”Tja, Enten betragter du ikke DFer som rigtige mennesker eller også modsiger du dig selv og dermed fejlslutter dine egne "rigtige meninger" (i samme tråd, imponerende).”
Hvis du vil starte med at begrebsdefinerer dit udtryk ” rigtige mennesker”, så skal jeg efterfølgende tage stilling. Nu hvor vi taler om kategorisering. ” Rigtige” –eller ” forkerte mennesker” det er til af få kvalme af at høre på.
Det er lige præcis sådanne tanker, som er med til at splitte folk op i os ( danskheden) og dem ( muslimerne). Hvor klamt siger jeg bare.
@ Kenneth Trans
Øh, Kenneth - prøv lige at læse, hvad M.G: Olsen skrev éngang til. Du startede med at sige, at alle mennesker er unikke, hvorefter du gik i gang med at generalisere om DF. M.G. Olsen gjorde bare opmærksom på, at du på de præmisser enten må mene, at DF'ere ikke er mennesker - eller også simpelthen modsiger dig selv.
@Jannik Lindquist
Jannik Lindquist, skrev
”Øh, Kenneth - prøv lige at læse, hvad M.G: Olsen skrev éngang til. Du startede med at sige, at alle mennesker er unikke, hvorefter du gik i gang med at generalisere om DF. M.G. Olsen gjorde bare opmærksom på, at du på de præmisser enten må mene, at DF'ere ikke er mennesker - eller også simpelthen modsiger dig selv.”
Ja, jeg kan se M.G Olsen taler om ”rigtige mennesker” og ” rigtige holdninger”. Det er lige præcis en del af den kulturkamp højreorienterede i Danmark har rejst. Og det er kvalmende at høre, hvordan den har påvirket folk herinde med deres ord og tankegang.
- at du Jannik Lindquist er " hoppet med på vognen" gør ikke tilstanden bedre.
Jeg har endnu ikke fået noget svar fra Asmaa Abdol Hamid på stillede spørgsmål:
Jeg nøjes så med at stille dem om mulig muslimsk kvindeundertrykkelse
en gang tilm, og håber at kandidaten selv, og ikke alle hendes proselytter svarer mig, de er alligevel totalt intetsigende:
Kvindeundetrykkelse
Hvor i Koranen står det at kvinder skal gå med tørklæde, der på mange kan virke kvindeundertrykkende, og samtidig ikke give hånd til mænd, uden der behøver være nogen form for seksuelle ideer eller tanker involveret, men af almindelig høflighed.?
Bør det være tilladt mændene at korporligt afstraffe deres kvinder, børn og/eller hustruer under Islam eller andre religioner. ?
Hvorledes ser du på ægteskab mellem ældre mænd og unge til purunge småpiger, f.eks. mænd over 50 og piger helt ned til 5-6 års alderen.?
Bør sådanne giftermål det være tilladt i Danmark eller nogen andre steder i verden. ?
Jeg og andre vil være Asmma yderst taknemmelig for klare svar der ikke skaber flere spørgsmål.
L. Nielsen:
"Jeg og andre vil være Asmma yderst taknemmelig for klare svar der ikke skaber flere spørgsmål."
Du skal såmænd bare væbne dig med tålmodighed Hr. Nielsen. Om en måneds tid vil Asmma Abdol Hamid besvare alle dine spørgsmål - fra Folketingets talerstol.
Tak til Thomsen for den flotte meningsmåling. Og senest også for Asmaa Abdol Hamid på Folketingets talerstol. Rejs jer, fordømte; I, der blev så læsterligt kløet for at støtte en ung dansk kvindes kandidatur, gå direkte til talerstolen og indtag den. Fedt.
Og så må man igen konstatere, at fobien har overtaget i visse forskruede debattører. L. Nielsen kalde ruden belæg eller blot klædelig blusel AAH for islamist. Tsk.
Og min kære Soheila. Du skriver : "Det (1,7 % få indlæg efter Thomsens 3,3) bliver konsekvensen for det ligegyldighed de viste overfor generationer og det usolidaritet de viste til dem som dagens i dag forfølges, arrasteres, tortureres og henrettes for at bekæmpe fundamentalistiske holdninger."
Jeg tror altså stadig, at du er DF´er i forklædning. Det ovenstående viser det. Dels ser du helt monomant bort fra Enhedslistens flotte meningsmåling fra i går, dels ser du monomant bort fra, at AAHs udtalelser er liberale grænsende til højskolevenstre, præcist humanistiske i forhold til de standende sociale udstødningstendenser i DK.
Hvis vi ikke skal udvikle totalitære tendenser har vi ikke råd til den slags motivforskning, som alene bygger på hvad vi tillægger andre. Visse danske kvinder siger helt klart, at deres tørklæde er et religiøst symbol. Og de klæder sig nøjagtigt som dem, der bærer kæmpekors i ørerne ovenover et par flot frempuffede bryster. AAH er dog en anelse mere konservativ hvad det angår, nærmest på linie med Connie Hedegaard.
Denne sidste har i øvrigt fået en chance for at vise hvad hun kan. Det viste sig, at hun kunne holde Anders Fogh på pinden i endnu 3 år. Derved har hun sikret, at krigsforbrydelserne fortsat har dansk deltagelse og at asylpolitikken svarer til apeasmentpolitikken op til 2. verdenskrig.
Det er en skam. Men hendes indiskutable dygtighed til trods har hun stillet sig på den forkerte side i historien, og man må stærkt fraråde den kommende Thorning-Vestagerregering at ansætte Hedegaard som miljøminister.
Asmaa Abdol Hamid har nu vist, at hun kan fokusere der, hvor hendes parti ligger. Og at både hun og partiet forsvarer politisk liberalisme. Og at de kæmper og vil kæmpe for kvinders frigørelse i Danmark og andre steder. Selvom de ikke vil bruge taktiske atomvåben på det.
Kære Soheila. Dit problem med hvad tørklædet symboliserer er falsk i en dansk sammenhæng. Vi har ikke forbud mod religiøse symboler.
Hvordan har du det i øvrigt med spekulationerne om, at Bush har klare fordele af at bombe Iran? Tror du vil fremme kvindefrigørelsen på linie med i Irak?
I Politiken kan man læse, at Helle Thorning Schmidt ifølge Venstres chefstrateg, beskæftigelsesminister Claus Hjort Frederiksen, er afhængig af Asmaa Abdol-Hamid.
Helle Thorning Schmidt og Villy Søvndal har bevidstløst kørt med på den hetz og mobbekampagne som det borgerlige Danmark har indledt mod Abdol-Hamid.
Derfor kan Søvndal og Schmidt ikke på nuværende tidspunkt vælge den anstændige variant og begynde at støtte Abdol-Hamid uden at foretage en meget klodset kovending som den borgerlige side nok skal vide at udnytte.
På den anden side kan de dårligt benægte ministerens påstand om at de vil være afhængige fra stemmerne fra et parti, der har vovet at opstille en muslimsk ”andengenerationsindvandrer” med tørklæde og det hele, og som SF og S i høj grad har været med til at fordømme
Av for en kattepine. SF og Socialdemokratiet ligger som de har redt.
For en gangs skyld er jeg uenig, Per Thomsen. Helt uenig endda. At VK spiller Asmaa-kortet viser blot, at de er så hovne, at de tror at Villy og Thorning vil blive afhængig af et enkelt mandat. Arrogance af værste skuffe. Synd for V og K. De overser måske, at Villy og Thorning og Margrethe vil samarbejde henover midten. De vil aldrig være afhængige af hvert eneste medlem på deres side.
Jeg tror blot det er en tidlig manøvre i valgkampen, som skal bortlede opmærksomheden fra regeringens egne enorme problemer og holde deres vælgere på plads i folden med xenofobier. Lad os ikke spilde kræfter på det, der er intet at komme efter i Asmaa-kortet. Omvendt udstiller det regeringens følelsesmæssige og filosofiske snævertsyn, at de bruger racistisk udstødning aktivt i valget på linie med DF.
Det viser også, at Villy og Thorning så rigtigt, da de lagde afstand til Asmaa. De spiller jo spillet, sådan som reglerne er afstukket af medierne. Og det er deres meget vigtige job at fravriste VOK flertallet. Selvfølgelig skal de lukke flanker.
Det viser så også, hvor vigtigt det er at have Enhedslisten på banen, for hvor skulle de standende spilleregler ellers blive udfordret fra på venstre side? Mediernes totalitære dagsorden tillader ingen af de store partier at skeje ud. National idefattigdom og tilbagegang er den eneste stensikre følge af det.
Det er også derfor, man må glæde sig over Ny Alliance. De har ændret spillet på en anden måde. Og også velkommen til Kristendemokraterne, som har lagt formidabelt flot ud. Første valgaften på DR 1 viste 4 flyvende stærke midterpartier i opositionen. Villy var stærk, vanen tro, men blev alligevel næsten væk mellem kvinderne fra de andre tre partier, inklusive altså Kristendemokraterne.
Regeringspartierne virkede overraskede over styrken i de angreb, de fik. De var trætte og gjorde tre dårlige figurer.
Hej Per (Thomsen)
Jeg har først set din kommentar til mig i denne debat for nylig, og at du nævner EW.
Jeg håber, at du kigger herind af og til, og beder dig skrive til mig på nydialog@forum.dk
bedste hilsener
Claus
Sider