Læsetid: 2 min.

Politikere kritiserer udlændingelov

Reglerne for familiesammenføring er urimelige, mener flertal af byrådspolitikere med indvandrerbaggrund. Men får ingen opbakning fra partifæller i Folketinget
22. april 2008

Udlændingelovens regler for familiesammenføring rammer skævt og er urimelige.

Det mener et flertal af indvandrerpolitikerne i landets byråd, som vil afskaffe tilknytningskravet og 24-års-reglen, viser en rundspørge fra Ritzau. Men selvom mange af dem henviser til egne erfaringer fra indvandrermiljøet, som begrundelse for at gå imod partilinjen, får det ikke landspolitikerne til at ændre holdning.

"Vi har ingen intentioner om at ændre ved vores synspunkter og står fast på de to krav," siger integrationsordfører Henrik Dam Kristensen (S).

Heller ikke integrationsordfører Karen Ellemann (V) vil afskaffe reglerne, men er klar til at lytte til kritikken.

"Jeg mener, at lovgivningen fungerer, og at tilknytningskravet skal fastholdes. Men jeg er lydhør, hvis der er ting, som skal præciseres og ikke fungerer efter hensigten," siger hun.

85 procent af landets byrådspolitikere med indvandrerbaggrund vil afskaffe tilknytningskravet, der kræver, at en familie har større tilknytning til Danmark end et andet landet, hvis den skal have opholdstilladelse. Og 65 procent vil af med 24-års-reglen, der forbyder familiesammenføring for ægtepar under 24 år, viser rundspørge.

I den socialdemokratiske lejr viser rundspørgen endda, at samtlige politikere fra partiet vil af med tilknytningskravet. En af dem er Ahmed Dhaqane (S) fra Rødovre Byråd, der samtidig retter en skarp kritik mod partiets integrationspolitik.

"Mange socialdemokrater er enige med mig, men er bange for at sige deres mening. Socialdemokraterne på Christiansborg har været nødt til at flytte sig mod regeringen og Dansk Folkeparti, fordi de er bange for at miste stemmer. Men i stedet må vi komme med vores egen politik," siger Dhaqane, der selv har somaliske rødder.

Kritikken afvises blankt af partiets integrationsordfører.

"Vi er enige med et bredt flertal i Folketinget og befolkningen, men det er ikke rigtigt, at vi ikke har vores egen politik. Det er Socialdemokraterne, der har konkrete forslag til at forbedre integrationen. Og her er vores lokale indvandrerpolitikere meget vigtige," siger Henrik Dam Kristensen.

Men også Venstres linje bliver beskudt fra egne rækker. Bünyamin Simsek (V) fra Århus Byråd mener, at afgørelser om tilknytningskravet alt for ofte beror på tilfældigheder, alt efter hvilken embedsmand der behandler sagen.

"Enten bliver man nødt til at konkretisere det mere, så udfaldet blive præcist det samme, eller også må man fuldstændig afskaffe kravet og lægge nogle andre kriterier til grund," siger den tyrkiskfødte politiker.

Integrationsordfører Karen Ellemann (V) vil gerne invitere Simsek til kaffe på hendes kontor, hvis han har "konstruktive forslag til forbedringer".

Rundspørgen blev udsendt til de 68 byrådspolitikere i Danmark fra ikke-vestlige lande, som Ritzau har kendskab til. 35 har svaret, hvilket giver en svarprocent på 51. ritzau

Bliv opdateret med nyt om disse emner på mail

Vores abonnenter kalder os kritisk, seriøs og troværdig.
Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement.
Prøv en måned gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

Anbefalinger

anbefalede denne artikel

Kommentarer

Jens
Mistet troen på vores samfunds kulturelle værdier? Da ikke mig tvært imod!
Demokratiet, den personlig frihed, menneskerettigheder og retssikkerhed er lige det jeg kæmper for og som du og Anne er i fuld gang med at formøble i jeres l blinde had mod muslimer.

@Ole Falstoft

"Demokratiet, den personlig frihed, menneskerettigheder og retssikkerhed er lige det jeg kæmper for og som du og Anne er i fuld gang med at formøble i jeres l blinde had mod muslimer. "

Nu er der jo nok der vil mene, at det er jer i centrum-venstre der er ved at formøble disse værdier med jeres hovedsløse 'åben-ladeport' -politik når det kommer til indvandring. I står med ansvaret for, at have 'importeret' millioner af ikke-vestlige indvandrere til Europa, som i vid udstrækning har nogle helt andre holdninger til hvorledes samfundet skal indrettes end lige "Demokratiet, den personlig frihed, menneskerettigheder og retssikkerhed. Og at i er parat til at genoptage masse-indvandringen kan man se af et af Per Vadmands indlæg i denne tråd, hvori han i fuld alvor mener at Danmark skal tillade fattigdoms-'flygtninge'.

Der er blevet lavet beregninger over den demografiske udvikling i Europa, og disse viser klart, at om et par generationer vil der være muslimsk flertal i de flesste (vest)-Europæiske lande, og i et demokrati kan manb altså ikke kæmpe mod den demografiske udvikling. Det er en person en stemme.

o0g nu ved jeg godt at du vil komme og spørge, om hvorfra jeg ved at de tilvandrede muslimer "i vid udstrækning har nogle helt andre holdninger til hvorledes samfundet skal indrettes", og til det vil jeg for det første svare, at det kan jeg med lige så god ret hævde som i kan hævde de fleste er 'moderate' super-demokrater. For det andet ser vi over alt i Europa, at de tilvandrede muslimer isolerer sig i enklaver/ghettoer, som er direkte i opposition til omgivende samfund, (for ikke at sige fjendlig-sindet), og hvor man lever efter egne islamiske normer og kultur. Som det er blevet sagt flere gange gennem de senere år, så udvandrerer man til USA for at blive en del af den amerikanske drøm, mens man udvandrerer til Europa for at undslippe fattigdom og intet andet.

Ole,

vi er grundläggende uenige her. Jeg tror faktisk at den hurtigste og mest effektive vej til at miste demokratiet, den personlige frihed og retssikkerheden er at tillade at hundredetusinder af mennesker, hvis ideologi grundläggende (og iövrigt ganske åbenlyst, man gör ikke nogen hemmelighed ud af det) sträber efter at eliminere disse värdier, tage ophold i vores lille land.

En undersögelse i England viste for et par år siden at 40% af muslimer - födt i England! - önskede sharia indfört i England.

En ret ny undersögelse fra Tyskland viser det samme.

Er der overhovedet nogen grund til at tro det skulle se anderledes ud i Dammark?

Den tyske undersögelse viste også, at 2. generation var mere fundamentalistisk end 1., 3. mere end 2. og så fremdeles. Er der ikke andre end mig der finder det bare lidt skrämmende? Isär når man betänker at vi har tilladt mindst 300.000 muslimer at tage bolig i Danmark, fuldständig uden at skäve til hvem de var, hvilke holdninger og kvalifikationer de havde.

Det kan godtnok nå at blive til en hel del 2. og 3. generationsindvandrere med rabiate holdninger...

Så set fra mit synspunkt, Ole, så er det dig og Thor der er godt på vej til at sätte alt hvad jeg har kärt over styr. Eksempelvis ligeberettigelsen - alt for mange af de indvandrede muslimer medbringer et så äkelt kvindesyn, at jeg for min död ikke begriber at så mange danske kvinder har så travlt med at forsvare dem.

istedet for hele denne diskussion om hvorvidt Janus og andre føler sig tvunget til at emigrere, burde man forholde sig til om det ikke var på tide, at bede de muslimske lande om at trække deres udstationerede styrker ud af danmark/europa

dermed ville problemet være løst

Jens, Janus & co - gider I ikke give nogle konkrete eksempler på, at Danmark skulle blive "islamiseret"? Og dermed mener jeg IKKE, at muslimer får lov til at udøve deres religion, så længe det ikke krænker dansk lov. Kan I overhovedet finde på andet end pjat, såsom at muslimske kvinder får lov at leje svømmehaller uden for almindelig åbningstid, eller at muslimske børn får lov at slippe for svinekød i institutioner?

Kender I nogen ikke-muslimer, der er blevet tvunget til at gå med slør eller til fredagsbøn? Kom nu med det, ikke? Ellers må vi jo tro, det er eren paranoia fra jeres side.

Og Otto - hed du Günther, før du emigrerede til Costa del Sol?

Heinrich R. Jørgensen

@ M. Olsen

Mekka-tid kunne bestemt være logisk, nu da det britiske imperium forlængst er smuldret i kølvandet på anden verdenskrig. Men mod ikke, GMT for lov at bestå længe endnu? Det eneste sted det betyder noget i praksis, er 12 timer forskud fra 0 grader.

Vidste du, at rettroende muslimer kan købe særlige armbåndsure, der også er GPS og derfor kan anvise retningen mod Mekka?

@ Otto Bismarck

Du har ret, at den nemmeste løsning ofte er den bedste.

@ Per Vadmand

Det er vist en anden Otto du tænker på. Sjovt i øvrigt, at netop Andalusien, som er det område i EU med størst historisk påvirkning fra islam (godt nok ikke i nyere tid) er favoritdestinationen for så mange danskere der flytter til selvvalgt eksil...

@Per Vadmand

"Kan I overhovedet finde på andet end pjat, såsom at muslimske kvinder får lov at leje svømmehaller uden for almindelig åbningstid, eller at muslimske børn får lov at slippe for svinekød i institutioner?

Suk!! Per Vadmand, hele denne tråd er fyldt med eksempler på den stigende islamisering af det danske samfund, og de eksempler du kommer med er jo nærmest nogle af de mere 'harmløse'.

Men lad os da alligevel rette i din forkerte fremstilling. Der er ikke tale om, at muslimske kvinder "lejer" en svømmehal uden for åbningstid. Der er tale om, at der bliver afsat tid midt i åbningstiden til kun disse kvinder, og andre (skatte)borgere er i det tidsrum forment adgang til svømmehallen.

Der er ikke tale om, at muslimske børn "får lov at slippe for svinekød i institutioner". Der er tale om, at der KUN bliver serveret hala-mad i institutionerne, og at ikke-muslimske børn ikke har noget valg end at spise halal-mad, (eller gå sultne rundt hele dagen).

Langt værre eksempler er selvfølgelig, at dommerstyrelsen nu har tilladt dommerne at bære den islamiske kampuniform i landets retssale, og dermed startet undermineringen af det sekulære retsvæsen. Eller at der på landets universiteter nu er blevet indrettet muslimske bederum. Jeg troede unversisteter var til for den højere videnskab og ikke irrationel religionsudøvelse. Hvad bliver det næste?? At unversitets-bibliotekerne skal fjerne bøger der støder muslimske studerende??

Det kan godt være, at hvert enkelt tilfælde isoleret set for dig ser meget harmløst ud, men hvis man prøver at se på fra et mere overordnet synspunkt så tegner der sig altså et klart og tydeligt mønster af, hvordan islam og islamiske værdier aggressivt vinder frem i samfundslivet.

Jeg tænkte nok, du ikke havde seriøse eksempler på "islamisering." Det er så hermed slået fast: pjat og paranoia.

@Per Vadmand

j"eg tænkte nok, du ikke havde seriøse eksempler på "islamisering."

Hele denne tråd er nærmest spækket med eksempler på hvorledes islamisterne får gennemtrumfet deres normer og regler i det danske samfund?? Synes du ikke at den begyndende islamisering af landets uddannelsesinstitutioner er slemt nok?? I så fald, hvad skal der til før du vil tale om islamisering af samfundet?? Hvornår -hvis nogensinde- ville du begynde at synes at 'nok er nok'?? Når din kone ikke må gå på ud i det offentlige rum uden burka og en mandlig ledsager?? Vær venlig at oplys mig om det, for hvis man ikke kan se hvordan islam trænger sig frem i det offentlige liv i Danmark må man virkelig være enten blind eller en virkelig hard-core islam-apologet.

Afsluttende fra mig:
Det har været interessant at få et indblik i en fremmed tankeverden som Jens’, Otto’s og Anne Marie’s
Jeg fornemmer at I ser jer lidt som personer under belejring? I udtrykker en slags ’vognborgs’ mentalitet, hvor I føler jer omringet af fjendtlige truende muslimer, der bare venter på en lejlighed på at overliste jer. En hver indrømmelse over for dem er at kapitulere, så hellere krig!
Jeg kan ikke se hvordan I kan bringes ud af den fastlåste situation. Der er ingen konstruktive tanker fra jer, om hvordan man måske kunne komme til at leve mere fredeligt med hinanden.
Fjendebilleder har det med at blive selvopfyldende. Had avler had. Fordomme føder fordomme.
Jeg er ikke en naiv halal-hippie eller ’hard-core islam-apologet’. Der er store og alvorlige integrationsproblemer med visse muslimske miljøer, men de enkle forklaringer dur ikke.
Der er faktisk mange mennesker her i landet – både etniske danskere og muslimer – der dagligt gør et kæmpe arbejde for at løse det problem. Men da det er kompliceret og mangesidet, er det jo ikke noget der løses ’natten over’ – det er et lang sejt træk.
Der vil sikkert altid være personer, der er udenfor pædagogisk rækkevidde, som aldrig vil blive en integreret del af det danske samfund, men det er ikke det samme som at arbejdet med integration ikke nytter. Men måske ønsker I slet ikke at den muslimske befolkning bliver integreret?
Drømmer I jer tilbage til den tid da ’raske svende og blonde møer beboer de danske ø’er’?

Per Vadman,

jeg syntes nästen at reaktioner på JP's muhammedtegninger er det allerbedte eksempel på islamiseringen af Danmark.
Som Lars Hedegaard ganske rigtigt påpeger, så er det noget helt nyt, at den islamiske verden forventer at vi i den vestlige verden skal overholde deres religiöse forbud. Ingen andre religioner forlanger dette.

Det faktum at man fra den islamiske verdens side mener sig beretiget til at forbyde os, ikke-muslimer, at tegne, og/eller göre grin med, deres profet, illustrerer da med al önskelig tydelighed at de önsker at deres normer skal väre gäldende her i landet.

Og man må jo sige deres trusler om vold virker - hvem tör tegne muhammed idag? Ingen, her i Danmark, på dansk jord, tör tegne muhammed, og vi har jo ellers lang og sund tradition for at göre grin med religiösitet og religiöse fänomener og forbud.

Det er det der er mest skrämmende syntes jeg - de har faktisk truet os til at opgive en adfärd som vi har tradition for. Det er da förste skridt på vej til underkastelse.

Endvidere vil jeg godt spörge dig om du for alvor tror at den tilfäldige vold som etnisk danske unge udsättes for på gader og sträder, ikke påvirker vores adfärd? Tror du ikke det har en betydning for hvordan vi kläder os, opförer os og opfatter vores hverdag? Som jeg har nävnt i en anden tråd, så ved min sön allerede godt at han skal undgå öjenkontakt, og helst gå over på det andet fortov (men ikke for iöjnefaldende, det virker også provokerende) hvis han ude i byen möder en flok indvandredrenge.

Det er da adfärdsregulering opnået ved terror i ordets oprindelige betydning.
MIN sön, skal träkke sig, underkaste sig I SIT EGET LAND, fordi tilvandrede muslimer ikke har opdraget deres börn odrenligt. Det gör mig hvidglödende af raseri.

Og her det vigtigt igen at understrege, at ovenstående problemer jo ikke gör sig gäldende for indvandrere der ikke er muslimer. Min sön ville aldrig drömme om at sänke blikket hvis det var en flok kinesere han mödte, vel? Eller australiere, eller chilenere, eller amerikanere, vel?

Lad os nu kalde en spade for en spade: Vi har et problem med muslimer. Face it and deal with it.

Så hermed de to islamiseringproblemer jeg finder väsentligst i öjeblikket Per Vadman.

Dertil kommer så alle de der er nävnt til hudlöshed: Apartheidpolitik i svömmehaller, bederum på universiteter (!), og nu iövrigt også et nyt, muslimsk universitet i Köbenhavn hvor man skal kunne läre muslimsk retspleje, sikkerhedspolitik og jura.....Jamen hvor ender det?

Hvor går din gränse?

Ole,

nej, jeg önsker ikke at den muslimske kultur skal integreres i den danske. Integration betyder 'smelte sammen til en ny enhed', og det indebärer at vi opgiver lidt af vores og får lidt af deres og vice versa.

Problemet er at der er intet, absolut intet, i de muslimsk dominerede kulturer jeg önsker indflettet i min kultur. Jeg mener at min kultur på alle områder er deres overlegen.

De indvandrere der önsker at assimilere sig i Danmark er höjst velkomne i min optik. Resten bör finde sig et andet sted at bo.

Og nej, det handler ikke om vi alle sammen skal have blå öjne - jeg har faktisk selv et barn af en anden race. Det handler om kultur. Der er masser af kulturer i verden der kan berige den danske - men de muslimsk dominerede er bare ikke blandt dem.

Dette illustreres jo ganske tydeligt af at den massive folkevandring vi ser i dag, er en stor flugt fra disse kulturer. Og de söger mod vores kultur - simpelthen fordi det er den der har frembragt de mest humane og rigeste samfund verden endnu har set. Det er den vestlige verdens kultur der har sträbt efter. og i vid udsträkning opnået, at minimere menneskelig lidelse, og derfor vil alle herop.

Hvad de ikke har forstået er at det er ikke et tilfälde at de muslimske lande er belastet af fattigdom, brutalitet og nöd og elendighed. Det er kulturen der gör det. Og tager man den med herop, og kommer i stort nok tal, jamen så er det da klart at den muslimske kultur får indflydelse her. Og det er ikke önskvärdigt.

Heinrich R. Jørgensen

Ganske enig i Ole Falstofts kommentarer ovenfor.

Vi er vist mange, der ikke kan se, hvordan den fastlåste vognborgsmentalitet kan blødes op.

Måske skal den ikke 'blödes op', med hvilket i jo mener ändres så den närmer sig jeres.

Ser du Heinrich, jeg syntes jo at det er din mentalitet der skal 'blödes op', jeg syntes nemlig, pudsigt nok, at jeg har ret, og du tager fejl! Der kan man bare se.

Jeg var egentlig færdig men lige denne til Anne Marie:
Dine meninger om muslimsk kultur er fordomme bygget på et solidt fundament af uvidenhed

@ole falstoft

Og din opfattelse af islam som fredens og tolerancens religion bygger på et naivt og farligt fundament af uvidenhed.

Jens, det er og bliver noget vrøvl, at "muslimerne har gennemtrumfet deres normer" i Danmark. Det, du benævner sådan, er tilfælde, hvor det danske samfund har vist sin fleksibilitet ved at tillade, at indvandrede muslimer følger egne skikke på områder, hvor det ikke overtræder dansk lov. Nøjagtigt som ortodokse jøder får lov til at forsømme i skolen på deres religiøse helligdage.

Du skylder mig stadig et eksempel på, at danske kvinder fx er blevet tvunget til at gå med slør, eller danke mænd tvunget med til fredagsbøn. Eller på, at muslimer er blevet frikendt for bøssebank eller æresdrab med henvisning til sharia. DET ville være "islamisering". Men det er det pjat, du kan diske op med, altså ikke. Styr nu din paranoia og tag skyklapperne af.

Langt de fleste muslimer lever fredeligt og lovlydigt i Danmark og ønsker ikke andet.

Buch: "Endvidere vil jeg godt spörge dig om du for alvor tror at den tilfäldige vold som etnisk danske unge udsättes for på gader og sträder, ikke påvirker vores adfärd? "

Man kunne også vende det om og spørge: "om du for alvor tror at den tilfäldige vold som indvandrerunge udsättes for på gader og sträder, ikke påvirker deres adfärd? " - herunder også den verbale tilsvinig, de udsættes for i næsten samtlige medier og fra vulgære borgerlige politikere som Camre og Søren Espersen?

Men det er tydeligt nok spild af tid at diskutere med folk som dig og Jens, for I ønsker ikke dialog, men krig.

Jeg vil gerne gentage Ole F's kloge ord og bede jer læse dem en gang til: "Der er store og alvorlige integrationsproblemer med visse muslimske miljøer, men de enkle forklaringer dur ikke.
Der er faktisk mange mennesker her i landet – både etniske danskere og muslimer – der dagligt gør et kæmpe arbejde for at løse det problem. Men da det er kompliceret og mangesidet, er det jo ikke noget der løses ’natten over’ – det er et lang sejt træk.
Der vil sikkert altid være personer, der er udenfor pædagogisk rækkevidde, som aldrig vil blive en integreret del af det danske samfund, men det er ikke det samme som at arbejdet med integration ikke nytter. Men måske ønsker I slet ikke at den muslimske befolkning bliver integreret?"

Og én gang til: "mange mennesker her i landet – både etniske danskere og muslimer – der dagligt gør et kæmpe arbejde for at løse det problem"

Det er lige præcis dem, du og Jens og Bismarck og hvad I alle sammen hedder, dagligt pisser godt og grundigt på.

I burde skamme jer - jeres "danske værdier" bliver aldrig mine. Eller gor at citere en kendt dansker: "Stuerene bliver I aldrig."

Ole,

min holdning til muslimsk kultur bygger ikke på uvidenhed og fordomme.

Så fik vi det på plads.

Per Vadmand,

det er meget muligt du ikke syntes jeg er stueren. Personligt må jeg sige at jeg opfatter dig som en der griber til personangreb når du er udargumenteret. Det må du da såmänd også gerne. Man har jo lov til at have en holdning også selv om man ikke kan argumentere for den.

Du har principielt ret i at man kunne vende mit udsagn om - der er bare det ved det at antallet af etniske danskere der bliver udsat for vold fra indvandrere er ekstremt meget höjere end omvendt. Så de der er mest truede i deres hverdag er etniske danskere. Tror du for alvor på at det ikke har en betydning for vores adfärd?

Og ja, det er klart det har en betydning for indvandreres adfärd at der er meget debat - og også meget brutal debat - om dem i den danske offentlighed. Sjovt nok så tror jeg ikke vietnamesere, kinesere og chilenere i Danmark lader sig påvirke af det. De ved nemlig godt at det ikke handler om dem, men om muslimer.

Det bringer mig til at citere Otto Bismarck:

"gad vide om muslimerne i et tænksomt øjeblik har spekuleret over, hvorfor de er så ildesete, ligemeget hvor de vælger at slå sig ned. kunne det eventuel skyldes deres middelalderreligion."

Kunne det väre, bare et lillebitte måske, at vi, de ikke-stuerene har ret? Kunne det väre at det er dig der har skyklapperne på? Måske? Bare et lille-bitte måske?

@Per Vadmand

nu har jeg aldrig stemt på de partier der er ansvarlige for, at danmark blev invaderet af muslimer, ved at åbne grænserne på vid gab. jeg vil derfor gerne fralægge mig ethvert ansvar for at integrationen skal lykkes

tværtimod har jeg besluttet at dedikere resten af mit liv til at forsøge at hindre at integrationen af muslimer nogensinde skal blive en realitet

udgangspunktet må være at de skal repatrieres.

hvordan gik det forøvrigt med den statsminister der kom med det absurde udsagn "stuerene bliver i aldrig"

Kan det være at i ikke stuerene har ret.

Ja det kan det godt. I kan sagtens have ret i at der er et problem, men det er for dumt at påstå, at blot fordi man ikke tror på yderligere polarisering, eller render rundt i frygt for at få en røvfuld af anden etninsk herkomst end dansk eller i det hele taget stemmer til venstre for midten, nægter at erkende at der er et problem.

P.S. jeg bor på det dødsensfarlige Nørrebro, og jeg kan oplyse at både mig og mit afkom har det herligt her. Og vi er ikke bange for unge mørke mænd, og vi kan sagtens få en pizza med skinke hos det lokale pizzaria, og i den børnehave hvor jeg sad som bestyrelsesmedlem blev der kun fejret kristne højtider. Det var imidlertid svært at opdrive kylling der ikke var halal, da de danske fjerkræslagterier har en omfattende eksport til mellemøsten.

"hvordan gik det forøvrigt med den statsminister der kom med det absurde udsagn "stuerene bliver i aldrig""

Han blev slået af en skruppelløs løgnhals der fik carteblanhe af hr og fru hakkebøf til sin illegale angrebskrig i Irak.

Til gengæld skulle han bare diske op med nogle skattelettelser, og slippe DF løs på indvandrerne. Så klarede småborgerligheden resten.

Thor,

jeg er da glad for vi er enige om at der er et problem. Så mangler vi bare at finde ud af hvordan vi skal löse det ;)

Hvis det bare var en enkelt rövfuld af anden etnisk herkomst, så ville jeg ikke väre så bange.
Men det er jo altså mord og voldtägt vi taler om.
Og med teenagebörn der er ude i gadebilledet er det ikke sjovt. Helidigvis kender de spillereglerne:

1) se ikke muslimer i öjnene
2) gå over på det andet fortov - ikke for hurtigt ikke for langsomt, begge dele kan väre den provokation der udlöser knivstikkeriet
3) hvis de råber "danskersvin" efter en, så lad som ingenting
4) Hvis man ser en flok indvandrere overfalde en anden, så löb! Ellers er det måske dig der bliver stukket ned

osv.....

I vores eget land!! MINE börn, i MIT land, skal baje nakken for folk der er kommet hertil for at söge sig en bedre tilvärelse! Det er utåleligt.

Bismarck: "tværtimod har jeg besluttet at dedikere resten af mit liv til at forsøge at hindre at integrationen af muslimer nogensinde skal blive en realitet. udgangspunktet må være at de skal repatrieres."

Det er ærlig snak - altså etnisk udrensning. Hvor skal lejrene ligge?

Og Anne Marie Buch - er der to Nørrebro'er i København? For dit ligner ikke det, jeg arbejder i.

Til gengæld er jeg vokset op i København i 50'erne, og jeg kan da fortælle dig, at der også dengang var visse folk, man ikke skulle glo på for at undgå tæst. De havde bare samme farve som os andre.

Som så mange andre forveksler du et socialt problem med et etnisk.

Per,

indvandrere og börn af indvandrere fra ikke-vestlige lande er stadig mere kriminelle end etniske danskere - også når der er taget höjde for sociale forhold.

Andre undersögelser viser at indvandrere og börn af indvandrere fra ikke-muslimske lande er mindre kriminelle end etniske danskere....begynder der ikke at danne sig et mönster?

Og endnu engang vil jeg understrege at det har intet med farve at göre.

Så vi har altså et problem udover det sociale, og det eneste fällesträk man kan påpege er islam.

Sat på spidsen: Vietnamesere der er socialt udsatte er mindre kriminelle end etniske danskere.
Muslimer der er socialt udsatte er mere kriminelle end etniske danskere......

Skal vi invitere flere muslimer herop, eller skal vi forsöge at repatriere nogle af dem der er her?

Og lejre? Hvilke lejre Per Vadmand? Vi taler om at sende de her mennesker tilbage til det land de kommer fra. Jeg kan ikke se hvor du vil have lejre henne.

@Anne Marie Buch

"indvandrere og börn af indvandrere fra ikke-vestlige lande er stadig mere kriminelle end etniske danskere - også når der er taget höjde for sociale forhold."

Det er fuldstændig korrekt. Rigsstatistiker Jan Plovsing havde i december 2004 en meget opsigtsvækkende kronik i Berlingske tidende angående dette. Under overskriften “Tørre tal om indvandrere og kriminalitet” påviste Rigsstatistikeren, at selv når man tager højde for socio-økonomiske forhold så er ikke-vestlige indvandrere stadig massivt overrepræsenteret i kriminalstatistikerne. Du kan læse kroniken her:

http://www.berlingske.dk/article/20041212/dineord/112120313/

Med den kronik røg endnu et af hala-hippiernes argumenter, da de jo altid havde hævdet, at den højere kriminalitet blandt indvandrere skyldtes sociale forhold, (d.v.s. i det omfang de overhovedet ville indrømme indvandrere var overrepræsenteret i kriminalstatistikerne).

Jamen behold da endelig skyklapperne på og træk huen godt ned over ørerne. ALLE problemer i Danmark skyldes Muhamedaaaahnerne, det har Glisdtrup jo præket siden firserne, så det MÅ jo passe.

Vorherre bevares - slut herfra.

"Vorherre bevares - slut herfra"

Typisk Per Vadmand. Når han bliver mødt med uigendrivelige fakta, der strider imod hans virkeligheds-billede, så stikker han fornærmet af. Temmelig patetisk debat-stil synes jeg.

Tak for linket Jens.
Interesant og skræmmende læsning, eller som PV ville have sagt, der fik jeg alle mine fordomme bekræftet.

Ja, det ser unägtelig ud som om Per Vadman er udargumenteret.

Og P. Lauridsen, hvis de er blevet bekräftet er det vel ikke fordomme mere eller hvad?

I dag er det fx. ikke en fordom at muslimske indvandrere er mere kriminelle end danskere - det er et statistisk faktum.

@Anne Marie Buch

"I dag er det fx. ikke en fordom at muslimske indvandrere er mere kriminelle end danskere - det er et statistisk faktum"

Fuldstændig korrekt. En fordom er en generaliserende bedømmelse der finder sted uden tilstrækkelig indsigt eller grundlag. Det er jo ikke tilfældet her. Vi har masser af facts at bygge vores vudering på.

@ P. Lauritzen

Selv tak. Ja, det er virkelig skræmmende læsning, specielt når man tænker på, at den demografiske udvikling vil betyde, at efterkommere af ikke-vestlige indvandrere vil komme til at udgøre en stadig større andel af ungdomsårgangene. Da Politiet var ude og advare (og bede politikerne gøre noget for at bryde dette kriminalitetsmønster hos indvandrene), talte de om 3 gange så mange som idag. Vi skal nok få det rigtigt hyggeligt i Danmark.

Sider