Læsetid: 2 min.

Dansk Folkeparti: Elever, der faster, skal kunne bortvises

Dansk Folkeparti vil gøre op med religiøs hensyntagen til muslimske børn i folkeskolen. Derfor skal både halalkød, faste og badeforhæng forbydes, foreslår de. S kalder det hetz og undervisningsministeren vil slet ikke diskutere den slags
Dansk Folkeparti vil gøre op med religiøs hensyntagen til muslimske børn i folkeskolen. Derfor 
skal både halalkød, faste og badeforhæng forbydes, foreslår de. S kalder det hetz og undervisningsministeren vil slet ikke diskutere den slags
20. februar 2009

Slut med badeforhæng i svømmehallen. Slut med en fridag under ramadanen. Slut med halalkød i skolekøkkenet.

Står det til Dansk Folkeparti, skal det i det hele taget være slut med, at folkeskolen tager hensyn til den gruppe muslimske elever, der kræver særlige foranstaltninger eller hensyn i skolen.

I dag fremsætter partiet et beslutningforslag, der vil forbyde alle former for religiøs hensyntagen særligt til islam, men også til andre trossamfund end kristendommen. Reglerne på området er for uklare, og der er behov for, at Folketinget hjælper skolerne, mener Dansk Folkepartis uddannelsespolitiske ordfører Martin Henriksen:

"Halalkød og badefaciliteter er noget, man engang har sagt ja til, fordi ingen andre tager skade af det. Sådan har det ene særhensyn taget det andet, og nu tør ingen sige, hvor grænsen går," siger Martin Henriksen.

Specifikt nævner lovforslaget badeforhæng ved omklædning og badning, halalkød i offentlige institutioner og fridage under ramadanen, som hensyn, der skal forbydes fremover. Desuden forslås det, at regeringen gennemgår samtlige offentlige hjemmesider, pjecer og lignende for at se, om der er steder, hvor staten opfordrer til religiøse særhensyn.

Faste skal forbydes

Hvis forældrene ikke formår at følge reglerne, skal skolen kunne bruge sanktioner, foreslår DF. Det kunne være, hvis elever møder op på fastende mave under ramadanen, forklarer Martin Henriksen:

"Lærerne skal forpligtes til at forklare forældrene, at det ikke er hensigtsmæssigt at sende sine børn i skole på tom mave. Hvis dialogen ikke virker, så kan man bortvise eleverne."

Forslaget er målrettet muslimske elever, og det vil ikke påvirke mulighederne for at bede fadervor eller synge salmer på skolerne, understreger Martin Henriksen. Den danske kultur og religion skal prioriteres over andre kulturer, mener han og vurderer, at forslaget kan gavne integrationen:

"Vi skal integrere de her mennesker ind i det danske samfund. De skal ikke bare kunne læse og skrive dansk, men de skal også have kulturen med, og derfor må de opgive dele af deres egen," siger.

I dag er der ifølge Martin Henriksen så store problemer med religiøse elever, at det spænder ben for "dem som gerne vil integreres":

"Vi belønner dem, der gør det forkerte, og straffer dem, der gør det rigtige. Der er år efter år børn, som udsættes for religiøs mobning, fordi de ikke er gode nok muslimer," siger han og kritiserer de andre partier og regeringen for ikke at have gjort det godt nok.

Undervisningsminister Bertel Haarder (V) har flere gange nægtet at lovgive omkring den slags, og han afviser også Dansk Folkeparti denne gang:

"Jeg er hverken minister for badeforhæng, tørklæder eller leverpostej. Det her er noget, man afgør lokalt," repeterer Bertel Haarder.

Martin Henriksen mener dog, at klare regler kunne spare skolerne for at bruge tid og ressourcer på at diskutere, hvilke særhensyn de skal tage, forklarer han. Det er sund fornuft, mener han:

"De må godt være forskellige, de må godt have deres religion og deres små finurligheder, men det skal bare foregå inden for de her rammer," siger han, og mener skoleledere og lærere vil opfatte det som en stor hjælp.

Men Socialdemokraternes ordfører Christine Antorini tager kraftigt afstand fra forslaget, som dermed ikke får meget opbakning i folketingssalen:

"Det viser det værste af DF, fordi det er et ensidigt angreb mod muslimer. Det er diskriminerende og generaliserende," siger hun og kalder det for "den sædvanlige hetz".

Bliv opdateret med nyt om disse emner på mail

Folketingsvalget er forbi, men magten skal stadig holdes i ørerne.
Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement. Første måned er gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

Anbefalinger

anbefalede denne artikel

Kommentarer

Der kan ikke kommenteres

Heinrich R. Jørgensen

Niels Østergård:
"Tvivler på at det skyldes omsorg for børnene."

Der var ikke megen empati at hente for udsultede børn på sydligere himmelstrøg, så det har du givetvis ret i.

Kære Anne Klink,

jeg har aldrig spist morgenmad, og det sker flere gange ugentligt at jeg springer frokosten over, - nemlig de dage jeg ikke har for hårdt fysisk arbejde ... prøv det!

Heinrich R. Jørgensen

Anne Klink:
"Man kan bare tænke på, hvordan man selv har det, hvis man lige springer morgenmad og frokost over, nå ja og så først spiser aftensmad når solen går ned"

Sådan er der givetvis mange der lever. Og det betyder bestemt, at man ikke er nogen god performer den dag.

Ikke at jeg vil tale til fordel for faste, eller har praktiske erfaringer med det, men blandt fastende, sørger er det kutyme, at man tanker op med både føde og væske før solopgang, og mæsker sig igen efter solnedgang.

Det er vel nærmest luksus at overholde fasten som muslim i Danmark. Oktober måned, højt til nords, betyder meget korte dage. Anderledes stiller det sig tættere mod ækvator, og rigtigt galt går det f.eks. op Australiens sydlige del.

Ups, nu kom der igen kvalificeringer og nuancer frem. Det er også for galt at slige apologetiske tanker ustandseligt dukker op. Hvad mon dog jeg tænker på???

Anna Klink: du bruger jo en stråmand... der er ingen der er fortaler for at børn skal tvinges til at faste. Det der er sagen er, at folk skal tvinges til at gøre noget der strider mod deres religion - deres religionsfrihed undertrykkes - din personlige holdning kan jo ligesom ikke være særlig relevant, folk må vel have frihed til at gøre som de vil, selvom de selvfølgelig skal have at vide hvad konsekvenserne kan være.
Summa summarum: du er ikke Big Mother.

Og, - kære Anne Klink - tag så lige at læse citatet af Abdul Wahid Pedersen ovenfor.- børn skal ikke faste!

Det er kun strengt ortodokse forældre der roder sig ud i den misforståelse, og selvom de er nogle klaphatte, så er der altså ikke ret mange af dem, - der er jo f.eks. også jøder der faster til Yum Kipur, men det er jo ingen grund til at lægge alle jøder for had?

Er der nogen der har misforstået noget, og tvinger børn til at faste, kan vi altså sende hr. Pedersen efter dem ;-)

Kære Heinrich R. Jørgensen,

det er nu ikke nogen dans på roser at fejre Ramadan i Norden ... perioden flytter sig, - og desværre er det mod sommeren.

Sidste år var det i september, og den har mindst ligeså mange dagslystimer som Mellemøsten, - om ikke flere.

Og så er det jo godt at Koranen har de fornuftige smuthuller på området, som hr. Pedersen omtaler.

PS. du skrev: "Og det betyder bestemt, at man ikke er nogen god performer den dag." - der er forhåbentlig faldet et "ikke" ud?

Jeg synes også forslaget er tåbeligt.

I taler alle om "mad" - men det er jo *væske* der er det værste og usundeste at undvære hele dagen, FRA man går i seng til næste aften. Prøv det selv!

Hvordan og hvornår man skal faste, får man at vide i lovskolerne, Koranen har jo ikke detaljer om ret mange af den slags ting, og der står kun at man SKAL faste, naturligvis ikke om de snesevis af detaljer.

Iflg en lovskole som Shafi'i, i en bog som er certificeret af al Azar som "ortodoks sunni-islam", står der om børn:

"A child of seven is orderet to fast, and at ten is beaten for not fasting"

Kort of koncist, - gud elsker jo de fromme, selv om de er svimle det meste af dagen.

Jeg er (også?) ateist, men jeg mener vi skal indrette vores samfund efter de mennesker der bor i det.

Jeg mener ikke man skal forhindre børn i at spise, men det er da interessant at du igen fabrikerer en stråmand.

Jeg mener man skal holde tingene adskilt. Du har ikke nogen ret til at fortælle religiøse mennesker hvordan de skal forvalte deres religion - fuldstændigt ligesom DE ingen ret har til at komme og fortælle mig at JEG skal faste.

Ikke for at gentage mig selv, men i Politiken kan man læse følgende:

”Politikernes måde at omtale vore dages muslimske indvandrere svarer fuldstændig til den måde, politikerne for 65-100 år siden omtalte de russiske jøder, der kom til Danmark på flugt fra jødeforfølgelserne. Det påviser ph.d.-stipendiat Brian Arly Jacobsen fra Institut for Tværkulturelle og Regionale studier ved Københavns Universitet i en ny afhandling.”

Kilde: http://politiken.dk/videnskab/article654051.ece

Er sgu rimelig imponeret over signaturen Anne Klink´s vedholdenhed . Der ligger en hvis underholdningsværdi i at følge denne rødglødende tråd. Havde hendes navn blot været Ayaan Hirsi Ali, gad jeg nok vide om attituden havde været den samme hos hendes moddebatører .
Guderne( ! ) skal vide at Ali havde bakket Klink op.

Skoleeleven Lasse Christensen, der havde en enkelt fastende muslim i klassen virkede som et godt indslag - han syntes naturligvis at det var helt i orden. Forståeligt.

Faste er ganske givet en god måde at udvise selvkontrol og vilje til afsavn på - som en generel betragtning.

MEN :

Problemet i andre klasser med høj overvægt af muslimske elever er, at de muslimske børn der IKKE faster bliver mobbet samt anklaget for slaphed i forhold til den religiøse praksis.
I den sammenhæng ændres situationen og bliver ufattelig ubehagelig - for mine sarte nerver.
Det virker, mildest talt, som om mange debatører overhovedet ikke er klar over hvor hård tonen og presset er i den type skoleklasser.

Inger Sundsvald

Per Thomsen

”Jøderne var 'uciviliserede'”
Ja noget forandrer sig dog. Også med hensyn til at der ikke er politisk enighed om synet på ”de sære fremmede”. Det må siges at være et fremskridt.

"Katolikker" ? Er det ikke den "originale" kristendom, dem der var forbudt hertillands i nogle hundrede år efter de anti-semitiske såkaldte "protestanter" fra Tyskland ! stjal deres kirker og øvrige guld ?
Er det ikke dem der var henvist til at bo i Fredericia ?

Jeg orker egentlig ikke at kommentere alle disse fascistoide udtalelser fra
Dansk National-Socialistisk Volkspartei idet Pianismen er nedbrydende for min livs-kvalitet ..
Kan vi ikke snart få en boykot af dem og alle deres medløbere, de såkaldt "anstændige borgerlige " ?

Heinrich R. Jørgensen

Sven Karlsen:
"det er nu ikke nogen dans på roser at fejre Ramadan i Norden ... perioden flytter sig, - og desværre er det mod sommeren."

Tak for oplysningerne. Jeg er godt klar over at den muslimske faste flytter sig, men jeg var ikke klar over hvor hurtigt, og at den havde røget ud af oktober måned allerede.

Det må vel glæde DF, at ramadanen således flyttes til sommerferien om få år; så går det da ikke ud over skolegangen i det mindste ;-)

Heinrich R. Jørgensen

Anne Klink:
"Nej, slet ikke lige så meget som, at pigerne ikke må komme med på lejerskole, at de ikke må have kærester og at de skal bade i fuldragt..."

Det bliver sikkert det næste Martin Henriksen vil fremsætte lovforslag til regulering af. Én sommerforelskelse per sæson per person burde være en menneskeret for enhver pubertær teenager.

Torben Petersen

Jeg synes, at Dansk Folkeparti er blevet nogle rigtige halalhippier i det det parti. Der er slet ingen konsekvens i deres forslag. Tag nu bare det her med at der ikke skal tages særhensyn. Særhensyn!? Der skal overhovedet ikke tages hensyn. Ikke på vilkår. Her i Danmark bestemmer danskerne og det har vi altid gjort. Det kunne lige passe at vi skulle vise de formørkede middelalderlige tosser andet end hvor grænsen er. Tag nu bare forslaget om, at de skal have livstid tredje gang de tages for noget, og at fængselsalderen skal sættes ned til 12 år. 12år ?! skolelærerne kan allerede når de er 10 år sige hvem, der bliver ludere og mordere, og så skal vi vente på de bliver 12 år?! Vi skal ikke vente på 1 skid. Når skole har sagt, hvad det er for lømler og tøjter vi skal have fat i, så er det afsted med det samme og livstid uden mulighed for udgang og løsladelse før tid så de kan mærke det! Men det vil DF ikke. De vil ikke krumme et hår på deres elskede muslimers hoveder. Landsforræddere!

Bo Klindt Poulsen

Heinrich:
Jeg kan se lovteksten for mig - måske kommer Mette F. og Sosserne endda geniet Martin Henriksen i forkøbet med et lovforslag:
- hvis en families piger, når de er fyldt 14 ikke har haft mindst tre kærester, bader topløs og drikker sig i hegnet torsdag, fredag og lørdag, så er der berettiget og samfundsnødvendig grund til at tvangsfjerne dem!

Heinrich R. Jørgensen

Torben Petersen,

jeg er tilbøjelig til at tro, at din sarkastiske beskrivelse nok er skræmmende tæt på hustonen i DF, når dørene er lukkede.

De forslag, som bl.a. Martin Henriksen fremsætter på stribe, er sikkert udvandede og venlige versioner af ønskerne, som nogle af de rabiate sikkert i fuld alvor formoder derfor må være antagelige for andre.

Hamid Aminrezai

At faste i Islam er bare en personlig test. En bekraftelse på, at man i selvbeherskelse. At man kan styre sin begæring, længsel efter et eller andet, i dette tilfælde "mad". Men Ramadanen (Ramadzan) handler ikke kun om mad. Man skal kunne holde sig fra at kaste sin liderlige blikke på f.eks. mænd/kvinder, ikke chikenerer folk på enhver måde, man må ikke bande, man ikke lyve osv. osv. Der ligger en større mening med Ramadzan end, det man har paktiseret indtil nu... desværre.

Men når det er sagt, så må jeg benytte mig af copy/paste tekninken og cittere fra Sven Karlsen i tilfælde af, at der nogen, der ikke har læst det.

Sven Karlsen skriver:

"Og så fandt jeg lige dette citat af "fundamentalisten" Abdul Wahid Pedersen i bt.dk:

- Det er op til den enkeltes fysik, og hvis nogen mærker at det bliver faretruende for deres helbred, skal de stoppe. Det er ikke meningen, at de skal sætte sig i livsfare. Hvis man er i tvivl, bør man først faste, når man har talt med sin læge, siger Abdul Wahid Pedersen til bt.dk.

Han understreger desuden, at forældrene fejlfortolker Koranen, hvis de tror at deres børn skal faste.

- Reglen er at man skal faste, når man er moden og ansvarlig, siger han.

Udover børn er også ældre, gravide og ammende mødre fritaget fra at faste.
Men hvis man ikke hører til i den kategori, er der et andet smuthul.

- For dem der ikke kan klare at faste, er der andre løsninger. Man kan frikøbe sig fra at faste ved at give et måltid mad til en forarmet person, for hvert måltid man selv spiser. Det kan f.eks. være penge til en velgørende organisation, fortæller Abdul Wahid Pedersen."

Jeg har ALDRIG fastet her i Danmark. Det er bl.a. fordi, jeg ikke er så viljestærk. Jeg bliver klart utålmodig, ukoncentreret og i få tilfælde aggressiv, når jeg er sulten i den grad. Livet har en helt anden tempo for mig her end det har haft i mit hjemland. Jeg må sige, at jeg har tilpasset mig vilkårene.

Det kan være, at en del muslimske forældrer tvinger deres børn til at faste, men jeg synes bestem ikke, at det er måden at løse det problem på.

Heinrich R. Jørgensen

Bo Klindt Poulsen,

du har ret, de ville være en opgave helt i tråd med Mette Frederiksens vision om den totalitære stat. Det ville være uhyggeligt, hvis hun begynder at marchere i takt med Martin Henriksen...

Inger Sundsvald:

"Per Thomsen ”Jøderne var 'uciviliserede'”
Ja noget forandrer sig dog. Også med hensyn til at der ikke er politisk enighed om synet på ”de sære fremmede”. Det må siges at være et fremskridt."

Ja til forskel fra for hundrede år siden, er der trods alt ikke total konsensus i forhold til xenofobien. De Radikale og Enhedslisten formår indtil videre at insistere på en civiliseret tilgang til indvandrerne, og redder på den måde Danmarks ære.

Til gengæld er der tilsyneladende ikke sket noget som helst hos socialdemokraterne de seneste hundrede år. Mette Frederiksen er jo præcis lige så skinger og racistisk som i sin tid T. Stauning.

Det er i den grad gkædeligt at danske forskere som Brian Arly Jacobsen, er begyndet at stille skarpt på racismen i dagens Danmark.

Var det ikke et emne Dagbladet Information burde tage op?

Kære Hr. chefredaktør, Giv os et interview med Brian Arly Jacobsen. Please.

Torben Petersen

@Heinrich

- Jo. Jeg havde jo håbet på, at Anne Klink var kommet farende og havde råbt, at der var en kant.

@Hamid Aminrezai

Tillad mig et måske dumt spørgsmål. Er det ikke sådan, at fasten varer fra solopgang til solnedgang, og det er rigtigt hårdt heroppe nordpå?

Jeg mener, dagene er lange om sommeren, og i år falder fasten vist henne i maj, hvor vi har sommertid osv?

Hvem end der skrev den Hellige bog så virker det ikke til vedkommende hvade dissse bredegrader i tankerne. Har den ligget i Paradiset siden tidernes morgen, så har Paradis måske bare ligget langt herfra ... ;0]

Heinrich R. Jørgensen

Stig Larsen:
"Fastelavn er aflyst!"

Ja, hvis DF ikke får held til at få fastelavn definitivt afskaffet som en del af finanslovsforhandlingerne 2010, så skal vi nok i det mindste indstille os på, at de i det mindste kommer igennem med noget symbolsk.

Måske ændres begivenhedens navn til "fastelevn"?

Hamid Aminrezai

Kære Torben Petersen,

Jo, det fuldstændig korrekt. Det bliver nok meget hårdt om sommeren, men sådan er vilkårene jo :-) men der er INGEN tvang. Det er op til individet, viljestyrken og fysiken. At faste skal ikke påvirke dine daglige funktioner; med andre ord skal fasten ikke sætte din daglig dag i standby.

Og jo, Ham, der har sendt Koranen har også gjort klart reglerne. Jeg er desværre ikke ekspert på området, men Han sagt det tydeligt i 2:256, at der ikke være tvang i religionen. Er dagene alt for lang for én, så kan vedkommende i stedet faste på et andet tidspunkt af året, hvor han/hun kan gøre det :-)

Hamid Aminrezai

Kære Torben og alle andre,

Jeg er vist meget hurtig på aftrækkeren. Jeg er nødt til at dobbel tjekke for stave- og gramatikfejl (hvis det lykkes mig ;-)

Beklager meget.

Nu har der jo lige været en sag i England hvor en højreekstremist ikke kunne få adgang, fordi det kunne medføre optøjer, og straks kommer en fremtrædende DF'er på banen med ytringer om mangel på demokrati, hvilket han jo godt kan have ret i.

Få dage efter spiller DF så ud med et synspunkt som i denne artikel, der mildest talt heller ikke kan betegnes som demokratisk, og hvis gennemføres, snarere kan kaldes flertals tyrannisk, hvilket jo er i fuld overensstemmelse med med vores mangelfulde grundlov, der som bekendt erklærer at Danmark er et begrænset diktatur.

Selvom DF har ret i at der er problemer med indvandrebander, har de endnu engang vist deres sande udemokratiske sindelag, hvor ret kun gælder for dem selv.

Heinrich R. Jørgensen

Anne Klink:
"hvis jeg hadede fremmede (hvad jeg ikke gør. Jeg er gift med en "fremmed"),"

Det forklarer det naturaliserede efternavn ;-)

Der er jo meget fokus på spørgsmål om invandrerer og danskere - hvorfor mon ?

Som Pia Kærsgaard engang spurgte: "Er der nogen af os der egentlig kan huske hvad vi talte om, FØR disse spørgsmål kom til at fylde så meget i den offentlige debat ? "

-----------

Hvad vi talte om før ? var det ikke noget med: At indføre fælleseje til produktionsmidlerne, som debatten før i tiden drejede sig om ?

Jeg er ikke Koran-sekspert, men på spørgsmålet om, hvorvidt bogen kan bruges på vore breddegrader, så mener jeg at have hørt at profeten faktisk var lidt fremsynet (arabere, - og dermed muslimer - rejste faktisk meget langt dengang), - fra hukommelsen er retningslinierne noget i stil med, at et muslim kan opleve at hans rejser fører ham til fremmede steder, hvor kulturelle eller geografiske forhold gør det meget besværligt for ham at efterleve Allahs bud, og i de situationer er hensynet til hans helbred og frdelig omgang med fremmedefolkefærd vigtigere ned hans efterlevelse af de mindre vigtige bud, - f.eks. at kende retningen til Mekka, at faste i Ramadanen, osv.

Ja, jeg glæder mig også til at se mere om den analyse der sammenligner jøderetorikken i starten af det 20. århundrede, med muslimretorikken i nyere tid, - især fordi det ikke er en sammenligning af "formiddagsbladenes" journalister, men en sammenligning af Folketingets talere!

Nå, - men nogen nævnte vist noget om forskellen på jøderne dengang og muslimerne idag, og (ja - hejs bare det antisemitiske varslingsflag) en af de ting jeg altid har spekuleret over er, hvorfor blev jøder protrætteret som arabere i nazisternes antisemitiske karikaturer? De jøder jeg ser på billeder fra gamle dage, ser ret "gennemsnitseuropæiske" ud ... lidt som når man ser et billede af Knessets medlemmer.

Og når jeg sammenholder det faktum med diverse andre stumper af trivia og observationer (at "semit" er en sprogstamme, som også omfatter endel muslimske folk, at Vestlige bibelske film elsker at portrættere Jesus som en lysblond skandinav, Moses som mellemblond, og alle bibelens slemme fyre som sorte arabere, etc.), så kan jeg ikke lade være med at føle at det hele lugter af en generel modvilje imod arabere, nærmere end en modvilje imod muslimer.

Og jo, - jeg ved da godt at der også er mange andre etniske grupper der er muslimske (f.eks. orientalske og afrikanske), men læg mærke til hvordan en muslim ser ud i enhver karrikaturtegners streg: han er araber, - ikke pakistaner, ikke somalier, men araber.

Kære Hamid Aminrezai,
jeg ved godt at du er yngre, men du minder mig meget om den holdning til Islam jeg mødte hos mine kolleger fra f.eks. Tyrkiet, Iran og Irak i 70'erne ... dengang - som idag - er det min opfattelse, at mennesker der sætter sin egen integritet højt nok til at forlade den kendte kultur og rejse til en fremmed, også er stærke nok til at sætte egen samvittighed og dømmekraft højere ned præsters og bøgers anakronistiske idealer.

Så tak for at du deltager, - det fryder mit gamle, hedenske hjerte (som Bjørn Andersen, HA pres. for mange år siden, yndede at sige)!

;-)

@Sven Karlsen

".....Vestlige bibelske film elsker at portrættere Jesus som en lysblond skandinav, ...."

----

Man ser det for sig: At samtidig skal den Jesus så svare på farisærernes dybdeborende spørgsmål:

"Hvorfor i alverden sku' vi dog tro på at det ikke er Josef der er din far ?"

-------------

Spøg til side: Det du gør opmærksom på med fremstillingen af Jesus osv. som lysblond skandinav i film osv. er dels meget udbredt - og dels så indlysende
gennemskuligt, at man kan slutte at filminstruktørerne osv. udemærket selv er opmærksomme på lige det, men alligvel gør det -
at det må være med bevidst, sigte og vilje, og
så er det ikke bare en morsomhed, men lidt uhyggeligt.

Kære Kim Gram,

"Man ser det for sig: At samtidig skal den Jesus så svare på farisærernes dybdeborende spørgsmål:

'Hvorfor i alverden sku' vi dog tro på at det ikke er Josef der er din far ?'"

--- neejjj, - hvorfor så jeg ikke selv den pointe?! ... tak!

@Anne Klink

Om Durban II konferencen, er der vist det at dens promovatorer hævder: At det som sådan ikke er religionerne de vil beskytte, men de mange
( i underklasserne ) der har brug for religionens trøst ( folkets opium ), altså noget der ligner en dennesidig begrundelse.

Imidlertid tilhører de kommende delegerede næppe selv de underklasser der ka' ha' brug for religonens trøst, så man kan sige at de pludseligt udviser en påfaldende omsorg for deres underklassers velbefindende.

@Anne Klink

Hvis du læste det jeg skrev som et forsvar for Durban II, misforstod du det meget, det er det nemlig ikke, men kritikken går mere på at spørge til hvilke reelle motiver de landes overklasser har for at promovere Durban II.

Heinrich R. Jørgensen

Kim Gram:
"Hvorfor i alverden sku' vi dog tro på at det ikke er Josef der er din far ?"

Der er næppe tvivl om, at Josef var Jesu far, og jeg er ikke bekendt med at Jesus har benægtet det.

Matthæus gør tværtimod et stort nummer ud af at præsentere Jesus som jødisk profet, ved at føre Jesu aner tilbage til Abraham

Og Lukas gør et endnu større nummer ud af det, når han skriver historien om Jesus henvendt til ikke-jøder, hvor Jesu aner føres hinsides Abraham, forbi Noah og Adam som næstsidste led; han var som bekendt søn af gud.

Jesu omtale af den jødiske gud som sin far, skyldes den gængse omskrivning blandt jøder, der har forbud mod at udtale deres guds navn, og som derfor erstatter gudens kendte navn med Fader, men også Herre, Den almægtige osv. En uskik, de kristne har videreført, på trods af at denne skik ingen teologisk begrundelse har for ikke-jøder.

Jvf. Lukas er der derimod belæg for at hævde, at jødernes gud er Jesu forfader, omend ikke i første led. Jeg er vistnok snarere 30-40 led mellem dem.

Anne Klink:

”Men det er selvsagt en lidt mere sort vittighed, nå ja, og så faktisk en vittighed muslimerne forsøger at gøre ulovligt på Durban II konferencen.”

Det er interessant at ”Anne Klink” nævner FNs såkaldte Durban II konference (DURBAN REVIEW CONFERENCE), der afholdes i Geneve den 20. – 24. april.

Konferencen handler som bekendt om menneskerettigheder, og det er på forhånd klart, at en række muslimske lande, vil rejes en hård kritik af hvordan lande som eksempelvis Danmark håndtere mindretalsbeskyttelsen.

Og der er jo sandt for dyden nok at komme efter. Som enhver ved har Danmark mange lig i lasten, som blandt andet denne debat og nyere forskning afslører, og derfor er en masse danske politikere begyndt at tale om, at Danmark nok hellere må boykotte konferencen.

Man forstår på en måde godt, at de danske politikere ikke har lyst til at møde deres kritikere, og gå i dialog med dem, for der kan ikke være tvivl om at Danmark har en meget dårlig sag.

Hvis de racistiske danske politikere blev mødt af nogle kvalificerede modspillere på konferencen i Geneve, er der ingen tvivl om, at racisterne fra Danmark ville blive klædt af til skindet, og fremstå som netop det de er. Danmark har i den grad en tabersag, og det er naturligvis derfor mange danskere simpelthen ikke tør stille op til DURBAN REVIEW CONFERENCE

Blandt de politikere der anbefaler at Danmark stikker hovedet i jorden og bliver væk fra FNs konference om menneskerettigheder, for at undgå at blive konfronteret med kritik, er såmænd også den store rorgænger fra folkesocialisterne.

Hvad er det for en samling kujoner, vi har valgt som vores politikere?

Per Holm Knudsen

Martin Henriksen, der som bekendt ikke er Folketingets mest kløtige, er og bliver en sindelagskontrollant i god overenstemmelse med DFs politik.

Heinrich R. Jørgensen

Per Holm Knudsen,

du har aldeles ret i, at Martin Henriksen er en god repræsentant for DF, og lever op til deres værdier.

Inger Sundsvald

Bo Klindt Poulsen

Det kan være svært at modstå fristelsen til en lille provokation, når man sådan får den serveret i et link (af Per Thomsen). Jeg læste artiklen, og citerede fra den, og så ’rullede bolden’. Det var ellers en fin artikel, som sagde noget om at jøder ikke længere ses som ’uciviliserede’ eller ’sære fremmede’ her i Danmark.

Nogen taknemmelighed blev der ikke udtrykt. Heller ikke lidt eftertanke om hvem der er dag er de ’sære fremmede’ som bliver forfulgt.

”Ka…” så for søren, nu var den der igen …”Anne Klink” blev uden tvivl både støt og såret, for både din og min kommentar røg ud, men jeg nåede da at se din lille hilsen, tak for den ;-).

Det kan godt være lidt trættende når en hel tråd enten er skrevet af eller til en bestemt ”person”, men så vidt jeg kan se er der nu kun dem ’til’ der er tilbage. Mon ikke snart et nyt alias dukker op?

Hvad mon folk tror, hvis de intetanende kommer her ind på debattrådene og ser en masse mennesker skrive til en fraværende person?

At det spøger? At det er en eller anden indforstået kode?

Jeg tror egentlig at det kunne være praktisk for redaktionen at forklare nye brugere hvordan dette forhold opstår, - f.eks. på siden med debatreglerne.

Inger Sundsvald

”Myra Klynk”
Et rigtig godt bud. Det er sjældent man ser et menneske som i den grad bliver stødt over alverdens ting, og samtidig kræver respekt og taknemmelighed af andre, uden dog i mindste mål at praktisere det samme.

Til gengæld er deres alias lette at gennemskue, både på ’tonen’, stilen og på grammatikken.

Hans Jørgen Lassen

Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Kommunist.

Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Gewerkschafter.

Als sie die Sozialisten einsperrten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Sozialist.

Als sie die Juden einsperrten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Jude.

Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.

Sider