Læsetid: 4 min.

Venstre er klar til at sikre prostitueredes rettigheder

Ventres politiske ordfører er klar til 'fordomsfrit' at se på mulighederne for at styrke sexarbejdernes rettigheder som følge af SFI's kortlægning af prostitutionen i Danmark
Venstres politiske ordfører, Ellen Trane Nørby, efterlyser nye og fordomsfrie øjne på den danske prostitutionslovgivning. Hun henviser til New Zealand, hvor man gennem lovgivning har skabt en kontrolleret prostitutionsbranche.

Venstres politiske ordfører, Ellen Trane Nørby, efterlyser nye og fordomsfrie øjne på den danske prostitutionslovgivning. Hun henviser til New Zealand, hvor man gennem lovgivning har skabt en kontrolleret prostitutionsbranche.

Jacob Nielsen

14. juni 2011

I sidste uge offentliggjorde SFI sin længe ventede kortlægning af prostitutionen i Danmark, der blev bestilt og betalt af satsmidlerne med det formål at danne vidensmæssig baggrund for ny lovgivning på området. Og det er netop, hvad Venstres politiske ordfører, Ellen Trane Nørby, er klar til.

»Vi er nødt til at kigge nyt og fordomsfrit på lovgivningen i en dansk model,« siger Ellen Trane og henviser til New Zealand, hvor man gennem lovgivning har skabt en kontrolleret prostitutionsbranche: »Efter fem år var gruppen af svage prostituerede reduceret, mens arbejdsmiljøet for dem, der havde taget et aktivt valg om at sælge seksuelle ydelser, var forbedret markant,« siger Ellen Trane Nørby.

Stor forskel

Rapportens hovedkonklusion er, at der er gigantiske forskelle på gaden og klinikken, hvad angår både pigernes baggrund, deres arbejdsvilkår og synet på deres job. Det resultat, mener Ellen Trane Nørby, er et vink med en vognstang, om at man bør ændre det nuværende fokus på prostitutionen som et samlet område.

»Rapporten viser, hvor kompliceret og nuanceret problematikken er, og understreger, hvor vigtigt det er, at vi skelner mellem de sårbare gadeprostituerede, de udenlandske kvinder, der er i den ene eller anden form for tvangssituation, og på den anden side de kvinder, der har foretaget oplyste valg af, hvordan de ønsker at tjene deres penge,« siger Ellen Trane. Hun lægger derfor op til en tostrenget strategi, hvor der på den ene side skrues op for indsatsen i forhold til de mest sårbare sexarbejdere med udvikling af exitstrategier, efteruddannelse og narkoafvænning, mens rettighederne styrkes for de kvinder, der ønsker at arbejde som sexarbejdere.

»Som det er i dag, er de jo retsløse; de betaler skat, men er ikke beskyttede som alle os andre,« siger Ellen Trane Nørby. Hun ønsker derfor, at vi nu tager en fordomsfri debat om, hvordan de prostitueredes rettigheder og arbejdsmiljø kan forbedres.

Oppositionens kritik

»Der er f.eks. et problem med sikkerheden, kan vi se i SFI's rapport. Hvorfor f.eks. ikke kigge på, om man kan tillade, at klinikkerne ansætter sikkerhedsfolk på lovlig vis. I dag kommer ansatte på klinikkerne jo i karambolage med rufferiloven,« understreger Ellen Trane Nørby.

Blandt resultaterne i SFI's undersøgelse er, at antallet af danske gadeprostituerede er forsvindende lille, mens antallet af udlændinge på gaden er stigende. Samtidig viste rapporten, at mens 97 procent af sexarbejderne på gaden ønskede at komme ud af prostitution, var det kun 33 procent af kvinderne på sexklinikkerne, der ønskede at skifte erhverv. I sidste uge satte både SF's Pernille Vigsø Bagge og Socialdemokraternes Mette Frederiksen spørgsmålstegn ved SFI's analysemetoder i forhold til de danske gadeprostituerede. Det overrasker ikke Ellen Trane Nørby.

»Det var meget åbenlyst, at det SFI har fundet frem til, ikke passer Mette Frederiksen. Den betyder jo, at vi nu kan tale på baggrund af reelle fakta frem for på myter. Og det er da ikke rart for Mette Frederiksen, at antallet af prostituerede faktisk er meget lavere end tidligere anslået,« siger Ellen Trane og fortsætter.

»Det er jo ingen hemmelighed, at Mette Frederiksen er meget optaget af at få et generelt forbud og har argumenteret for det ved at henvise til, at det hele var socialt armod, at alle kvinderne havde været misbrugt som børn, og at problemet var stigende. SFI's kortlægning viser jo, at det ikke er tilfældet,« siger Ellen Trane Nørby: »Skyd ikke budbringerne, men kig da på fakta og lad os for en gangs skyld få en vidensbaseret debat,« lyder hendes råd til kollegaerne i S og SF. Og så ville hun ønske, at S og SF anerkendte deres rolle i forhold til befolkningen.

»Hvad folk vælger at leve af, skal vi som politikere ikke blande os i, men vi har en forpligtelse til at skabe de tryggeste mulige rammer.«

Sexarbejdere glædes

Formand for Sexarbejdernes Interesseorganisation, Susanne Møller, siger, at det »virkelig er godt at høre, at Ellen Trane-Nørby vil være med til at sikre sexarbejdere bedre rettigheder«.

Hun mener dog, at det ikke er exitstrategier, der er behov for.

»Der er allerede strategier for, hvordan man kommer ud, så det er ikke umiddelbart det punkt, jeg er mest glad for,« siger hun.

I dag er det ikke muligt at ansætte en bodyguard eller en telefonpige, uden at de overtræder loven og begår rufferi, »så at give os muligheden for f.eks. at samarbejde med andre mennesker lovligt, vil være en stor hjælp«, siger Susanne Møller og understreger igen, at hun mener, det er vigtigt, at exitstrategierne ikke bliver på bekostning af rettigheder til sexarbejderne på gaden.

Susanne Møller håber desuden, at man kan få bedre vilkår til leje af lokaler, end det er tilfældet i dag.

»Vi kan jo f.eks. ikke klage nogen steder, så hvis vi betaler alt for meget i husleje, skal vi i stedet finde et nyt sted,« siger hun.

Bliv opdateret med nyt om disse emner på mail

Folketingsvalget er forbi, men magten skal stadig holdes i ørerne.
Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement. Første måned er gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

Anbefalinger

anbefalede denne artikel

Kommentarer

Torben Nielsen

@ Lene
Jeg taler rettigheder for alle, på lige vilkår

Du skriver: "Socialministeriet skriver på deres side at prostituerede kan modtage dagpenge, hvis de betaler skat og moms af deres indtægt".

Man skal jo være i fagforening, for at modtage dagpenge.
Hvilken fagforening optager sexarbejdere?

Lene Petersen

Forresten hvor blev undergrundssverige af? Nogen beviser på at de virkelig er gået underground eller skulle de mon som svensk politi siger have fulgt udviklingen som alle andre lande og gået på internettet, de få der er tilbage i branchen.

Torben Nielsen

@ Lene
Du skriver: "De skal henvende sig til jobcentrene med det ugentlige timetal, dokumentation for og beregning af arbejdsfortjeneste som selvstændig. Men det kræver jo at man har registreret sig som prostitueret og kan dokumentere sin indtjening og ikke bare har stukket kontanterne i en kuvert. "

Det er jo en stor omgang vås.

Som selvstændig, skal man registrere omsætning.
Man kan ikke registrere sig som sexarbejder.
Du ved ikke hvad du taler om

Lene Petersen

@Torben Nielsen du siger da ikke at du ikke ved den slags. Helt ærligt så er det for dumt.

Prostituerede skal være momsregistreret som alle andre selvstændige i CVR og er de det har de ret til sygedagpenge som alle andre selvstændige HVIS de kan vise, at de har en indtjening som prostitueret.

De skal henvende sig til jobcentrene med det ugentlige timetal, dokumentation for og beregning af arbejdsfortjeneste som selvstændig.

Så jeg synes du skulle passe lidt på med hvem du udråber til at udstikke løgne og påstande for det ender hos dig selv.

jeg synes ikke du svarer på det med den svenske undergrundsprostitution eller er det endnu en propagandaløgnehistorie fra prostitutionstilhængerne.

Lene Petersen

@Rachel ja det er en meget sørgelig historie og den viser hvor kolde i r**** de kunder er. De er ligeglade med rettigheder og ordnede forhold ellers ville de boykotte sådan nogen steder og bagmændene ingen penge tjene og menneskehandlen ville forsvinde.

.

Torben Nielsen

@ Lene
"De skal henvende sig til jobcentrene med det ugentlige timetal, dokumentation for og beregning af arbejdsfortjeneste som selvstændig".

Det er jo løgn. Hvorfor skal en sexarbejder henvende sig til et jobcenter? De kan jo ikke komme i a-kasse.

Og jobcentrene afkræver ikke den selvstændige erhvervsdrivende, timetal eller arbejdsfortjeneste.
Man kan som selvstændig erhvervsdrivende få op til 20 ugers supplerende dagpenge. Så er det slut og man skal derefter afmelde firmaet, hvis man ønsker dagpenge.
Men igen. Sexarbejdere kan IKKE få dagpenge.

Jeg lad venligst være med at kalde mig for prostitutions tilhænger. Jeg er kriminaliserings modstander.

Lene Petersen

Fra socialministeriets side om prostitueret.....
Det er lovligt at prostituere sig i Danmark. Prostituerede er skattepligtige og skal være momsregistrerede som selvstændigt erhvervsdrivende. Samtidig er prostitution dog ikke et legalt erhverv. Det betyder blandt andet, at prostituerede ikke kan blive optaget i en A-kasse. De vil dog være berettigede til for eksempel sygedagpenge, hvis de betaler skat og moms af deres indtægter.....

Skal jeg gentage med STORE BOGSTAVER .....DE VIL DOG VÆRE BERETTIGEDE TIL FOR EKSEMPEL SYGEDAGPENGE, HVIS DE BETALER SKAT OG MOMS AF DERES INDTÆGTER..... hentet direkte fra Socialministerites hjemmeside.

Socialministeriet har jeg linket til tidligere.

Jobcenter Haderslev 2011
Et eksempel.....Morten driver en mindre virksomhed. Da Morten
blev syg, ansøgte han om sygedagpenge i
jobcentret. Morten havde været forudseende og
havde tegnet en sygeforsikring for selvstændige,
der nu gav ham ret til sygedagpenge
fra 3. fraværsdag. Alt forløb glat i Mortens
sygdomsperiode, og sygedagpengene sikrede
ham økonomisk i perioden. Efter endt sygdom
raskmeldte Morten sig i jobcentret og genåbnede
butikken......

http://jobcenter.haderslev.dk/files/6857/sygedagpengeselvst%E6ndige.pdf

Torben Nielsen

@ Lene

Hvis man har tegnet en forsikring, kan man få sygedagpenge. En sexarbejder kan også tegne sygeforsikring og få udbetalt sygedagpenge.
Men kan altså ikke få dagpenge.
Og det er noget værre sludder, når du påstår "“De skal henvende sig til jobcentrene med det ugentlige timetal, dokumentation for og beregning af arbejdsfortjeneste som selvstændig”.

Man skal iøvrigt først være momsregistreret når man tjener over 50.000.
Du blander tingene sammen. Så hjælper det lige lidt du råber.

Espen Fyhrie

Vedrørende tonen i debatten

Debattørerne bedes debattere i en sober tone og afstå fra at benytte øgenanve og skældsord. Fortsatte grove overtrædelser af retningslinjerne vil medføre eksklusion uden forudgående varsel.

Debatvært
Espen Fyhrie

Lene Petersen

@Espen Fyhrie Tak

@Torben Nielsen Nu har jeg fundet flere udtalelser fra SKAT omkring det at betale moms og skat når man er prosttiueret

SKAT 21.1.2011
E.A.1.1 SL § 4 Indkomstbegrebet
....... Også indtægter ved f.eks. prostitution er skattepligtig indkomst. Se TfS 1998, 457 ØLD, hvor landsretten fastslog, at indtægter ved prostitution er skattepligtig.

Det ser også ud til at SKAT insisterer på at de skal være momsregistreret.uanset indtjening.
Det her er fra en aftenaktion bordeller i 2010.
.....Formålet med FairPlay-aktionen var at sikre, at de prostituerede piger som arbejder på bordellerne, er registreret for moms og skat, og at de ikke samtidig modtager sociale ydelser eller dagpenge.

Tidligere aktioner har vist, at de prostituerede piger ikke særligt ofte følger reglerne, og derfor ikke afregner moms og skat af deres indtægter. Mange af de prostituerede modtager samtidig dagpenge eller kontanthjælp. Et tæt samarbejde myndighederne imellem, har dog sikret, at de prostituerede som tidligere er antruffet ved besøg på bordellerne, får frataget deres kontanthjælp, og er blevet sat i straksaktivering.

- Når vi træffer en prostitueret som ikke er registreret, udleveres en vejledning om "indkomst ved prostitution". Vejledningen indeholder bla. oplysninger om momsregistreringspligten, samt at alle indtægter vedrørende prostitution er skattepligtige. Endvidere findes der et eksempel på, hvordan det daglige kasseregnskab skal bogføres. Der udleveres også en momsregistreringsblanket, så pigerne kan blive registreret, siger afdelingsleder i SKAT København, Lisbet Hedelund.....

http://www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=1908232

De skal være momsregistreret som selvstændig og betale skat af deres indtjening uanset hvor lidt eller meget de tjener.

Det siger Lisbet Hedelund fra SKAT også her...
Hvis de prostituerede ikke er momsregistrerede og betaler skat, gør vi dem opmærksomme på, at det er et krav,« siger Lisbet Hedelund. Hun forklarer, at SKAT i København har lavet en folder, der skal gøre det nemmere for prostituerede at gennemskue moms- og skatteregistrering. ....

http://www.b.dk/danmark/skat-knalder-prostituerede

Så nu ved du det. Prostituerede skal være momsregistreret og så er SKAT helt ligeglade med hvor lidt man tjener på det.

Torben Nielsen

@ Lene
I første linje i vejledningen står der:
"Det er dog først, hvis omsætningen overstiger Kr. 50.000 inden for en 12 måneders periode, at du skal momsregistreres".
Det er da underligt de skriver det, hvis din påstand er rigtig.

Lene Petersen

"Hvis de prostituerede ikke er momsregistrerede og betaler skat, gør vi dem opmærksomme på, at det er et krav,« siger Lisbet Hedelund."

.... gør vi dem opmærksomme på, at det er et krav....

Torben Nielsen

@ Lene
Det er måske hvad hun siger. Eller måske er det bare noget journalisten skriver. Det rokker ikke ved, at det ikke er sandheden. Læs den udleverede vejledning fra SKAT.
Forstod du det med dagpengene?

Undertegnede må medgive at der tungtvejende grunde til at styrke sexarbejders rettigheder snarere end kriminalisering af sexkøb.

Torben Nielsen

@ Jonas

Jeg kan give dig ret. Rettigheder gavner alle. Forbud hjælper ingen.

Men bare rolig. Der bliver ikke sexkøbeforbud i Danmark.
For det første fordi det politiske grundlag er smuldret.
For andet fordi folket tydeligvis er imod.
Ligeledes ryger man ind i lovgivningen. Her tænker jeg på aftaleloven. Og den er unægtelig svær at lave undtagelser i.

Torben Nielsen, du har uden tvivl ret.

Ja, i Folketinget er der kommet ny diskurs i tilgangen til denne problemstilling.

Torben Nielsen

@ Jonas
Kriminaliserings tilhængerne har i årevis spredt løgne og myter, som intet har på sig.
Hvorfor?
Mit bud er:
1.)Kvinder/ mænd der ikke behandler deres mænd med respekt, ser en fare i sexarbejdere. De dækker netop det behov, som de ikke formår at dække/ gider.

2.) Mange vil gerne se heksen brænde på bålet. Så er deres egen røv fri. "Se mig. Jeg er godheden selv".
Vi ser det samme mønster i indvandrer debatten. De danskere der hakker på indvandrere, er dem der klarer sig lidt dårligere, end dem de hakker på.

3.) "Redningsindustrien" er enorm. Tænk på hvor mange mennesker der prøver at "redde" sexarbejdere? Og hvor mange penge der afsættes til dette. Hvis sexarbejdere ikke vil reddes, er redningsarbejderne jo arbejdsløse.

Det første er jo nu bevist. Det andet kommer snart.

Mit stille håb er, at dem der for løst de problemer, som der er i sexarbejderbranchen, er branchefolk og ikke de moralister, som vi har set masser af, også i denne tråd.
At kriminalisere mænd og kvinder, der køber sex, er helt hen i vejret.
Danmark er pt. angrebsmagt i to krige. Hvor vi slår børn og uskyldige civile ihjel. Og så er debatten helt oppe og køre, over 12 sexarbejdere, der har det lidt skidt. Com´on Danmark.

Torben Nielsen

@ Sorn
Du spreder løgne og myter, uden hold i. Du henviser til hvad andre kriminaliserings tilhængere, ønsker er sandheden. Men uden indhold og fakta.
Men jeg ser dig gerne komme med et bud. Jeg ser også gerne Lene svarer, på sit hjemmelavede momssyn.

Torben Nielsen

@ Sorn
Du copy og paster et indlæg fra en mandehader. Hvordan kan det være du ikke forholder dig, til det jeg skriver, her?

Torben Nielsen

Bordeldrift ER tilladt i Danmark, hvis folk der arbejder der, har arbejdstilladelse. Men man kan ikke få arbejdstilladelse som sexarbejder.
Sexarbejde er først arbejde, når folk bliver taget i at arbejde, som sexarbejdere. Ellers kan man jo ikke anholde dem, sætte dem i fængsel og smide dem ud af landet.
Her er det selvfølgelig de udenlandske jeg taler om.
Så din lille teori holder ikke.

Anne Rasmussen

Ang. Lenes moms og skatteregler.
Man kan godt betale moms af indtægt som registreret selvstændig selv om indtægten er under 50.000,-. Det betyder, at man har mulighed for, at trække momsen fra indkøb til virksomheden også selv om man altså er under de 50.000,- i årsindtægt.

Der findes en skattesag fra 2002 Momspligtig - intimmassageklinik
http://www.skat.dk/skat.aspx?oId=159021&vId=0&search=prostitution¤moms

Der findes andre erhverv hvor man altså heller ikke får dagpenge selv om man betaler både skat og moms af indtægten og det er eksempelvis mindre landbrug,

Desuden kunne jeg da godt tænke mig at vide, hvordan en prostitueret skal bevise, at han/hun er arbejdsløs når kasseregnskabet består af en konvolut med x-antal kroner i og kundekartoteket er ikke-eksisterende. Det er jo en generel ulempe ved prostitutionskunder, at de dæleme ikke skal risikere at stå nævnt med navn og adresse nogen steder.

Og så er der lige det der med arbejdsløse - bliver prostitution legaliseret, betyder det, at jobcentrene kan sende arbejdsløse ud på bordellerne. Da vi ikke må kønsdiskriminere eller sortere folk efter udseende her i landet, betyder det, at bordellerne må tage hvad der kommer af både han- og hunkøn.

Torben Nielsen

@ Anne

Selvfølge kan man vælge at blive momsregistreret, med de fordele det har. Men det er ikke et krav, hvis omsætningen er under 50.000 Kr. Dog har blinde og kunstnere en grænse der er noget højere. Nemlig 100.000 Kr.

Dagpengeret har intet med skat eller momsregnskab, at gøre. Og A-kasserne har ingen krav at få udleveret regnskab. Det gælder alle virksomheder.

Du skriver:
"betyder det, at jobcentrene kan sende arbejdsløse ud på bordellerne".

Nej, det gør det ikke. Der er mange job man ikke kan tvinges ud i.
Angående kundekartoteker.
I 99% af de forretninger jeg handler med, er jeg ikke opført i noget kundekartotek. De aner ikke engang hvad jeg hedder. Så hvorfor i alverden skulle bordeller have særregler?

Godt at se dig tilbage. Håber ikke du stikker af denne gang.

Torben Nielsen

@ Sorn
"og mange flere vil kunne kræve arbejdstilladelse."

Det er der vel heller ikke noget galt i?
Det gælder jo for alle andre brancher.

Torben Nielsen

@ Sorn
Du skriver:
"Det lyder temmelig selvmodsigende, men det er vel ud fra denne problemstilling, at sexkunderne ønsker en øget liberalisering/legalisering af ”erhvervet”.

Ja,det selvmodsigende. Sexarbejde betragtes i Danmark som et socialt problem og ikke som et arbejde. Først når folk bliver taget i arbejdet, er det pludselig et arbejde. Ellers kan man jo ikke opkræve skat og de udenlandske sexarbejdere kan ikke smides ud.
Men prøv at høre SIO´s tale her, så vil du forstå:

http://www.youtube.com/watch?v=cHJyFXTnBJI

Anne Rasmussen

Torben: Tak skal du have men det bliver nok i mindre bider, at jeg er her.

Det er interessant med den artikel du linker til, for hvis det er sandt med de 22.000,- er det uden diskussion alle prostituerde, der skal være momsregistreret for det giver under alle omstændigheder en årsindtægt på over 250.000,- Jeg er ved at tygge mig igennem SFI rapporten.

Som jeg forstår den skattesag jeg har linket til, skal man uanset hvad, være momsregistreret når man er prostitueret.
Det samme ses ud fra de aktioner Told/Skat har lavet bla. denne http://www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=230319&vId=0

Jeg er stadig ikke klar over, hvordan en prostitueret skal kunne bevise, at vedkommende er arbejdsløs, når der ingen form for registrering af hverken kunder eller indtægter finder sted Prostituerede er kategoriseret som selvstændige og de er derfor nødt til, på en eller anden vis, at kunne dokumentere arbejdsløsheden eller konkursen som alle andre virskomheder.

Jeg er heller ikke med på, hvad der skulle hindre jobcentrene i, at sende arbejdsløse ud til bordellerne, hvis de søger en ny medarbejder. Som jeg forstår det, vil man meget gerne have prosttiution til at fremstå som et helt og aldeles almindeligt arbejde og da det hverken kræver uddannelse eller erfaring er der absolut intet til hinder for, at jobcentrene skulle gøre det. Altså kræver et job som prostitueret ikke mere erfaring eller kundskaber end et rengøringsjob.

Niels Mosbak

Nu handler artiklen jo netop om at tildele prostituerede rettigheder, på linje med de rettigheder andre arbejdere har.

Det er der så en del modstand imod - uden at man i øvrigt kan redegøre for, hvorfor tildelte rettigheder skulle være skadelige.
I alle andre tilfælde anses rettigheder for at være et gode - hvad er grunden til at rettigheder til prostituerede skulle være en vederstyggelighed.

Torben Nielsen

@ Sorn
Det er ligegyldigt hvad man arbejder med. Hvis man tjener under 50.000Kr. er man ikke forpligtiget til at være momsregistreret.
Såre simpelt. Det må du sgu da snart have indset.

Den skattesag du linker til, siger ikke at sexarbejdere skal være momsregistrerede.
Tvært imod. Læs vejledingen fra SKAT til "intim massører" som de nu kalder det. Dog et erhverv uden branchekode. Dvs. at hvis man henvender sig til SKAT, og gerne vil registreres som intim massør, kan man ikke. Selvom der foreligger en vejleding for intim massører.?? Det er sgu da sindsygt.

Hvordan tror du andre selvstændige beviser og opnår dagpenge?

Rengørings job kræver erfaring. Det gør sexarbejde også. Jeg sad i en udvælgelses komite på et plejehjem, for et år siden. Vi søgte en rengøringsassistent. 430 ansøgere. Hvem tror du vi valgte? En uden kvalifikationer? Næ du.

Indtil vi fik pålagt forbud mod at formidle kontakt, var det da også de velkvalifiserede sexarbejdere, der blev kontaktet, når beboerne havde behov for omsorg.
De er nu overladt til det grå markede.
Er det det du gerne vil?

Torben Nielsen

@ Niels
Du skriver:
"I alle andre tilfælde anses rettigheder for at være et gode - hvad er grunden til at rettigheder til prostituerede skulle være en vederstyggelighed."

Jeg har i årevis søgt svar hos kriminaliseringstilhængerne på dette spørgsmål. Jeg har endnu ikke fået et tilnærmelsesvis svar.
Det ville glæde mig at høre svaret. Hermed en opfordring til kriminaliseringstilhængerne, som udgør 19% af den danske befolkning.

Torben Nielsen

@ Sorn
Jeg tror at Ellen vil se på, om sexarbejdere har samme rettigheder, som alle andre i vores samfund.
Og det har de tydeligvis ikke, pt.
Lige rettigheder for alle, kan da kun være en styrke. Eller er der noget jeg har misforstået?

John Hartfelt

Lene Petersen siger:

@Nic Pedersen det er de canadiske aboriginal women der er i prostitution. Det er AWANs medlemmer. Der er en fordel ved at I har så travlt her med at kommentere før I tænker og det er at I for fuld udblæsning udstiller jeres enorme uvidenhed og dumsmarte bemærkninger.

Der var en tidligere som spurgte om noget fra New Zealand. Jeg har da meget nemt fundet det her fra justitsministeriet.

http://www.justice.govt.nz/policy/commercial-prope

There was a sense among some informants that things had been made worse early on by the increased attention paid to sex workers by the media and the general public following the PRA:

A bad consequence of the law change has been more attention on sex workers. There are more people shouting out ‘filthy whores’, and more risks of being battered. (BOP)

It’s still out there. Maybe there is more. This would be a slap in the face to the intention of the Act. People don’t like prostitutes. Now there is more attention on them, and more exposure. It can lead to more problems. (SOOB)

Hurrah for den kæmpestore forbedring. Den er virklig til at få øje på.

Prøv at erstat ordene om prostituerede med homo-seksuelle og AWAN med Landsforeningen for bøsser og lesbiske.

Det har været ulovligt i Danmark (og mange andre vestlige lande) at være homoseksuel. Det er det ikke mere (hvilket er helt korrekt). Der bliver dog stadigvæk råbt efter disse mennesker af indskrænkede "medborgere". At visse indskrænkede mennesker skingrer efter prostituerede er vel mere et udtryk for at der er noget i vejen med stigmatisørerne fremfor de stigmatiserede?

At de oven i købet skal udsættes for overfald er helt forrykt, hvilket lovgivningen i New Zealand altså heller ikke tillader, men nogen borgere mener det er i orden. At give legaliseringen af prostituerede skylden for folks indskrænkede og afstumpede opførsel og dermed kalde det en fiasko er fuldstændig vanvittigt set med mine øjne.

I København blev Gay Pride paraden overfaldet og tilsvinet for nogen år siden på Nørrebro. Hvad skal konsekvensen være af dette hvis man tænker på samme måde, at homoseksualitet igen skal være forbudt for så hører man ikke så meget om dem?

Jeg bliver så harm når folk der bliver behandlet forfærdeligt af "almindelige mennesker" bliver påtvunget skylden for at de bliver behandlet dårligt. Så giv dem da for fanden helt grundlæggende arbejdstagerrettigheder, lad dem stå i fagforening, lad dem få besøg af arbejdstilsynet, lad dem hyre advokater/revisorer uden disse skal frygte domme for rufferi og lad politiet arbejde med eventuelle henvendelser fra kriminelle miljøer. Det gør vi idag for restauranter, diskoteker, cafeer og andre, som forsøges manipuleret/afpresset af rockere og andre kriminelle og ses som en naturlig politi-opgave. Hvis en virksomhed i Danmark har problemer kan de henvende sig til politiet, det burde prostituerede også kunne.

De dårlige vilkår for trafficking (eller trafficking lignende) ofre i de virkeligt problematiske brancher, nemlig byggeri og landbrug, er der idag fagforeninger, der hjælper med at gøre opmærksom på lovbrydere blandt arbejdsgivere. Det samme tiltag bør gøres overfor prostitution, tværfaglige initiativer til at hjælpe med at rydde op i det der allerede idag er ulovligt, nemlig trafficking og lignende.

John Hartfelt

Anne Rasmussen skriver bl.a.:
Desuden kunne jeg da godt tænke mig at vide, hvordan en prostitueret skal bevise, at han/hun er arbejdsløs når kasseregnskabet består af en konvolut med x-antal kroner i og kundekartoteket er ikke-eksisterende. Det er jo en generel ulempe ved prostitutionskunder, at de dæleme ikke skal risikere at stå nævnt med navn og adresse nogen steder.

Manglende kundekartoteker og modvillighed til at stå opført p.t. har sikkert mere at gøre med stigmatisering end egentlig uvillighed. Da jeg studerede var der tre prostituerede blandt mine medstuderende, søde unge kvinder på CBS.

Specielt den ene var helt åben om hendes valg, løj ikke om hvad hun lavede, betalte sin skat og var tilfreds med det. To andre kvindelige studerende forsøgte at få hende udeholdt fra samtlige sociale arrangementer og havde næsten held med at få det gjort forbudt for hende at møde op i fredagsbar. Ligeledes kunne de finde på at spytte efter hende eller på anden måde terrorisere hende. Den udfordring, at der findes indskrænkede og afstumpede mennesker der kan genkende en svag gruppe og ved hvem de kan udleve deres vanvittige trang til at nedgøre andre mennesker imod, vil tage længere tid. Nogen mennesker mener bare at deres holdning til en gruppe er korrekt, om det så er de konservative abortmodstandere der mener det ok at overfalde ansatte på en abortklinik eller tilfældige "medstuderende" på et studie.

De prostituerede har ikke brug for beskyttelse eller ulovliggørelse, det er deres omverden der har brug for opdragelse og helt almindelig information.

Anne Marie Pedersen

Der var altså ingen negativ stigma i forbindelse med de klinikprostituerede der var på mit studium. Men der var godt nok hakkeorden i forhold til "klasse". Forældres baggrund betød rigtig meget. Også selv om studiet skulle forestille at være et af de mere venstreorienterede...

Torben Nielsen

@ Anne Marie
Det jo helt klart de venstreorienterede som nu vi ser hakke på sexarbejderene. Det undrer mig i den grad, at arbejder partier, vil fratage arbejdere, deres grundlæggende borger rettigheder.

Anne Marie Pedersen

Men ikke alle venstreorienterede :) - og som sagt var der ingen der så noget negativt i det. Højst forbløffelse.

Torben Nielsen

@ Anne Marie
Nej, det er heldigvis ikke alle venstreorienterede. Og vi ser da også, at der bliver større og større modstand, i de partier der ønsker en kriminalisering.
Nu er der ved SFI rapportens fremkomst, kommet håndgribelige fakta på bordet og som selv de mest stædige borgerrets nedkæmpere, har svært ved at komme udenom.
Så mon ikke fornuften, kommer til at råde, i sidste ende?

Torben Nielsen

@ Sorn

Det virker som om du ikke kan adskille tingene.
Vi har allerede en lovgivning der forbyder handel med mennesker, våben og narko. En kriminalisering af sexarbejde, ændrer jo ikke en disse ved problemerne i forvejen ulovlige brancher.

Nic Pedersen

sorn tolc,

du og din slags skræmmer mig, uanset om du påstår, at din diktatorkasket er venstre- eller højreorienteret!

Torben Nielsen

@ Sorn
Du skriver:
"Skadevirkningerne ved prostitution er omfattende og berettiger i høj grad til, at udsatte kvinder advares mod at lade sig lokke ind i miljøet, mens øget legalisering vil medvirke til, at endnu flere kan lokkes dertil, fordi det ser tillokkende ud.

Der er ingen der kender skades virkningerne ved sexarbejde. Så jeg forstår ikke du bruger det argument.
Der findes jo ikke et entydigt miljø omkring sexarbejde. Meget tyder tværtimod på, at sexarbejdere og sexarbejderes arbejdspladser er lige så forskellige, som i mange andre brancher.
Der er ikke behov for en øget legalisering af sexarbejde. Der er kun behov for samme rettigheder, som alle vi andre har.

Sider