Læsetid: 4 min.

Kvinderne er i sikkerhed på 17. etage

Den kvindelige etage på Hotel Bella Sky er udtryk for, at der har bredt sig en frygtkultur i samfundet, mener lektor ved RUC Henrik Jensen. Flere forskere bakker dog op om kvindeetagen
Den kvindelige etage på Hotel Bella Sky er udtryk for, at der har bredt sig en frygtkultur i samfundet, mener lektor ved RUC Henrik Jensen. Flere forskere bakker dog op om kvindeetagen
24. november 2011

På 17. etage på Hotel Bella Sky på Amager er der ingen adgang for mænd. Kvinderne skal have lov til at gå rundt i slåbrok uden at blive overbegloet af mænd, og de skal ikke være bekymrede for, om uventede gæster pludselig banker på. Sådan lyder nogle af de begrundelser, der ligger til grund for etagen, forklarer hotellets direktør, Arne Bang Mikkelsen.

»De kvindelige gæster, vi har talt med, siger, at de lige tjekker låsen en ekstra gang, når de bor på hoteller i Østen, Afrika eller USA. Derfor tænkte vi, at vi gerne ville have en etage uden adgang for mænd«.

Kvindeetagen begyndte for alvor at skabe debat, da Ligebehandlingsnævnet traf en afgørelse om, at etagen strider mod ligestillingsloven. Dommen blev bakket op af DF og SF, mens blandt andre Enhedslisten og Konservative ikke kunne se noget forkert i hotellets indretning. Ifølge lektor ved Institut for Kultur og Identitet på Roskilde Universitet og forfatter til bogen Ofrets århundred, Henrik Jensen, er det medierne og globaliseringen, der har banet vejen for en offermentalitet og en frygtkultur, som kan medvirke til at gøre kvinder utrygge.

»Vi lejrer forestillinger om, hvor galt det kan gå. Vi er også i en fase med opløsning af normer, som kan forstærke følelsen af, at andre ikke kan holde sig inden for de grænser, de skal. Og i den her situation kan kvinder opfatte mænd som en risiko,« siger han og betoner, at det er en global tilgang som forstærkes af en mediediskurs, hvor mænd beskrives som marginaliserede.

»Man beskriver ofte også mænds vanskeligheder ved at indpasse sig i samfundet og lægger fokus på, at det i videre udstrækning kan betyde, at de reagerer ved at gå over grænserne,« siger Henrik Jensen.

I fred i morgenkåbe

Mandeforsker ved Roskilde Universitet Kenneth Reini­cke mener ikke, at man skal undervurdere, at der er kvinder, der kan have brug for at opholde sig på etage, hvor der kun bor andre kvinder.

»Der er sikkert mange kvinder, som oplever en personlig usikkerhed eller trussel, som mænd ikke føler på samme måde. Det er en realitet i samfundet, og det er vigtigt at få frem,« siger han.

Langt de fleste seksuelle overgreb bliver begået af mænd, og derfor kan Kenneth Reinicke godt forstå, hvis nogle kvinder foretrækker at bo på kvindeetagen.

»Der er tale om ganske få værelser på et stort hotel, og derfor er det hverken udtryk for en stempling eller dæmonisering af mænd. Det handler om, at nogle kvinder i nogle sammenhænge vil foretrække at bo sammen med andre kvinder, og det er svært at gøre til et problem,« siger han.

Læge og ph.d. Vibeke Manniche kan også sagtens forstå, hvis kvindelige hotelgæster vælger at bo på 17. etage. Hun mener dog, at hotellet har skudt ved siden af i den del af markedsføringen, der handler om, at kvinder kan følge sig trygge.

»Når jeg bor på hoteller, er jeg ikke bekymret for, om der nu står en liderbuks foran min dør. Derfor handler det heller ikke om, at kvinder generelt er utrygge og bange for at se mænd, for den opfattelse gør kvinder til ofre, og stigmatiserer mænd som liderbukse. Det handler bare om, at kvinder hverken er ludere eller medrejsende koner, men reelle kunder, som hotellet nu forsøger at komme i møde,« siger hun.

Brudte normer

Henrik Jensen henviser til, at statistikkerne heller ikke umiddelbart giver belæg for, at der skulle herske en frygt blandt kvinder.

»Men der er en følelse af, at der er en stigende tendens til, at der er mænd, som er ligeglade med at komme til at overskride grænserne, og at mænd ikke er så selvbegrænsende, som de var engang. Tidligere havde man faste normer, og langt tilbage havde man gentlemankoder – men det er sket med dem,« siger han.

Mændenes frafald i uddannelsessystemet og bandekulturen er håndgribelige eksempler på, at tiden er en anden, end da kvindekampen tog fart i 1970’erne. I dag er normerne blevet brudt, og mænd og kvinder tilhører ikke længere de samme kategorier.

»Det er ikke længere et spørgsmål om at få adgang til nogle rettigheder og at gøre op med en særlig samfundsorden. Nu er det snarere et spørgsmål om, at samfundsuordenen fylder meget,« siger Henrik Jensen.

Professor i kønsforskning ved Institut for Statskundskab på Aalborg Universitet, Anette Borchost, kan godt genkende det billede, som handler om, at mænd i højere grad bliver marginaliserede. Men i debatten om kvinde­etagen mener hun ikke, det spiller en rolle.

»Det vil jeg blankt afvise. Det er en anerkendelse af, at der er brug for den slags ’rum’ til kvinder, og så er det et udtryk for, at kvinder er blevet stærkere forbrugere.«

Bliv opdateret med nyt om disse emner på mail

Vores abonnenter kalder os kritisk, seriøs og troværdig.
Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement.
Prøv en måned gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

Anbefalinger

anbefalede denne artikel

Kommentarer

For mig er sagen enkel. Det er diskrimination. De har lavet én etage, som kun er til kvinder., hvor de har fået alt hvad de udvalgte har peget på. Det ser også ud til de får ekstra sikkerhed.

Der er sikkert flere grundlag man kan tage i betraktning. Men i og med de får noget, som mænd ikke får eller har muligheden for, at få, så er det for mig diskrimination.

hvis kvinder føler sig overbegloet. Så tag mere tøj på. Hvis kvinder føler den er gal med sikkerheden, så tag et hotel hvor sikkerheden er i orden fra bund til top. Det er og bliver diskrimination, når de får muligheder mænd ikke gør.

Hans Jørgen Lassen

Tillad mig en personlig bemærkning:

hvis jeg skal lade mit vand, og der er de der kønsfordelte toiletter, et til hver, så er jeg altså ligeglad. Jeg vælger bare det, der er ledigt, uanset hvilket tegn der står uden på døren.

Jeg tror, det værste der kan ske for den arme hoteldirektør, er at han bliver tvunget til at forsyne de resterende 792 værelser med dampstrygejern og duftlamper, etc.

/O

Så har du et herre toilet og damerne har et dame toilet. Det er helt naturligt når vi er voksne mennesker. det har noget med seksualitet at gøre, og har desværre ikke noget med denne sag at gøre. Men

forestil dig du har et 5 årig datter. hende kan du fint tage med på herre toilettet. Og hvis det er en mor med en 5 årig dreng som skal i svømmehal så kan han fint tage med ind og klæde om.

Jeg kan ikke se forskelen fra:
SAS laver en rute til New York kun for Hvide kristene og en anden for alle de andre. De hvide føler sig trygge og går hurtigt igennem US immigration.

Jeg mener ikke at Hotel Jørgensen kun er for Bøsser.
Og hvis det er sådan er det noget der ville være forbudt her i England.

Hans Jørgen Lassen - Det jeg gr glip af¨, er at de får noget jeg ikke får, hvis jeg besøger det hotel. Jeg kan ikke få stillet ekstra sikkerhed, og jeg kan ikke nyde mandelig omgivelser uden damer (hvis jeg ønskede det) det vil sige jeg er ringere stillet hvis jeg ønsker noget lignende på det hotel. Det er hvad jeg går glip af.

Det er selvfølgelig trist hvis nogle kvinder er så bange for mænd, så de har brug for en etage på et luksushotel for sig selv.

Men det kan undre at disse kvinder er kommet så højt op i en mandsdomineret verden, hvis den altså er det, så de har råd til at bo på hotellet til at starte med.

Hvilket får mig til at overveje om disse skræmte kvinder måske i virkeligheden er blevet bange for deres egen skygge.

olivier goulin - jo i forhold til forskellen på mand og dame. Der er bare forskel på om du er 15, 20 30 eller 60 år og går på dame toilet eller om du er 5 år og er med din mor eller far.

Hvis dette er og bliver et enkeltstående tilfælde, hvor kvinder bliver beskyttet mod de slemme mænd, så jeg ikke det som noget reelt problem. Men dette kan også tolkes som en del af den nypuritanisme og adfærdsregulering, der er tiltagende i det vestlige samfund. Flere og flere tiltag hvor vi skal beskyttes mod hinanden og hinandens dårlige vaner som rygning mm. Med nul tolerance overfor hinande og mister forståelsen for hinanden, og vil kun leve isoleret sammen med folk der ligner os, og vil ikke være en del af rummeligheden.

Hans Jørgen Lassen

Kan vi ikke lige komme ned på jorden?

Hvis nogle kvinder gerne vil have en etage for sig selv, og et hotel gerne vil tilbyde den service, hvad faen er så problemet?

Hans Jørgen Lassen. Problemet er de ikke tilbyder det samme til mænd.

Havde de lavet det samme koncept for mænd var der, fra min side, ingen problemer. Men vil du ikke give mig ret i, at som det ser ud lige nu, er det kun til pigernes/damernes fordel?

Der er forskel på at lave et produkt (et hotel værelse) som er til en speciel groupe som alle må købe fra at sig at en groupe ikke må bruge den (og brug ikke toilet besøg som mod eksempel- en untagelse). Er det forbudt for mig at bestille kosher mad på et fly selv om jeg ikke er jøde?
Jeg ved ikke hvor mange gange mig on min partner har måtte kæmpe for en dobbelt seng på et hotel i stedet for 2 enkelt senge for som de siger dobbelt sengen er jo designet til Heteroer

Hans Jørgen Lassen

Jeg er egentlig lettere rystet, og der skal meget til, når man er i min vægt- og aldersklasse.

Faktisk troede jeg, at det kun var disse betonfeminister, som havde beton oven i hovedet.

Men jeg kan se, at jeg tog fejl.

Der er åbenbart lige så rigide mandsfeminister, eller hvad fanden man nu skal kalde dem.

Niveauet er lavt.

Hans Jørgen Lassen

Hr. Halkjær,

du har ikke sat dig ind i sagen. Direktøren tilbød netop at arrangere tilsvarende faciliteter for mænd, hvis det måtte ønskes.

Hans Jørgen Lassen - Men han har ikke lavet det, og derfor er problemet der. Som sagt kan jeg ikke tale for andres vegne men blot fra min egen. jeg har sat mig nok ind i sagen til, at kunne sige, at hvis der også var en etage som kun var til mænd ville jeg ikke have noget problem med det.

For noget tid siden var der en tv udsendelse om hotellet og kvinde etagen.

Den manlige intaveu spurgte om det ikke var diskriminerende og fra hotellets kvindelig repræsentant, blev det gjort meget klart via sprog og attitude at det havde man det super fint med.

Derfor skrev jeg, at kvinderne måske har langt mere at frygte fra deres egen skygge end fra mænd.

Og hele snakken om frygt for mænd er jo intet andet end det sædvanlige dæmonisering af mænd kønskamben har brugt de sidste 40-50 år.

Hans Jørgen Lassen

Hr. Halkjær skriver:

"han har ikke lavet det, og derfor er problemet der. Som sagt kan jeg ikke tale for andres vegne men blot fra min egen"

Jamen, hvis du synes, det er et problem, og gerne vil have sådan en mandeetage, så må du da snakke med direktøren. Han virker åbner over for alt, der kan servicere gæsterne og dermed naturligvis fremme hans forretning.

Jeg har ikke indtryk af, at han overhovedet er kønsdiskriminerende. Han vil bare gerne servicere sine gæster, uanset køn.

Hr Lassen,
Det gør mig bange. Fordi en kreativ hotel ejer som er et eller andet phob kan misbruge det. Sidste år kørte der en sag mellem et bøssepar i England som blev nægtet et dobbelt værrelse på en Bed and Breakfast. I retten komme alle det ultra kristene organisationer parret til hjælp. Det var deres ret at nægte noget som gik imod deres moral (conscience) i derers ejet hjem. De Tabte. Elleres kunne man forstile sig at BBs i fremtiden ville have skilte op NO Homoes lidt ligsom i Sydafrica før i tiden. Jeg kan lige se hvordan etage adskillese kan misbruges lidt ligsom i mosker hvor det store flotte rum er til Mænd og et lille snuskede bag lokale til kvinderne.
undskyld det halv dårlige dansk

Hans Jørgen Lassen - Efter hvad du skriver, virker han meget åben for, at tage hånd om sine kunder og give dem hvad de ønsker. og nej du har mere eller mindre kun stillet spørgsmål til "hvordan bliver mænd behandlet ringere end kvinder på det hotel"

Og jeg kommer frem til samme svar. De har en etage med muligheder mænd (endnu) ikke bliver tilbudt eller kan tilkøbe sig. Måske er han villig til, at lave en etage, hvis jeg spørger ham.
Bliver det er realitet, er der ikke noget problem fra min side. Indtil da vil jeg mene, at mænd er dårligere stillet på grund af forskellen, som er der på nuværnde tidspunkt.

Man må håbe at rengøringen er grundig på 17. etage; tænk hvis de stakkels, frygtsomme kvinder får øje på en edderkop, og der ikke er nogen til at fjerne den..!
(det er rart, at kunne sige den slags ting og stadigvæk være mindre sexistisk end hele denne affære, syntes jeg)

Hans Jørgen Lassen

Hr. Munk,

der er ikke blevet lukket mennesker ude fra dette hotel, så vidt jeg har forstået.

Der er blot blevet afsat en enkelt ud af mange etager til visse gæster.

Længere er den historie ikke.

Hvis der er mænd, der efterspørger en mandeetage, skal de nok få den - men sandheden er, at vi er i den situation, at nogen har ønsket noget, som de fleste ikke havde forestillet sig kunne være et ønske, og når de så får det, vil alle de andre også have noget.
Dette er offermentalitet og forkælelse i den reneste form!

Hans Jørgen Lassen

Peter,

og her handler det jo samtidig om personer, som aldrig ville gøre brug af dette hotel.

Og så brokker de sig over, hvordan hotellet indretter sig!

Ha!

Hans Jørgen Lassen - det handler det helt sikkert om. men jeg har da overvejet, at bruge det. har hørt meget godt om det, og det ser meget flot ud indefra osv. Men jeg holder mig fra det så længe de tilbyder ekstra fordele til damerne. og mændende kan kun få det normale. Så vil jeg hellere afsøge mine muligheder og findet et andet sted.

Hr Lassen,
Ja ind til videre. Problemt opstår i en spids belastning.
Jeg bliver helt nysgerrig. Næste gang jeg er i København må jeg forklæde mig som dame og se denne etage som mænd ikke må se.

Hans Jørgen Lassen

For pokker, hvor er problemet?

Hvem har et problem?

Er der nogen, der har måttet sove på gaden på grund af denne kvindeetage?

Selvfølgelig er der ikke det.

Folk har ondt i røven over noget, der er totalt ligegyldigt.

Vorherrebevares. Hvor er proportionerne?

Min kæreste arbejder på et projekt med et Sharia compliant hotel i London. Dobbelt personale, dem der server bacon og Alkohol og dem som ikke. Det bliver spænde at læse kommentarer på information når et sådan åbner i Kbh

Det er ikke kønsdiskrimination! Der er ganske enkelt nogle som ikke gider at blive over-beskuet og betraget som et sex-objekt, de har nu mulighed for lidt R+R paa 17 etage.

For the guys -der er mini-bar og sjovt "pay-tv" paa hvert et vaerelse.... Hvis ikke saa klag eller find et andet hotel.

Forhelvede de fleste har en stresset og haard hverdag, hvorfor kan man ikke bare lade nogle nyde deres anti-stress paa et eller andet aandssvagt hotel?

Så vidt jeg kan forstå bliver mænd på hotellet Bella Sky behandlet ringere end kvinder. På etagen hvor kun kvinder må bo er sengene bredere end på de andre etager, der er badekar, der er et større badeværelse ligesom der er flere puder mm. end på de andre 792 værelser. Og hvis der er badekar på de andre værelser er der større badekar på de værelser på etagen, hvor kun kvinder må bo. Dermed bliver mændene både reelt og principielt stillet ringere end kvinder....

Så vidt jeg kan forstå bliver mænd på hotellet Bella Sky behandlet ringere end kvinder. På etagen hvor kun kvinder må bo er sengene bredere end på de andre etager, der er badekar, der er et større badeværelse ligesom der er flere puder mm. end på de andre 792 værelser. Og hvis der er badekar på de andre værelser er der større badekar på de værelser på etagen, hvor kun kvinder må bo. Dermed bliver mændene både reelt og principielt stillet ringere end kvinder....

Dertil kommer jo den stereo-typisering af hhvs. mænd og kvinder som (så ofte) forekommer i dag - altså at mænd er til cigarer og porno, mens kvinder er til pynt og puder, og store spejle, og duftlys.

På den måde kan dette hotel frit påstå, at ingen kvinder er til porno eller cigarer eller billiard, og at ingen mænd er til store spejle, store badekar, eller brede senge.

Ang. hotellet sharia compliant, tjah,....i gamle dage kunne muslimer jo på missions-hotellerne, (de serverede nemlig ikke alkohol). Måske var det en idé selv at købe et hotel, for muslimerne altså...

Jeg vil i hvert fald modsætte mig denne dobbelte vagt mm. af hensyn til folks religiøsitet...

Martin Kristensen

Nu har Hans Jørgen Lassen i flere tråde udtalt sig om det juridiske - og ganske fejlagtigt. Så lad os lige slå fast:

Hvis A kan vælge mellem 850 værelser, hvoraf nogle er specielt indrettede og B kan vælge mellem 792 værelser uden speciel indretning så er B ringere stillet.

Derudover kan det være lige meget med en etage kun til kvinder, men så gider vi heller ikke høre mere om at kvinder vil have adgang til dit og dat.

Personlig vil jeg foretrække et hotel hvor jeg føler mig velkommen, og det indebærer ikke at blive betragtet som en andenrangsgæst der allernådigst kan bo på udvalgte områder hvor jeg har adgang.

Hans Jørgen Lassen

Nu skal en hotelgæst jo som regel kun bruge ét værelse..

Om han så kan vælge mellem 850 eller 800, det er da vist ikke noget reelt problem. Helt ærligt, hvad skulle det dog betyde? Er man virkelig, reelt ringere stillet, hvis man "kun" kan vælge mellem 800 og ikke 850?

Men hvis det er dette talmæssige, som tillægges betydning, så kan problemet meget nemt fikses.

Hotellet kan blot forbeholde 50 værelser for mænd. Vups, så er det problem ude af verden. Både mænd og kvinder kan så vælge mellem 800 værelser. Fuld ligestilling!

Indretningen?Jamen, direktøren har jo netop klart sagt, at hvis der hos nogle mænd var ønsker om en særlig indretning af værelserne, så ville han da gerne sørge for det.

Han udtaler direkte til ligebehandlingsnævnet, "at hotellet gerne tager hensyn til gæsternes ønsker til hotelophold, og at man er villig til at indrette nogle værelser til mænd efter samme princip."

Spørgsmålet her drejer sig ikke om, som nogen tror, om hvorvidt hotellet handler ulovligt.

Spørgsmålet handler om hvorvidt vi ønsker et samfund med stedse øget segregation eller ej.

Der er nogen her på debatten, der bruger som argument for det "tilladelige" i kønsadskillelsen, at det jo ikke går ud over nogen, for der er jo masser af andre værelser at tage af. Well, man kunne jo prøve at forestille sig en situation, hvor hotellet er fuldbooket, undtagen kvindesektionen: "Desværre hr. vi kan kun ledige værelser til kvinder". (Bortset fra det, ville det være dårlig business at lade værelser stå tomme..)

Med hensyn til at "checke låsen en ekstra gang" kan jeg bare sige, at det er en god ide at gøre på ethvert hotel, hvorsomhelst i verden man befinder sig. Personligt har jeg oplevet at blive vækket ved at en kvinde (sic) vadede ind i vores værelse midt om natten - tilsyneladende ved en fejltagelse (København).

For de tredie er der historien om at rende rundt i badekåbe. Hvem i alverden tror man vil rende rundt på gangene i badekåbe på et hotel, med mindre der er delebadeværelse, og det er der jo så tydeligt ikke tale om her.

Alexander Carolinus

Helt ærligt, synes I ikke at denne sag bliver overanalyseret? Det er jo et marketing stunt og intet andet. Lad dem dog køre deres hotel som de vil, om de så laver en hel etage forbeholdt transseksuelle vaskebjørne!

nå, jeg kunne jo lige have tjekket deres hjemmeside før jeg spurgte ... "Only female guests with key cards and hotel staff are allowed to enter the 17th floor"

Hans Jørgen Lassen

Niklas skriver:

"Spørgsmålet her drejer sig ikke om, som nogen tror, om hvorvidt hotellet handler ulovligt. "

Ikke det? Nå, det hele udsprang nu ellers af denne afgørelse fra Ligebehandlingsnævnet: http://www.ligebehandlingsnaevnet.dk/artikler/default.aspx?page=1238

"Spørgsmålet handler om hvorvidt vi ønsker et samfund med stedse øget segregation eller ej. "

At nogle kvinder, når de er hjemmefra, ønsker at bo på en etage for sig selv, får nu næppe samfundet til at gå i opløsning. Jeg ser ikke nogen umiddelbare fare forbundet med at imødekomme det ønske.

OK, men hvad bliver de næste tiltag?

Visse forretninger kun for kvinder, visse restauranter kun for kvinder, visse teaterforestillinger kun for kvinder, visse gader kun for kvinder, visse taxier kun for kvinder ... Kun fantasien sætter grænser

Sider