Læsetid: 7 min.

’Vi har hinandens ryg’

Skatteminister Thor Möger Pedersen (SF) afviser præmissen om, at den skatteaftale, som han og regeringen i sidste uge indgik med Venstre og Konservative, er socialt skæv. Samlet set er den et ’nybrud i skattepolitikken’, siger han, men erkender dog, at der er ’tidsler’
Thor Möger medgiver, at der er elementer i skatteaftalen, han som SF’er bryder sig mindre om. Men sådan er det, når man indgår aftaler med andre partier, siger han.

Thor Möger medgiver, at der er elementer i skatteaftalen, han som SF’er bryder sig mindre om. Men sådan er det, når man indgår aftaler med andre partier, siger han.

Sigrid Nygaard

29. juni 2012

Mens krisestemningen breder sig blandt folkesocialister landet over, og Christiansborg afventer, hvorvidt SF’s socialordfører, Özlem Cekic, stadig kan tælles med blandt SF’s mandater i folketingssalen efter i morgen, apellerer skatteminister Thor Möger Pedersen nu til samling.

Både centrum-venstre og venstrefløjen har brug for gode forbindelseslinjer til regeringens parlamentariske grundlag, Enhedslisten, siger skatteministeren, der over for Information forsvarer regeringens skatteaftale og kalder den »socialt retfærdig«.

»Jeg har stor respekt for Enhedslisten, og jeg vil også gerne understrege, at jeg ikke mener, det tjener centrum-venstre, at der er en dårlig relation mellem regeringen og Enhedslisten. Jeg mener heller ikke, at det tjener venstrefløjen, hvis f.eks. SF og Enhedslisten ikke har et godt og tillidsfuldt samarbejde. Det vil være til gavn for Danmark og til gavn for centrum-venstre,« siger han.

Forholdet til regeringens hidtidige støtteparti er ellers dårligere end nogensinde i SRSF-regeringens ni måneder lange levetid. Tilliden er med Enhedslistens politiske ordfører Johanne Schmidt-Nielsens ord »ikke-eksisterende«. Og Thor Möger Pedersen erkender, at den seneste uge har været »begivenhedsrig«, som han kalder det.

»Men hvis man hæver sig lidt op, har regeringen fået flertal for en skatteaftale, der i meget store træk minder om det, vi spillede ud med. Der har været et langstrakt forhandlingsforløb med en lidt dramatisk og overraskende slutning. Men Venstre og Konservative valgte pludselig at fravige alle deres krav om ufinansierede socialt skæve topskattelettelser til fordel for stort set at acceptere den tegning, som regeringen havde lagt op, og som var fokuseret på skattelettelser til lav- og mellemindkomster. Det synes jeg, at man skal være tilfreds med. Uanset hvilket regeringsparti man tilhører.«

For meget proces

I medierne har der været skabt et billede af, at du hellere havde set en aftale med Enhedslisten. Havde du det?

»Jeg havde ikke hellere set en aftale med Enhedslisten. Men jeg havde gerne set en aftale med EL. Jeg synes, det havde været fint. Jeg synes, at alt, der har været fremme, bekræfter, at regeringen var parat til at give store indrømmelser for at få en aftale med Enhedslisten. Der blev ligesom ikke bidt til bolle. Man kan altid pege fingre og sige, hvis skyld er det. Det har jeg ingen interesse i. Jeg har respekt for Enhedslisten og jeg synes, det er vigtigt at kunne have gode drøftelser med dem,« siger Thor Möger Pedersen.

»Jeg skal være den første til at indrømme, at det har været ærgerligt, at omtalen af en historisk skatteaftale med en god social og retfærdig profil slet ikke har handlet om indholdet, men om proces og forløb.«

Men nu er det ikke alle, der mener, at aftalen er socialt retfærdig. Tværtimod. Enhedslisten påpeger jo f.eks., at nedslidte og handicappede betaler for skattelettelserne?

»Enhedslisten har naturligvis lov til at have deres synspunkter, og jeg anerkender, at der er svære prioriteringer i reformen. Der er ingen prioriteringer, der er lette. Men jeg kan stå inde for den samlede aftale, og den samlede aftale er socialt retfærdig.«

SF har ikke rykket sig

Men I har jo i SF heller ikke villet pille ved overførselsindkomsterne før. Erkender du ikke, at SF har rykket sig?

»Nej, for hvis det stod til SF, og hvis der var alle de penge i verden og ikke behov for at foretage prioriteringer og træffe valg, så er det klart, at vi gerne ville lade overførslerne følge lønnen. Men der er brug for at træffe svære beslutninger, hvis man vil trække samfundet i den rigtige retning. I en tid med reallønstilbagegang er det lykkedes at få de store penge i skattereformen til at gå målrettet til de lavestlønnede. Det er et nybrud, og det er jeg stolt af. Det er et nyt fokus i skattepolitikken på lav- og mellemindkomsterne. Det er også nyt, at de velstillede også skal bidrage, også bankerne. Det har været en stor diskussion i de seneste år, så der er flyttet et par milepæle.«

Men hvordan kan SF, der har tordnet i mod forringelser for de arbejdsløse, gå med til det her?

»Baggrunden er, at det giver os rum til at løfte dem på overførselsindkomst, der har allermindst. De fattigste folkepensionister og de fattigste førtidspensionister. Jeg prøver ikke at forklejne, at det også indbærer svære prioriteringer. Jeg vil ikke sige, at det er et fantastisk forslag. Jeg vil ikke sige, at det er let. Men jeg synes faktisk, at det er en rimelig prioritering, fordi vi i en svær tid får skabt rum til at løfte dem, der har allermindst.«

Så du erkender, at I har gennemført noget, som ikke er SF’s politik?

»Det må være sådan, at man som parti godt kan have nogle visioner og politiske sigtelinjer, som er større end de konkrete politiske aftaler, man laver, og at man samtidig kan være tilfreds, når de konkrete politiske aftaler tager skridt i den rigtige retning. Og det er det, den her aftale gør. Det er klart, at hvis SF havde 90 mandater, så havde skatteaftalen set anderledes ud. Så havde den trukket Danmark i en endnu mere solidarisk retning.«

Havde den så lignet aftalen med Enhedslisten?

»Nu lå der jo ikke en aftale med Enhedslisten.«

Men så ’skitsen’?

»Men den rummede jo også svære valg. Den er blevet ophævet til det gode, men den rummede næsten halvt så lidt til de fattigste pensionister, den rummede noget mindre i skattelettelse til de lavest lønnede.«

Tidsler i buketten

Siden regeringen for præcis en uge siden tog fusen på alle kommentatorer og indgik en aftale med de borgerlige om skattereformen, har aftalen skabt røre i det politiske Danmark.

I de seneste par dage har SF selv stået midt i stormvejret, efter at to gruppemedlemmer meddelte, at de ville stemme nej til reformen netop på grund af den omtalte regulering af overførselsindkomsterne. Efter flere timers møde med ledelsen og et gruppemøde i forgårs meddelte den ene, nordjyske Lisbeth Bech Poulsen, at hun alligevel ville stemme ja. Grådkvalt forklarede hun, at hun havde forstået, at hun ikke længere kunne være SF’er, hvis hun stemte imod aftalen. I skrivende stund er det uvist, om socialordfører Özlem Cekic – der også har meddelt, at hun vil stemme nej til reformen – vil holde fast i sin beslutning, når hun i morgen vender hjem fra udvalgsrejse i USA. Og dermed vil kunne skrive forhenværende SF’er på visitkortet.

Hvad forventer du, at Özlem Cekics melding bliver?

»Jeg har ikke talt med Özlem og kender ikke baggrunden for hendes udtalelser. Men jeg var med til gruppemødet i går, hvor vi helt klart besluttede, at SF selvfølgelig stemmer samlet og selvfølgelig stemmer ja til den skatteaftale, som er indgået. Der er SF-fingreaftryk hele vejen rundt. Det er rigtigt, at der også er nogle tidsler i buketten. Sådan er det, når man indgår aftaler med andre partier, men det, der ligger på bordet, ligner meget det, regeringen selv spillede ud med. Og SF står samlet bag regerngens politik.«

Hvordan har du det med, at et gruppemedlem må forlade et møde grædende, som tilfældet var i går?

»Det synes jeg ikke er sjovt. Jeg holder vildt meget af Lisbeth. Hun er enormt dygtig, og vi havde faktisk et godt gruppemøde i går, som var… ja, vi er mennesker, også i SF … og politik er nogle gange svært. Og jeg har da respekt for, at der er nogle af de prioriteringer, der ligger, som er svære. Jeg havde en rigtig god snak med Lisbeth, også på tomandshånd. Og folk kan mene, hvad de vil om SF. Men vi holder sammen,« siger Thor Möger Pedersen og tilføjer:

»Jeg tror ikke, der er nogen, der evner at splitte os, selv om der er storm. Så må man nogle gange tage nogle lidt dramatiske billeder med. Men vi holder sammen. Vi har hinandens ryg, om man så må sige.«

Men det tyder jo i al fald på, at vælgerne forlader jer?

»Det er da også alvorligt. Jeg vil ikke lægge skjul på, at SF står i en enormt alvorlig situation. Det gør regeringen også. Min tilgang til det er, at vi har kun os selv, der ved at holde sammen og arbejde hårdt kan gøre os fortjent til en større opbakning. Og det er min målsætning, at SF bliver større og ikke mindre.«

Du og Villy Søvndal har ikke lagt skjul på, at projektet med at gå i regering ville blive svært for SF. Det har I sagt mange gange. Bliver det sværere endnu, tror du?

For første gang i interviewet tager Thor Möger Pedersen en tænkepause.

»For partiet?«

Ja.

»Jeg vil sige det på den måde, at det er svært at sidde i regering. Det danske samfund er en supertanker, som vi gerne vil have til at skifte kurs. Forventingen til socialister i regering er tårnhøje. Vores erfaring er nu oppe på ni måneder. Jeg ved godt, at vi skal gøre os fortjent til en tillid, som er blevet givet os. Så om det lige pludselig bliver lettere – det tror jeg nok ikke. Om vi bliver dygtigere og mere erfarne og får mere hår på brystet som parti – det håber jeg da. Men vi bliver ved.«

Bliv opdateret med nyt om disse emner på mail

Vores abonnenter kalder os kritisk, seriøs og troværdig.
Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement.
Prøv en måned gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

Anbefalinger

anbefalede denne artikel

Kommentarer

Kristian Laursen

Har i hinandens ryg, Thor? Det lyder lige så smart som når Villy taler om hvor mange afghanske oprørere vi har ”taget ud”.

Benny Larsen

Social retfærdig, ja det sider han, før har det heddet skatteaftalen er socialtafbalanceret,skatteaftalen er socialtafbalanceret.
MEN nu bekender Møger kulør, den er retfærdig!
SÅ MÅ OVERFØRSELSMODTAGERNE HAVE FÅET FOR MEGET, ellers er det vel ikke retfærdigt at fjerne ca.3mia.kroner fra området, eller ca 13000 pr arbejsløs.hadicappede og førtidspensionist.
Vil i politik fremover, er der kun en vej, en omer, og undskyldning til vælgerne

Claus Petersen

Man må jo et sted erkende at regeringen ikke søger folkets stemme, og vist oven i købet har fattet at de heller ikke får den.
Men gør det noget?
Et land ledet af EL og DF er vel ikke just noget vi (alle i danmark, rige og fattige inklusive) kan acceptere.
Men nu har vi fået hvad midten, og danskerne, ønsker, en dansk politik som næsten lever op til Tysklands krav for at hæfte for en fantastisk gæld, hvorefter regeringen (uanset næste valgresultat) kan fortælle os måbende danskere at selvom vi ikke bruger EURO, har vi den lykke at Tyskland og Frankrig har inviteret os med på vognen på det mest eksklusive EU-tog, og en taknemmelig regering har med hejste flag gået om bord.
Det er som sagt uanset hvem der sidder som landets ledere.
Om Socialistisk Folkeparti eksisterer til den tid må tiden vise, men jeg begynder at tvivle.
Magen til uprofessionelt parti skal man helt tilbage til Glistrups fremskridtsparti for at finde, men de var vel lovligt undskyldt, da de (partiet) blev skabt af tusindvis af breve der dukkede op efter en udsendelse i TV, og dårligt havde en chance for at skabe hverken folketingsgruppe eller lokale parti organisationer med et par måneders varsel.

Når skatteministeren siger at 'Vi har hinandens ryg',
betyder det selvfølgelig, at så har han noget at pisse ned ad.

Sikke en masse dumme og intetsigende kommentarer.
Folkestyret kan ikke leve af alt det ævbæv.
Kom med nogle ordentlige kommentarer, ærlig talt

Grethe Preisler

Der var en artist som hed Julie
hvis kunst var at gå på line
på liner så tynde og fine
at alle folk sa'e de var grulige.

Så sa'e hun en dag de bevingede ord:
I dag vil jeg prøve det helt uden snor
thi kunsten at gøre det svære beror
på at øve sig i det umulige. (Piet Hein)

Hvem i SF-toppen har dog fået den geniale ide at slippe unge Möger løs i manegen uden livline, før han var færdig med at øve sig i at optræde for et udvalgt publikum af ungdommelige klakører og rygklappere?

Arme dreng.

John Vedsegaard

-> Karen Helle Grue
Og hvad siger du så - ingenting overhovedet.
Skal man fjerne problemer sker det ikke ved at lede efter dem, men ved at løse dem.
Danmark har brug for problemløsere ikke problemskabere..

Steffen Gliese

Det slår mig, at Möger deltog i gruppemødet, åbenbart. Hvorfor det - han er jo ikke indvalgt og derfor vel heller ikke del af folketingsgruppen...

Steffen Gliese

Det slår mig, at Möger deltog i gruppemødet, åbenbart. Hvorfor det - han er jo ikke indvalgt og derfor vel heller ikke del af folketingsgruppen...

"Jeg har stor respekt for Enhedslisten, og jeg vil også gerne understrege, at jeg ikke mener, det tjener centrum-venstre, at der er en dårlig relation mellem regeringen og Enhedslisten. Jeg mener heller ikke, at det tjener venstrefløjen, hvis f.eks. SF og Enhedslisten ikke har et godt og tillidsfuldt samarbejde. Det vil være til gavn for Danmark og til gavn for centrum-venstre,« siger han."

Og

"...Der er ingen prioriteringer, der er lette. Men jeg kan stå inde for den samlede aftale, og den samlede aftale er socialt retfærdig."

Endvidere

"Det må være sådan, at man som parti godt kan have nogle visioner og politiske sigtelinjer, som er større end de konkrete politiske aftaler, man laver, og at man samtidig kan være tilfreds, når de konkrete politiske aftaler tager skridt i den rigtige retning. Og det er det, den her aftale gør. Det er klart, at hvis SF havde 90 mandater, så havde skatteaftalen set anderledes ud. Så havde den trukket Danmark i en endnu mere solidarisk retning."

Sign. Thor Sortsnakker d. I.

Hvad med at droppe al den BS og tale til folk i øjenhøjde uden så mange stråmænd?

Benny Larsen

Peter Hansen, jeg ved godt hvorfor Møger deltog, efter næste valg bliver der i den grad brug for ekstern hjælp, for at man kalde det en gruppe, så det er fagre nye tider man forberedder.

Benny Larsen

Møger:»Jeg skal være den første til at indrømme, at det har været ærgerligt, at omtalen af en historisk skatteaftale med en god social og retfærdig profil slet ikke har handlet om indholdet, men om proces og forløb.«

Det er pressens skyld, de har skrevet så meget af det de har sagt!
Møger vil jo gerne "straffe" sort arbejde, Møger vi vælgere "straffer" sort snak.

Viggo Hansen

At være i regering (dvs. at have det reelle ansvar) er ikke nogen akademisk diskussionsklub!

Der er ikke noget så disciplinerende for oppositionspolitikere som at komme i regering. Højreorienterede bliver mere venstreorienterede, og venstreorienterede bliver mere højreorienterede.

Lidt ligesom ultraliberalisten Anders Fogh nærmest overtog Socialdemokraternes økonomiske politik, da han blev statsminister.

Der er derfor altid brug for lynafledere på begge fløje (EL og DF). Det er også forklaringen på, hvorfor netop de to partier aldrig kommer i regering. Det er simpelthen ikke i deres interesse.

Man kan være enig eller uenig med regeringens politik, men jeg synes rent faktisk, at skatteministeren i interviewet forholder ganske fair til dilemmaet mellem idealpolitik og realpolitik.

Jeg vil dog ikke afvise, at visse i SF har undervurderet dette dilemma. Jeg er samtidig ret overbevist om, at skatteministeren - trods hans unge alder - ikke er en af dem.

vh.

Viggo

Viggo Hansen

At være i regering (dvs. at have det reelle ansvar) er ikke nogen akademisk diskussionsklub!

Der er ikke noget så disciplinerende for oppositionspolitikere som at komme i regering. Højreorienterede bliver mere venstreorienterede, og venstreorienterede bliver mere højreorienterede.

Lidt ligesom ultraliberalisten Anders Fogh nærmest overtog Socialdemokraternes økonomiske politik, da han blev statsminister.

Der er derfor altid brug for lynafledere på begge fløje (EL og DF). Det er også forklaringen på, hvorfor netop de to partier aldrig kommer i regering. Det er simpelthen ikke i deres interesse.

Man kan være enig eller uenig med regeringens politik, men jeg synes rent faktisk, at skatteministeren i interviewet forholder ganske fair til dilemmaet mellem idealpolitik og realpolitik.

Jeg vil dog ikke afvise, at visse i SF har undervurderet dette dilemma. Jeg er samtidig ret overbevist om, at skatteministeren - trods hans unge alder - ikke er en af dem.

vh.

Viggo

Robert Kroll

Jeg har aldrig stemt på SF og kommer heller ikke til at gøre det .

Men ret skal være ret - vi har en regering , hvor det centrale medlem ( de radikale) er mere blå end røde, så der er de facto ikke rødt flertal i hverken folketinget eller i befolkningen.

Den skatteaftale, de er indgået "hen over midten" , afspejler ( på demokratisk vis ) denne realitet , og den kan ikke beskyldes for at være asocial.

Det er utopi , når nogen forestiller sig , at man med dagens mandatfordeking i folketinget kan lave rigtigt "røde " skattereformer ( heldigvis - for SF's og EL's økonomiske/politiske teorier har i praksis (USSR, Østeuropa m v) vist deres totale uegnethed. )

Benny Larsen

Robert Kroll , ja og måske bliver det dejlige sydfynske øhav til Gulag, og Købenshavn rådhus hensat i evig skygge fra den 250 meter høje Stalin statue, der bliver rejst straks enhedlisten får magt som agt.
Du har ret f-r-y-g--e-t-l-i-g-t.
Ikke sagt for SRÆMME, men man ved aldrig.

Jesper Frimann Ljungberg

@Elmo Vinkel.

Det hedder et kompromis

Et kompromis er en gensidig aftale eller et forlig mellem to parter, der opnås ved gensidige indrømmelser.

// Jesper

Marianne Christensen

"Det er klart, at hvis SF havde 90 mandater, så havde skatteaftalen set anderledes ud. Så havde den trukket Danmark i en endnu mere solidarisk retning.«"

Hvordan havde den så set ud Möger??

Hvad er det du ville have ændret i den, hvis du havde 90 mandater?

Det er mere end uklart.

Det forslag EL kom med kunne ikke bruges.
Hvad ville SF have gjort for at trække aftalen i en mere solidarisk retning??

I er åbenbart helt med på, at skære i overførslerne.

Ruben Michelsen

Venstrefløjen har tilsyneladende glemt (eller fortrængt) at de selv, anført af deres åndelige leder Georg Metz, har været med til at bære Helle og Villy ind i ministerierne.

For blot et år siden blev det mindste lille pip af kritik mod S og SF skudt ned som blå pressehetz.

Var venstrefløjen og Metz virkelige så naive, at de troede at Enhedslistens program blev indført i en S-SF-RV regering.

I øvrigt kunne det være interessant den forligsskitse, som EL var parat til at tilslutte sig.
Der var da vist både skattelettelser og forøget ulighed mellem rig og fattig.

Marianne Christensen

Ruben Michelsen.

Nej men mange var vel så naive, at de troede SF var t rødt parti med en social profil.

Det er derfor jeg efterlyser information om, hvad SF`s politik egentlig er og hvad partiet står for i dag.

Hvor meget er de tvunget til at føre blå politik af regeringspartnerne.
- og hvor blå er de egentlig selv blevet.

Deres eget bagland kan åbenbart heller ikke finde ud af det.

jasper bertrand

Hovedparten af befolkningen ved jo godt at det skal kunne betale sig at arbejde, og selv om mange syntes det var sjovt at stemme på enhedlisten sidste gang og i meningsmålingerne, fordi man avr træt af de øvrie politikere, så består partiet jo af typer som folk ikke ville vælge til ejerforeningens bestyrelse eller et andet sted hvor det rigtig koster penge. Så deres stemmer kan hurtigt forsvinde igen.

Steffen Gliese

Jasper Bertrand, det har ikke i mange år kunnet betale sig så godt at arbejde som i dag. Men det er nu heller ikke pointen, pointen er, at det da ikke kommer staten ved, om det kan betale sig at arbejde, det er arbejdsgivernes opgave at sørge for, at det kan det.

Marianne Christensen

Jesper Bertrand.

Verdens rigeste arbejder ikke med mindre du kalder selskabstømning, narkohandel og børsspekulation for arbejde.

Thor Møger taler ikke sandt.

Hvis man indregner skatteværdien af beskæftigelsesfradraget for folk i beskæftigelse (der for en folkepensionist er ca. 4 % af en fuld folkepension) og lægger den til den progressivt faldende indkomstudvikling, er der tale om en seriøs udhuling af folkepensionisternes indkomst i forhold til den almindelige lønudvikling i samfundet, hvor varepriserne har en underfundig evne til at følge tæt med op.

Tilbage står om Thor Møger har til hensigt at privatisere folkepensionen.
Det bliver under alle omstændigheder resultatet på sigt.

Derudover vil der opstå en række svindelsager, hvor man for 2 kr. i timen fejer naboens fortov og opnår et beskæftigelsesfradrag.

Kors i skuret.

Maya Nielsen

Jeg tror nu dee fleste herover ynder at overdrive uretfærdigheden I skattereformen, reelt set bliver alle overførdselsindkomster jo reguleret med prisudviklingen på dagligvarer, så de første mange år bliver ingen fattigere.

hvis man skal have flere til at tage mere arbejde giver det jo mening at motivere de der er I stand til at arbejde ... Og ordningen med de enlige forsørgere der får mere ud af at arbejde nu er rent ud sagt fantastisk og flot skabt....

Hvorfor ikke se det virke eller ikke virke før man vælter ind med udelukkende kritik fra alle sider ?

hvis der kommer massivt gang I hjulene og indtægterne til staten gennem skatter fra mange nye jobs og flere arbejdstimer, så blir der jo råd til at løfte overførdselsindkomster I næste ombæring.... Det primære må vel være at sørge for at staten har nogle reelle indtægter, og de fåes jo kun fra regulære lønindtægter og egentligt ikke reelt set fra overførdsels indkomster....

egentligt er det slet ikke så dårlig en skattereform... Og 80% af alle de der nu flytter over til enhedslisten er slet ikke klar til totral socialisme om det skulle komme til en reel omvæltning af samfundet.

Ikke engang en reform af partiprogrammet kan man I Enhedslisten få skabt og derfor er principprogrammet reelt fortsat. Revolution og fratagelse af den private ejendomsretr .... Husk lige at fortæl jeres mange nye medlemmer det ; -)

Ole Chemnitz Larsen

Blåt i blåt - EL eneste mulighed

Sagen er desværre, at Danmark og partierne er efterhånden blevet så blå, så selv hvis man bare er lyseblå og gerne vil have sine interesser repræsenteret på tinge - er Johanne eneste mulihed.

Steffen Gliese

Maya Nielsen, det er bedst at være præcis - den private ejendomsret er ikke i fare, kun ejendomsretten til produktionsmidlerne, hvilket jo er noget ganske andet.

Vi skal jo se fremad.
Til slut i artiklen siger Møger . "Det danske samfund er en supertanker, som vi gerne vil have til at skifte kurs."
Interressant ! Hvilken kurs. Hvilken årsag ?
Er velfærdssamfundet gået amok eller hvad mener manden (og måske regeringen).
Lige nu ligger socialismen (EL) tilbage i kølvandet.
Skal vi vende igen. Tilbage til EL.
Lidt forvirrende.

Brian Pietersen

Jasper..jeg kender faktisk op til flere rige mennesker som gerne vil betale mere i skat, for at dette land ik skal ende tilbage til starten af 1800 tallet...

der er desværre for mange der ik ved hva det betyder, men de fører selv vejen til selvforståelsens klare lys.... og la det gå stærkt...

@ Brian,

Hvis der nu er som du siger, så mange der gerne vil betale mere i skat... Hvorfor er der ikke nogen der gør det...? Man må da GERNE indbetale et større beløb hvis man synes..

Maya Nielsen

Nej man kan ikke betale mere I skat end man skal, det kaldes bestikkelse !

hvornår er noget så et produktionsmiddel .... Er det f.eks. Kødhakkeren hjemme I køknet om man sælger hjemmelavede frikadeller ?

jeg tror det er en meget dum ide at lade staten eje produktionsmidlerne..... Mange I dag føler intet ansvar over for det fælles og stjæler med næb og klør også toiletpapor fra de offentlige toiletter, ja selv min læge var nødt til at klippe hul I deres nye gæstehåndklæder for ellers var de nye væk samme dag, som de blev hængt op på toiletterne....

Maya Nielsen

Nej man kan ikke betale mere I skat end man skal, det kaldes bestikkelse !

hvornår er noget så et produktionsmiddel .... Er det f.eks. Kødhakkeren hjemme I køknet om man sælger hjemmelavede frikadeller ?

jeg tror det er en meget dum ide at lade staten eje produktionsmidlerne..... Mange I dag føler intet ansvar over for det fælles og stjæler med næb og klør også toiletpapor fra de offentlige toiletter, ja selv min læge var nødt til at klippe hul I deres nye gæstehåndklæder for ellers var de nye væk samme dag, som de blev hængt op på toiletterne....

Benny Larsen

Maya Nielsen siger:
"Jeg tror nu de fleste herover ynder at overdrive uretfærdigheden I skattereformen, reelt set bliver alle overførdselsindkomster jo reguleret med prisudviklingen på dagligvarer, så de første mange år bliver ingen fattigere."

Tro er en ting, her er faktuelle oplysninger:
enlig ikke samboende fp får 17.075md
l
en gift fp får max.14.424. Dette er max beløb for gift fp, også hvis ægtefælde ikke oppebærer indtægt, eller paret har børn.

Hvis ægtefælle tjener ex 30.000 md er fpèn på 12.544mdl.

Hvis ægtefælde tjener33.450mdl er fp på 11.517 mdl

Hvis ægtefælde tjener ex 100.000mdl er fp på 11.517mdl.

Som det ses fraregnes 30% af ægtefælde indkomst op ti ca ca 401.000.

Hvis vi holderos til dem med almindelig lav løn, så er de faktisk ret så hårdt presset, derfor tror jeg ikke vi overdriver uretfærdigheden, læg dertil at alle de fp jeg kender til . har betydelige egen betaling af medicin og fys.terapi. mm
Udregningen kan udføres på Borger .dk
https://www.borger.dk/Sider/Handlingsside.aspx?DomainServiceId=21bb5927-....

Husk at fpérs afgifter galoperer i samme takt som andres, personligt må jeg ofte bruge dyere løsninger end andre p.g.a helbredsproblemer.
Lidt langt, men jeg håber på forståelse, svært emne med alle de tal.
Talene gælder for 2003 regler.

Lasse Schmidt

Jeg har meget svært ved at identificere mig med den heksejagt, der foregår her på debatsiderne.

Nu har jeg læst artiklen og kommentarerne, og det hurtige billede er af en minister med styr på tingene og en stor mængde debattører, der på automatpilot kritiserer. Enkelte med data og argumenter, men de fleste med slagord, som med garanti er kommet andetsteds fra.

Måske er problemet, at S-SF solgte deres valgnederlag som en valgsejr. Hvis de var gået ud og havde sagt fra starten, at vi må droppe en masse ting, fordi vi ikke fik mandater nok, havde det måske været lettere. Men det gjorde de ikke, og sådan er det.

Måske kunne en aftale være indgået med liste Ø, men så var DK blevet fastholdt i den rædsomme blokpolitik, som vi havde før. Så var det blevet dagens orden i Danmark, at to blokke råber af hinanden, og det var vokset fast i vores alle sammens hoveder, at det er rød mod blå. Og det skal regeringen have tak for at gøre en ende på, for indførelsen af blokpolitikken var det største overgreb mod Danmark, som Fogh begik - og der er fandeme mange at vælge imellem.

Ja, det kunne være bedre. Men det kunne også være meget værre. Og jeg vil hellere se på de mange blomster, end jeg vil se på de få tidsler.

Knud Chr. Pedersen

Efter 10 år med Fogh og Løkke er det, som blå blok kun har turdet drømme om, endelig blevet til virkelighed. Stigningstakten i overførselsindkomsterne er blevet dæmpet, gennemført af en såkaldt centrum venstre regering.

1. Dronning Margrethe III toner frem på fjernsynsskærmen og forklarer pædagogisk og sagligt, at dette skam er for at øge incitamentet til at arbejde. Altså med andre ord, hvis vi dæmper forbrugsmulighederne for mennesker på overførselsindkomst, finder de sig et arbejde. Det er her jobskabelsen ligger. Der er ikke et eneste job i skattereformen, som kommer på anden vis. Jeg kan i hvert fald ikke få øje på det. De 7000 såkaldt nye job er jo desuden kun toppen af isbjerget, på de 900 der allerede er forsvundet, samt at der om ganske kort tid er 20.000 personer, der mister retten til at modtage arbejdsløshedsdagpenge. Mange er desuden ikke engang berettiget til kontanthjælp.

2. Skatteministeren udtalte ved en tidligere lejlighed, at regeringen har valgt at satse på de lavestlønnede og ikke på studerende. Jeg har svært ved at se noget specielt progressivt ved den holdning.

3. Skatteministeren argumenter så for, at når der bliver holdt igen med lønninger på arbejdsmarkedet, er det rimeligt at dæmpe stigningstakten i overførselsindkomsterne og bruge besparelsen til at finansiere skattelettelser til de laveste og mellemindkomsterne.

Punkt et til tre viser kun, at det fælles økonomiske udgangspunkt kommer fra det ærkeliberale RV og højrefløjen af Socialdemokraterne, der tilhører de mest højreorienterede og reaktionære kræfter i det danske samfund. Sekunderet at et tidligere socialistisk parti, der bakker om udgangspunktet,

Det socialdemokratiske projekt er sten dødt. Fagforeningsformændene bakker op, både Børsting og Poul Erik Skov Christensen, mens medlemmer flygter fra fagbevægelsen, der i stedet for at være en fagbevægelse bliver en politisk jasiger bevægelse, der accepterer et massivt overgreb på deres eget medlemsgrundlag.

Nu er skaden sket. Blå blok har cementeret sig med den gamle højrefløj og er blevet udvidet med SD og SF, der har fået dele af toppen af fagbevægelsen med som rygklappere.

Dermed er der dømt krise i det socialdemokratiske projekt, der har mistet sin eksistensberettigelse, og som skal til at starte fra den vælgertilslutning, som partiet havde i 1920erne.

Det hele sprængt i stykker af reaktionære interne kræfter, godt hjulpet at et fundamentalistisk liberalt parti og et tidligere socialistisk folkeparti, der har travlt med at sidde i ministerbiler, mens medlemmer forlader partiet, bl.a. til fordel for Enhedslisten.

Nok er blevet nok, sådan er det. Bevægelsen er sat igang. Der gik I over stregen. Folk flytter sig til venstre for at blive i rød blok.

Den skal til at sive ind hos SF, men desværre for SF er skaden sket. Valget er truffet. Uigenkaldeligt. Måske også skatteministeren indenfor overskuelig fremtid skal på jobsøgningskursus sammen med sin formand, mens de efterlader et parti, som de i fællesskab har opnået at true på selve dets eksistensberettigelse.

Exit SF.

Der er ikke plads til den individuelle naive socialistiske politiker i SF. Enten retter man ind eller også får man vist døren. Da jeg var til SF møde i København den 26. juni i HK forbundets hus, (uden at være medlem) var mit indtryk nu også at der ikke var noget at frygte for ledelsen i SF, der er ikke nogen der er modige og socialistiske nok til at gå imod ledelsen. Som Thor rigtigt nok skriver det, står de alle RET når ledelsen forlanger det. Nej i SF er det blevet moderne at være en TROMLET KYLLING og ikke en genoplivet kylling.

Steffen Gliese

Tænk, at det er gået så meget tilbage for Danmark. Hvordan kan nogen bakke op om det, hvem gavner det, hvem ønsker det samfund?

Hugo Barlach

Thor Möger: "Folk kan mene om SF, hvad de vil".

Det kan du f..... osse' tro at vi gør. Du vil da overgå i historien som repræsentant for den yderste arrogante form for politisk platværk. Og med den baggrund end ikke at opnå valg til folketinget. Men i offentligheden er man imidletid ikke i tvivl om, at du mener, hvad du vil om os. Så synspunktet er gengældt. Du henvender dig bare, Thor Möger, såfremt du vil vide, hvad jeg egentligt tænker, ok?...

Med venlig hilsen

Sider