Nyhed
Læsetid: 4 min.

Censor nægtede at trykke kvindelige elever i hånden

En mandlig censor ville af religiøse årsager ikke give hånd til kvindelige eksaminander. Er det i orden? Det mener eleverne ikke, og en af dem går nu videre med sagen. Undervisningsministeriet afviste at skride ind, men Ligebehandlingsnævnet bør inddrages, mener ekspert
Modelfoto: Sigrid Nygaard

Modelfoto: Sigrid Nygaard

Indland
14. juni 2013

»Vores censor har meddelt, at han ikke ønsker at give hånd til kvinder. Så det vil nok være en god idé ikke at forsøge at give ham hånden. I hvert fald er I nu advarede, så I ikke i eksamenssituationen bliver forvirrede over det. Held og lykke med eksamen.«

Sådan lød meldingen fra matematiklæreren, da Michala Mosegaard søndag tjekkede intranettet på Herning HF og VUC, hvor hun i disse uger har mundtlige eksamener.

Beskeden omhandlede den 20-årige Michala Mosegaards matematikeksamen, som skulle afholdes få dage senere. Og meldingen undrede hende.

»Jeg blev faktisk ret chokeret. Det var virkelig mærkeligt. Jeg synes ikke, sådan noget burde finde sted i dagens Danmark,« siger Michala Mosegaard.

Michala Mosegaard var utryg over at skulle eksamineres af en censor, der ikke vil trykke kvinder i hånden.

Om mandagen henvendte hun sig derfor til skolens administration for at høre, om hun kunne få tildelt en anden censor. Det samme gjorde flere af hendes klassekammerater, der også var utilfredse med censorens udmelding.

»Når man som pige får sådan en besked, føler man sig allerede bagud på point, inden man går ind til eksamen. Uanset hvor godt man er inde i stoffet, føler man sig ikke objektivt behandlet,« siger Michala Mosegaard.

Hendes henvendelse var dog forgæves. Med henvisning til det korte varsel afviste administrationen på Herning HF og VUC at finde en anden censor. Ifølge uddannelseschef Marianne Dose Hvid blev skolens ledelse først klar over, at censoren ikke vil give hånd til kvinder, da Michala Mosegaard henvendte sig mandag morgen.

»Jeg tænker, at det er sørme godt nok en speget sag. Der er jo så mange censorer, der aldrig giver hånd til nogen af deres elever, og det kunne han jo også bare have valgt. At han ikke vil give hånd, er hans private mening, men at han melder det ud inden, er ærgerligt. Man skal ikke blande sin religion ind i en eksamen,« siger Marianne Dose Hvid, der derfor søgte rådgivning hos Ministeriet for Børn og Undervisning.

Ifølge Marianne Dose Hvid blev skolen og ministeriet derefter enige om at lade den igangværende eksamen forsætte.

Til Information oplyser ministeriet, at der ikke er regler for, hvorvidt en lærer eller censor kan vælge kun at give hånd til det ene køn, men at det er op til den enkelte skole at vurdere, om den enkelte eksamen bliver afholdt korrekt.

– Marianne Dose Hvid, er I som uddannelsesinstitution ikke med til at blåstemple en forskelsbehandling, når I benytter en censor, der ikke vil give hånd til den ene halvdel af eleverne?

»Jeg må jo gå ud fra, at han agerer professionelt. Eleverne skal bedømmes objektivt, og hvis de fornemmer, at der foregår noget, hvor de bliver miskrediteret, så må de jo klage.«

Trykket stemning

Også Michala Mosegaard kontaktede Ministeriet for Børn og Undervisning, efter at hun fik afvist sit ønske om en anden censor. Men også hun fik besked om, at ministeriet ikke kunne gøre noget. Dernæst kontaktede Michala Mosegaard Ministeriet for Ligestilling og Kirke, som efter en længere dialog også afviste at hjælpe hende.

»Til sidst følte jeg mig en lille smule fortabt. Det virkede som om især Undervisningsministeriet bare ville slå sagen hen. Men de burde jo varetage elevernes interesser,« siger Michala Mosegaard, der til sidst besluttede at tage til eksamen.

»Jeg synes, stemningen var lidt trykket. Jeg plejer normalt altid at give hånd til censor og lærer, og så står man og tænker ’hvad gør jeg nu.’ Men så gav jeg hverken lærer eller censor hånden, og så gik vi i gang.«

– Men kan du ikke være ligeglad med, om en censor vil trykke din hånd?

»Det er jo ikke selve håndtrykket, det handler om. Det er, fordi det principielt er diskriminerende, og fordi skolen vælger at sætte hensynet til censor over hensynet til eleven,« siger Michala Mosegaard. Hun understreger, at hun oplevede censor som værende fair gennem selve eksaminationen. Og på samme måde lyder de øvrige tilbagemeldinger, som Marianne Dose Hvid har fået fra andre elever.

Den omstridte censor, Youssef Minawi, forklarer selv, at han på grund af sin tro på islam kun kan give hånd til kvinder, hvis de er en del af hans nærmeste familie. Men ikke til kvinder, der teoretisk kunne blive hans ægtefælle. Da han tog sit pædagogikum, blev han rådet af sin kursusleder til altid i forvejen at forklare sig over for eleverne, inden de skal til eksamen.

»Jeg skriver altid til læreren for de klasser, jeg skal eksaminere. Jeg vil ikke have, at de skal blive forskrækkede over, at jeg ikke giver hånd af religiøse grunde. Jeg giver heller ikke hånd til den pågældende lærer, hvis hun er en kvinde. Sådan har jeg gjort i otte år, og det har aldrig været et problem.«

Han understreger, at han selv i sin oprindelige mail til matematiklæreren påHerning HF og VUC forklarede, at det var af religiøse årsager, at hanikke ønsker at give kvinder hånden. Denne forklaring kom imidlertid ikkemed i lærerens besked til eleverne, og muligvis kan det have »givetanledning til en misforståelse hos nogle elever«, mener han.

– Kan du forstå, at kvindelige studerende kan føle sig forskelsbehandlet, når du ikke vil trykke deres hånd?

»Ja, det kan jeg godt, for jeg har også før oplevet, at nogle af mine elever tror, at jeg behandler piger og drenge forskelligt. Men jeg behandler alle elever på samme måde – venligt og fagligt,« siger Youssef Minawi.

Han vil også fremover sende en forklarende e-mail ud til skoler, hvor han skal være censor.

Uddannelseschef på Herning HF og VUC Marianne Dose Hvid vil på et kommende møde evaluere sagens forløb. Også Michala Mosegaard vil tage sagen op i skolens elevråd, når hun har overstået resten af sine eksaminer.

»For mig er det ligegyldigt, hvilken religion mine undervisere eller censorer har. Jeg vil bare ikke behandles anderledes på grund af mit køn.«

Følg disse emner på mail

Vores abonnenter kalder os kritisk, seriøs og troværdig.
Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement.
Prøv en måned gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

Morten Vifeld Issa

Peter Lund hvad er det du sidder og fisker efter?

Du kaster rundt med holdninger og værdier af en kaliber, som pågældende ingenlunde har givet udtryk for. At du ønsker at pådutte ham en eller anden fordomshat du selv har siddet og foldet, hører jo ingen steder hjemme, at du putter hans holdning i kasse med disse, det må stå for din regning.

Manden har jo ifølge artiklen opført sig ordenligt, vurderet eksamnerne fagligt, og udover håndtrykket behandlet drenge og piger fair? (Ingen diskrimination fandt sted)

Så det må være din egen lyst til at proppe mandlige muslimer i en kasse, der fremprovokere dine, taget artiklen i betragtningen noget ekstreme eksempler, for de har sgu intet med hvad der skete at gøre.

Igen'igen, kan det være, efter censors egen overbesvisning - en måde at vise respekt overfor det kvindlige køn.

Hvis der er noget der er diskriminerende er det din tolkning af ham, der nærmest for ham til at fremstå som kvindeundertrykkende ekstremist.

Jens Kofoed, christel gruner-olesen, Martin Hansen , olivier goulin, Niels Mosbak og Steffen Gliese anbefalede denne kommentar
Jan Sørensen

Det er da et relevant spørgsmål Peter Lund stiller.
Hvis man mener det er i orden, at en offentligt ansat censor nægter et give hånd til kvinder, synes man så også, at det vil være i orden at nægte at give hånd til en anden specifik befolkningsgruppe?
Og hvis ikke, hvad begrunder man forskellen med?

Flemming Scheel Andersen og Vibeke Rasmussen anbefalede denne kommentar
Gorm Petersen

En sexolog sagde i P1 noget i retning af:

En stor del af kønskirtlerne (dem i hjernen) er direkte forbundne til følelsen af, at "være uartig" - altså at overskride grænser.

Problemet for mange er, at de føler, at der ikke længere ER nogen grænser at overskride.

Ikke så længe efter, sagde en anden pyskolog i TV: "4 ud af 5 der dømmes for pædofili, er ikke naturligt pædofile. De har bare et behov for at overskride grænser, og pædofilien er den eneste tilbageværende grænse."

Måske kunne forbruget af Viagra nedbringes drastisk, hvis vi i stedet for at håne andre kulturer, lærte af dem.

I hvert fald kunne vi gøre vores børn en stor tjeneste.

Hvis TV-psykologen har ret, kunne vi undgå 4 ud af 5 overgreb på børn, hvis vi kunne opfinde nogle ALTERNATIVE grænser, man kunne overskride.

Og er dette med at pakke selve objektet ind - nix pille før tid - at betegne som ret meget andet end en fuldkommen genial løsning ?

Kan nogen opfinde noget endnu smartere ?

Martin Hansen , Niels Mosbak, Peter Jensen, Jens Thaarup Nyberg og Steffen Gliese anbefalede denne kommentar
Steffen Gliese

Derfor, Gorm Petersen, er noget af det mest skræmmende i vor tid, at vi ikke længere hører om oprørske teenagere!

Jens Kofoed og Flemming Scheel Andersen anbefalede denne kommentar
Morten Vifeld Issa

Jan, nu er det jo ikke en anden "befolkningsgruppe". Alle menneske "racer" har både mænd og kvinder, så sammenligningen med seksualitet eller hudfarve er her - i den her sammenhæng, irrelevant, da du ikke kan sidestille seksuel overbevisning, hudfarve, hverv eller religion med køn. Det er simpelthen bare ikke det samme, og sammenlignes de, er du allerede der ude i en debat, der virker mig totalt tom, og mere som en jagt på retfærdiggørelse af luftning af fordomme.

Robert Ørsted-Jensen

Ja der er dem der ikke vil gi hånd til niggere - det må man forventeligt mene er helt i orden - der er jo plads til alle i Issa og Peter Hansens univers

Robert Ørsted-Jensen

Jo issa - en overbevisning er en overbevisning - love og jura kan ikke gøre forskel på om en overbevisning er sekulær eller religiøs - desuden er der bestemt opfattelser der er religiøse eller semireligiøse - hinduer af høj kaste kan ikke trykke hånd med kasteløse - og det er så i orden i dit univers forstås det.

Flemming Scheel Andersen og Mihail Larsen anbefalede denne kommentar

Undskyld mig men hvorfor er min tidligere besked til Peter Hansen fjernet?

Robert Ørsted-Jensen

selv nazisme er jo en trosform for nogen

Morten Vifeld Issa

Din kommentar siger langt mere om hvor lidt der er plads til din verden end i "Issa og Peter Hansens univers" Robert. Har ærlig talt ikke noget svar til det du skriver, det er under lavmålet og har ingen bund i noget som helst Peter eller jeg har deltaget med i debatten.

Martin Hansen , Niels Mosbak og Steffen Gliese anbefalede denne kommentar
Lars Christensen

Morten Vifeld Issa: "Manden har jo ifølge artiklen opført sig ordenligt, vurderet eksamnerne fagligt, og udover håndtrykket behandlet drenge og piger fair? (Ingen diskrimination fandt sted)".

At melde ud at man agter at diskriminere de studerende, om end på et lille område, signalerer manglende professionalisme og skaber berettiget frygt for manglende faglighed - en frygt, der nemt kan påvirke en stresset eksaminants præstation og dermed have en reel forskelsbehandling som konsekvens.

Hanne Ribens, Flemming Scheel Andersen, Peter Ravn Mikkelsen, Robert Ørsted-Jensen og Mihail Larsen anbefalede denne kommentar
Jan Sørensen

Morten, sidestillingen af diskrimination af køn med de andre egenskaber, er ikke en jeg foretager, den findes i menneskerettighedserklæringen: "Enhver har krav på alle de rettigheder og friheder, som nævnes i denne erklæring, uden forskelsbehandling af nogen art, f. eks. på grund af race, farve, køn, sprog, religion, politisk eller anden anskuelse, national eller social oprindelse, formueforhold, fødsel eller anden samfundsmæssig stilling."

Vibeke Rasmussen, Robert Ørsted-Jensen og Mihail Larsen anbefalede denne kommentar
Morten Vifeld Issa

Lars, som jeg beskrev, er der ikke tale om diskrimination. Hvis hans standpunkt er en dyb respekt for kvinder, han ikke ønsker at krænke ved fysisk kontakt? Hvad så? Så er der pludselig drengene der er blevet diskrimineret eller?

Han meldte ikke ud at han agtede at diskriminere, han meldte ud at han ikke giver hånd til det modsatte køn, thats it.

Har deltagere følt frygt, må det skyldes egne misforståede fjendebilleder og fordomme der er blevet manden påduttet, ikke omvendt.

Kære Morten Vifeld Issa

Du skriver "Peter Lund hvad er det du sidder og fisker efter?"

Jeg fisker ikke - jeg prøver at undersøge hvorvidt Peter Hansen accepterer (og derved legitimere) diskriminering på baggrund af køn, race, religion, seksuel præference.

Forstå mig ret - jeg spørger ikke fordi jeg tillægger Peter Hansen nogen større magt eller indflydelse i samfundet, men blot fordi han for mig står som den argeste fortaler for en relativ accept af kønsdiskriminering.
Er egenlig blot interesseret i om han kan se min position - og i hans argumenter for at forsvare hans egen.
Dernæst, hvorvidt han vil acceptere forskelsbehandling baseret på de øvrige gænge kriterier.

For at det er forskelsbehandling, at give hånd til mænd, men ikke kvinder.

Det kan vi vel blive enige om, ikke sandt?

Hvad argumentet for at opretholde en forskelsbehandling baseret på køn, er i min optik ikke videre interessant, idet forskelsbehandling baseret på køn ikke er lovligt.
Som en ren intellektuel øvelse, sætter jeg pris på hans argumenter og kan forstå dem i hans kontekst.
Det bidrager blot ikke til en yderligere accept fra min side. En forståelse for hans position, bestemt. Men ikke accept.

Hanne Ribens, Flemming Scheel Andersen, Mihail Larsen og Jan Sørensen anbefalede denne kommentar
Robert Ørsted-Jensen

Issa - dit Peters og mit problem er at der ikke er og kan gøres juridisk forskel på en der af overbevisning ikke vil trykke negre i hånden og en der ikke vil trykke kvinder i hånden - det lader sig ikke gøre.

Derfor tillader du det ene - tillader du også det andet

du må gerne kalde det under lavmålet - men desværre er det en kendsgerning

Flemming Scheel Andersen og Mihail Larsen anbefalede denne kommentar
Jan Sørensen

Morten, hvis en kvinde rækker armen ud for at trykke hans hånd, hvordan skulle han så kunne tro at hun ville føle sig krænket hvis han gennemfører håndtrykket? Det giver jo ingen mening.

Steffen Gliese

Ja, lad os få nogle flere kønsblandede fodboldhold.

Robert Ørsted-Jensen

dit spindoktori om at diskrimination ikke er diskrimination - er ikke holdbart - du laver bare din version af hvad du mener er mandens motiver - uanset at han selv siger religiø
se grunde og at der i Koranen såvel som i biblen er klart og tydeligts stipuleret synspunkter som ER og iukke kan være andet end netop - diskrimination af kvinder grundet på deres køn alene -

Flemming Scheel Andersen og Mihail Larsen anbefalede denne kommentar

Peter Hansen du skriver, "Ja, lad os få nogle flere kønsblandede fodboldhold."

God weekend til dig - og alle øvrige. Håber i får en god debat :)

Lars Christensen

Morten, tror du en kvinde oplever det som diskrimination eller respekt, når en mand melder ud at han ikke vil trykke hende i hånden fordi hun er kvinde - uanset om begrundelsen er religiøsitet?

randi christiansen

At give hånd er en intim kropslig kontakt - for nogen mere end for andre. Hvis denne censor ikke kan eller vil skelne imellem det private - hans tros- og kulturelle kontekst og forpligtelser - og hans offentlige hverv, bør han finde sig et andet virke. Det næste bliver vel, at kvinder skal iføre sig burka eller tørklæde, når de eksamineres hos ham?

Som et minimum bør han respektere den kulturelle kontekst, han er ansat i,
og etablere en neutral hilseform, han kan praktisere over for alle uden at blande sin seksuelle overfølsomhed ind i billedet. Den østerlandske hilsen hvor hænderne samles foran brystet og hoved og overkrop bøjes let fremover, kan anbefales. Denne gestus betyder : det 'guddommelige' i mig hilser det 'guddommelige' i dig. I og med hilsenen er ordløs udvises en fundamental og gensidig respekt for den anden.

Flemming Scheel Andersen, Peter Ravn Mikkelsen, Mihail Larsen, Robert Ørsted-Jensen og Gorm Petersen anbefalede denne kommentar
Steffen Gliese

Jeg har et andet forslag, Randi Christiansen: at vi tager det fuldkommen ligeså ad hoc og efter det enkelte tilfælde, som vi altid gør.
Det er faktisk synd for denne censor, at folk sidder og spekulerer sig gule og blå, selvom han sikkert har haft udmærkede bud på den konkrete afvikling af sin censur. Han har blot været lidt for optimistisk i forhold til professionalismen hos eksaminator, der ikke har forstået, at denne situation var noget, der skulle håndteres dem imellem, sådan som det er tilfældet med alle mulige ting ved en eksamen - bare spørgsmålet om kaffe og morgenmad, frokost m.m. kan fylde mange mails mellem de to parter. Da det ydermere som regel er lærer eller censor, der tager initiativet til at give hånd, er problemet helt forsvindende - hvis altså ikke læreren havde været lidt idiot.

Steffen Gliese

Jeg bemærker, at ingen på samme måde føler sig kaldede til at forarges over frifindelsen af folk, der tidligere er dømt for krigsforbrydelser.

Maja Skov, Jens Kofoed, Flemming Scheel Andersen, Martin Hansen , Niels Mosbak, Anders Feder og Morten Vifeld Issa anbefalede denne kommentar
Gorm Petersen

Den østerlandske hilsen kan udføres på en vis afstand.

Asiens evne til at stoppe SARS epidemien i sin tid, har imponeret mange.

Tænk hvis den havde ramt OS ?

Henning Steen

At direktøren for Kvinfo ikke mener det er et problem, at censor på en offentlig uddannelsesinstitution i Danmark ikke vil give en kvinde hånden ved eksamensbordet, det er tankevækkende.
Ramt af Stockholmssyndromet kan man vel ikke ligefrem formode at Elisabeth Møller Jensen er. Men måske ramt af sponsorsyndromet?

randi christiansen og Robert Ørsted-Jensen anbefalede denne kommentar
randi christiansen

Dette er en sag af stor principiel betydning for kvinder. Nu har vi endelig nærmet os ligestilling, så skal vi ikke acceptere, at en embedsmand i sit offentlige virke ikke kan skelne imellem køn og faglighed. Hvad hvis han ikke - i lighed med mange af sine trosfæller - kunne tåle at se på en kvindelig eksaminands utildækkede hår? Der må være en blonde, og den er her. Vor frue bevare os - og det er åbenbart ikke EMN fra Kvinfo.

Flemming Scheel Andersen, ellen nielsen, Vibeke Rasmussen, Peter Ravn Mikkelsen og Robert Ørsted-Jensen anbefalede denne kommentar
olivier goulin

Agurkesæsonen er hermed indledt.

/O

Martin Hansen , Steffen Gliese og Simon Olmo Larsen anbefalede denne kommentar
randi christiansen

Peter Hansen - skæg og snot for sig - det er en anden tråd, som utvivlsomt bliver behørigt behandlet af kommentatorfeltet

16.37 - undskyld, EMJ

Mihail Larsen

Jens Thaarup Nyberg

Hvor har du fundet den 'definition' på demokrati? Den har i al fald intet at gøre med det demokrati-begreb, der første gang blev formuleret i det antikke Grækenland, og siden revideret i det moderne, repræsentative demokrati. I begge udgaver er samfundets retssubjekt den enkelte person - ikke familien eller slægten.

I romerriget og under feudalismen fik familien og slægten en øget betydning som grundlag for samfundet, men den status blev afviklet fra og med oplysningstiden.

Så hvor er du henne i verdenshistorien?

Peter Jensen

Vort største problem i denne sag er at vi lever i en selvtilstrækkelig og snæversynet kulturkreds, som ikke evner at etablere tolerance og retvisende udsyn til verden. Ud fra denne sørgelige tingenes tilstand (som i sagens natur bedst illustreres af vor tvangsprægede ødelæggelse af klima og økobalancerne på jorden, selve vort livsgrundlag), geråder vi derpå, fattige, destruktive og forfladigede i ånden, ud i krig og konfrontation, stigmatisering og repression. Mens vi peger blindt omkring os, på alt hvad der måtte kunne ligne appelinstanser og/eller spontant udpeges til fast grund under fødderne for den fortvivlede kurs.

Jens Kofoed, christel gruner-olesen, Martin Hansen og Niels Mosbak anbefalede denne kommentar
Simon Olmo Larsen

Hold da ferie, "Muslimer" må da være i top 5, over hvad alle danskere har en mening om, så snart aviserne skriver en negativ historie indenholdende ordet "Muslim" stiger antallet af kommentarer og læsere massivt, der må være penge i lortet.

Jens Kofoed, christel gruner-olesen, Martin Hansen , Michael Dassa, Steffen Gliese, Anders Feder, Thomas Holm, Morten Vifeld Issa og Niels Mosbak anbefalede denne kommentar
Mihail Larsen

"53 kommentarer??!! Sig mig, er I fra forstanden? Det er så hammer uvigtigt."

Sådan skrev Peter Hansen ved døgnets begyndelse (00:41). Nu er der kommet tæt på 240 indlæg - og Peter står for de omkring 40. Hvortil kommer et utal af 'likes' til hans ganske få meningsfæller.

Det er utrolig megen energi at bruge på at fortælle, at noget 'hammer uvigtigt'.

Hanne Ribens, Flemming Scheel Andersen, Robert Ørsted-Jensen og Jan Sørensen anbefalede denne kommentar
Mihail Larsen

"Agurkesæsonen er hermed indledt"

- skrev olivier goulin (16:38). Bifaldet af Simon Olmo, der imidlertid selv bidrager flittigt til sæsonen.

Mihail Larsen

Tavshedens kultur

Mine ad hominem bemærkninger til Peter Hansen og Simon Olmo har naturligvis en almen pointe; deres mål er ikke at nedgøre dem som personer, men at vise, at de hver for sig forsøger at mørklægge et problem, at tie det ihjel.

Flemming Scheel Andersen, Jan Sørensen og ulrik mortensen anbefalede denne kommentar
Mihail Larsen

ups

Det skulle naturligvis have stået: mit mål er ikke at nedgøre ...

Vibeke Svenningsen

Hvor mange her, har egenligt prøvet at blive afvist i forsøget på et håndtryk og ved, hvad det går ved en?

Nils Bøjden

Dette her er i fuldstændig forlængelse af de eneste racister der er i min datters folkeskole, visse muslimske grupper.

Så sent som i dag var min datter mobbeoffer for disse religiøse racister, da hun henvendte sig til andre børn med ønske om at lege og fik svaret tilbage: Nej, vi må ikke lege med danske børn.

Og det er børn i 1 og 2 klasse der svarer. Og det er ikke første gang hun har fået det svar. Og andre forældre fortæller at på andre klassetrin er der kommet tilsvarende svar. Og hvor har disse uhæmmet racistiske børn fået deres ideer fra. Fra deres lige så racistiske forældre.

Endnu en grund til at bekæmpe enhver form for religion i det offentlige rum, og tvinge disse racister væk fra det offentlige rum. Med alle midler.

randi christiansen, Flemming Scheel Andersen og Robert Ørsted-Jensen anbefalede denne kommentar
Robert Ørsted-Jensen

Issa
Grunden til at du ikke har noget svar er meget enkelt den - at der ikke er noget svar! Du burde fundere lidt mere over det her. Du burde seriøst overveje hvad støtte til diskrimination betyder og fører til.

Lars Villumsen

Naturligvis er det helt OK, at han ikke vil trykke en kvindes hånd - vi bør vise respekt for idioters rettigheder.

For øvrigt mener jeg, at vi bør skyde alle katte, så fuglene slipper for bekymringer.

Vibeke Svenningsen

Der er i min verden ingen tvivl om, at har man magt og position at hænge en evt afvisning af et håndtryk op, så giver det bedre meninge. Men sådan er det for de færreste - de er bare. De er bare, og det er derfra vi skal afvisningen som ok eller ej -og så er den ikke ok. Man sidder i en autoritativ magtposition og fremviser sine egen religiøse overbevisning om whatever - det kan eksaminatntenten ikke gøre meget ved, og skal det heller ikke. Det er irrelevantl - det drejer sig om eksiminantens eksamens, som skal foregå på så fair og reel måde som muligt. Som censor må man virkelig holde sit eget derhjemme - man er ikke selv i fokus som privatperson den dag og i kraft af ens arbejde,

Robert Ørsted-Jensen, Flemming Scheel Andersen, ellen nielsen og Mihail Larsen anbefalede denne kommentar
Morten Vifeld Issa

Robert, har skrevet hvad jeg havde at skrive. Så kan du bilde dig uttalige grunde ind til jeg ikke har svaret. Har ikke behov eller pligt til at forklare dig hvorfor. Min mor og far var så søde at opdrage mig til at holde munden lukket, har jeg ikke noget pænt at sige. Et evt. svar til de fleste af dine indlæg, ville tvinge mig ud i et spor(nok også tone), jeg ikke lyster. Du burde seriøst overveje at passe dig selv, og bruge mindre tid på at forklare andre hvad de bør og ikke bør, samt gør og ikke gør.

Mihail Larsen

Vibeke,

- desværre kan jeg ikke huske, om nogen har afvist at trykke mig i hånden. Den slags fortrænger jeg, men jeg forstår, hvad det for andre vil sige.

Jeg har dog været i en omvendt situation. For et par år siden var Helge Sander til stede ved RUCs årsfest (efter sin afgang som minister, og i sin ministertid havde han som regel ikke tid til at deltage). Som medlem af Akademisk Råd måtte jeg også hilse på ham ved at give hånden. I et splitsekund overvejede jeg at nægte. Jeg betragter ham som en fuldkommen latterlig person på posten som forskningsminister; jeg har absolut ingen respekt for hans intelligens eller dømmekraft. Men dér stod han ved udgangen. Jeg tøvede. Men så gjorde jeg min pligt: Trykkede ham i hånden, så hårdt som jeg kunne, og så ham lige i øjnene.

Jeg tror ikke, han forstod noget.

Men det er jo en ganske anden situation. Undskyld, at jeg bragte den ind, men jeg vil alligevel holde fast i den. Som gammel studenteroprører har jeg haft mine egne kampe mod institutionerne. Det er fair nok med civil ulydighed mod statsmagten, når der foreligger rationelle grunde til det. Men altså: Religiøs overbevisning er ikke en 'rationel grund' til civil ulydighed.

Så derfor vil jeg, i en omskrivning af Kants vidunderlige artikel "Hvad er oplysning" side: Ræsonner så meget I vil, men giv hånden i respekt for den samfundsmæssige orden.

Hanne Ribens, Nils Brakchi, Robert Ørsted-Jensen, Flemming Scheel Andersen, Jan Sørensen, Henrik Jensen, Vibeke Svenningsen og Peter Ravn Mikkelsen anbefalede denne kommentar

Inkompatible kulturbaggrunde – helt eller bare punktvist er nu nået frem til de danskes eksamensborde – tidligere var det juletræer og andre banale stridsspørgsmål – det kan man altså ikke blive fri for, hvis man prøver på at få kulturerne til at leve i fordragelighed side om side uden begge siders velvilje og et rimeligt oplyst verdensbillede - bl.a. uden racisme eller andre betændte personlige ideosynkrasier fra det psykiatriske overdrev – det kræver sin kvinde - men der er altid nogen, der kommer til at betale prisen – her er det så studinerne – i de såkaldte ghettoer er det andre beboere – stiller nogen op med arkaiske normer fra gamle ørkenreligioner i det offentlige danske rum må de naturligvis regne med, at møde modstand – se bare på situationen i Tyrkiet i disse dage …

Dernede har førsøg på at revitalisere en slumrende religiøs fascisme nu bragt det så vidt i Oplysningens tjeneste – at f.eks. ballet på teatrene er blevet forbudt – her gælder kønsdiskrimineringen balletdansere af alle køn – så de kan ikke engang tale om forskelsbehandling og at det ene køn er mere urent end et andet eller for den sags skyld klage til et Ligebehandlingsnævn – men hvad bliver det næste lille skridt mod totalitaristisk idioti – en velkendt salafist- - undskyld - salamimetode anno 2013 – og det her i Kierkegaards fædreland, hvor religion, og hvad dermed følger af latterlige konsekvenser, stadig burde være en privatsag …

Alle disse danske Gutmenschen har endnu ikke helt forstået, hvad denne sag i bund og grund handler om – det går åbenbart over deres forstand og langt ind i præstens …

Carsten Hansen, Nils Brakchi, Robert Ørsted-Jensen, Peter Ravn Mikkelsen, Mihail Larsen og Lars Villumsen anbefalede denne kommentar
Vibeke Svenningsen

Mihail:

Anerkendelse for at ankerkende din håndsrækning rækker ud over dig selv. Og respekt for det. Du forstod respekt for embedet - og den skal dælme også gå den anden vej. Man er der ikke i kraft af sin egen person og sine personlige overbevisninger.

Hanne Ribens, Robert Ørsted-Jensen, Flemming Scheel Andersen, ellen nielsen og Mihail Larsen anbefalede denne kommentar
Anders Feder

Mihail Larsen:

"For et par år siden var Helge Sander til stede ved RUCs årsfest ... dér stod han ved udgangen. Jeg tøvede. Men så gjorde jeg min pligt: Trykkede ham i hånden, så hårdt som jeg kunne, og så ham lige i øjnene."

Jamen, der er jo ikke et øje tørt. Du skulle lave en novellesamling sammen med Alex Ahrendsen. Den kunne hedde "Mit brave håndtryk med overmagten".

"Som gammel studenteroprører har jeg haft mine egne kampe mod institutionerne."

Det siger vel alt. Når det er dig selv det gælder, så skal alle normer sprænges. Men når det er en neger det drejer sig om, ja, så må han da bare rette ind!

Jens Thaarup Nyberg, Jens Kofoed, Martin Hansen og Steffen Gliese anbefalede denne kommentar

Jeg gik ind til et forsikringsselskab her i byen for at tlae med en medarbejder. Jeg rakte hånden frem, og fik svaret: Ich bin kein Handgeber.
Se, det finder jeg helt i orden. Jeg mener også, at der i de seneste år er håndhævet en militant ytringsfrihed, hvorefter det måtte anses for at være 120 % i orden, hvis en person valgte ikke at give hånd.
Hvis personen valgte at håne, spotte og nedgøre andre gennem denne akt, villle jeg finde det dumt og ærgerligt, men jeg ved at Carsten Hansen, Robert O Jensen og deres fæller, ville forsvare manden totalt voldsomt. Men nu har jeg ikke bladret igennem de fem sider raserianfald jeg kan forestille mig fylder kommentarerne.
Der er jo ikke tale om diskrimination, manden hindrer ikke nogen i at gå til eksamen osv. Så, what? Nærtagende?

Jens Kofoed, Niels Mosbak, christel gruner-olesen, Martin Hansen , Steffen Gliese og Morten Vifeld Issa anbefalede denne kommentar

De følgende informationer kunne nu også være interessante:
- gik eleven til eksamen ved denne censor?
- klagede hun før eller efter eksamen?
- hvilken karakter fik hun?
- hvor langt ligger denne karakter fra hendes egen selv-vurdering?

Kylle Zimmermann

Tænk på, hvad censorer har måttet se på af bare maver med smykker i navlen, g-strenge og hængerøve i bukserne, næseringe, sikkerhedsnåle i ørerne, tungepinde og sære hårfarver og hanekamme! hættetrøjer, blegansiger og sortrandende øjne! for ikke at nævne opskubbede barme! mærkværdige hilsener og henslægt kropsattityde! uden at lade sig påvirke i sin faglige vurdering!
Styr Jer nu lige!

Carsten Munk, christel gruner-olesen, olivier goulin og Steffen Gliese anbefalede denne kommentar

Rethaverisk principrytteri der måler høflighed og respekt på om snævert definerede ritualer følges nøje, er ingen dyd. Der kan sagtens findes måder at omgås hinanden på som respekterer begge parter. Men de skal nok indøves. På det punkt har skolen måske svigtet.

Carsten Munk, Anders Feder og Steffen Gliese anbefalede denne kommentar
Steffen Gliese

Men én god ting kan man da sige om denne sag, og det er, at vi er kommet et skridt videre fra det formløshedens tyranni, vi ellers alt for ofte undergraver seriøsiteten med!

Sider