Læsetid: 4 min.

Forsvarsminister: Efterretningssamarbejde foregår inden for loven

Forsvarsminister Nicolai Wammen vil ikke svare på, om Forsvarets Efterretningstjeneste tapper fiberkabler i samarbejde med NSA. Men han understreger, at FE følger dansk lov, når tjenesten samarbejder med andre tjenester
Det er vigtigt at understrege, at når FE samarbejder med andre tjenester, så sker det med respekt for dansk lov, siger forsvarsminister Nikolai Wammen (S) til Information

Det er vigtigt at understrege, at når FE samarbejder med andre tjenester, så sker det med respekt for dansk lov, siger forsvarsminister Nikolai Wammen (S) til Information

Mads Nissen/Ritzau Scanpix

19. juni 2014

Når danske efterretningstjenester samarbejder med andre landes tjenester, sker det i overensstemmelse med dansk lov. Det understreger forsvarsminister Nikolai Wammen, der ikke vil udtale sig om, hvorvidt FE samarbejder med NSA om adgang til fiberkabler i Danmark.

»Jeg kan ikke kommentere på spørgsmålet om Forsvarets Efterretningstjenestes eventuelle konkrete aktiviteter. Det tror jeg, alle vil kunne forstå. Helt generelt kan jeg sige, at FE samarbejder med andre landes efterretningstjenester, og det gør man for at beskytte Danmark og danskerne bedst muligt. Vi er et land, der er mål for terrorister og også fra andre, som ikke har en positiv dagsorden, når det gælder kongeriget. Derfor er det i Danmarks klare interesse, at vores efterretningstjeneste samarbejder med andre landes efterretningstjenester, men det er selvfølgelig vigtigt at understrege, at det skal ske inden for dansk lov, og det gør det også.«

- Så du vil altså ikke benægte, at FE tapper data fra fiberkabler i Danmark i samarbejde med NSA?

»Jeg går ikke ind og kommenterer på spørgsmålet om FE's eventuelle konkrete aktiviteter og samarbejder. Det gør jeg ikke af principielle grunde, og det gælder også, når der har været spørgsmål om andre eventuelle samarbejder. Så det vil jeg ikke gå ind i en diskussion af.«

- Hvad får Danmark ud af at assistere NSA med at foretage den her form for overvågning?

»Bare så der ikke er nogen misforståelser: Danske efterretningstjenester samarbejder naturligvis med andre landes efterretningstjenester, men det er vigtigt at sige, at det samarbejde sker på en måde, så de danske efterretningstjenester overholder dansk lov. Når vi har de samarbejder med andre landes efterretningstjenester, så skyldes det, at Danmark er et lille land, som ikke har ressourcer og muligheder for at indhente alle de oplysninger, som er væsentlige for Danmarks sikkerhed og også for danskernes tryghed. Og i det lys er det fornuftigt, at man samarbejder med andre landes efterretningstjenester.«

- Hvad gør man for at sikre, at man ikke i forbindelse med det her samarbejde udleverer dansk data?

»Vi er opmærksomme på fra danske efterretningstjenesters side, at når man samarbejder med andre efterretningstjenester, så må man ikke bede udenlandske efterretningstjenester om at udføre ting ift. danske borgere, som man ikke selv må gøre. For så vidt angår FE, så er det jo en udenrigsefterretningstjeneste, og den retter sin virksomhed mod andre lande og ikke mod Danmark.«

- Men ser man på loven, så har FE jo lov til at dele eksempelvis rådata med andre landes tjenester uden at kigge på den. Der ved de jo ikke, om der er danskere iblandt?

»Jeg vil ikke gå ind i en konkret diskussion om de samarbejder, som FE har med andre landes efterretningstjenester. Jeg vil bare sige, at det er klart, at når FE samarbejder med andre landes efteretningstjenester så skal det ske med respekt for dansk lov. Og det er det, som er udgangspunktet for FE og også for PET.«

- Hvis I nu ikke vil gå mere i detaljer, risikerer danskere så ikke at stå tilbage med en stor usikkerhed om, hvorvidt deres data ender hos fremmede tjenester?

»Det er vigtigt at understrege, at når FE samarbejder med andre tjenester, så sker det med respekt for dansk lov. Og der er iøvrigt også kontrol af efterretningstjenesternes arbejde. Vi har netop styrket kontrollen, sådan at det bliver fulgt, at de danske efterretningstjenester overholder de spilleregler, der gælder, og det er vigtigt for mig, for vi lever i et retssamfund og et demokrati, og derfor skal efterretningstjenesterne naturligvis overholde de spilleregler vi har som samfund, og der er så også kontrol af, at det sker.«

- Mener du, at det er helt inden for FE-loven at have et samarbejde om at tappe data fra fiberkabler i Danmark?

»Det er helt fair at du på mange forskellige måder forsøger at få mig til at kommentere på et samarbejde, som du mener at have kendskab til, men jeg må bare sige, som jeg også sagde, da vi startede den her samtale, at jeg kan ikke kommentere på spørgsmål om FE's eventuelle konkrete aktiviteter og samarbejder. Det tror jeg, at alle kan forstå. Men når FE samarbejder med andre landes tjenester, så skal det ske med respekt for dansk lovgivning.«

- Noget der har været diskuteret meget er, at når de forskellige landes efterretningstjenester kan udveksle oplysninger med hinanden. Ved f. eks., at Danmark samarbejder med NSA om den her slags programmer, så bidrager man, selvom man ikke målretter det mod Danmark, til at NSA kan få data fra andre landes borgere. Det samme kan så ske i Tyskland, hvor NSA f.eks. helt frit kan søge efter danskere. Det her med, at tjenesterne samarbejder med NSA på den her måde, er det ikke et problem at medvirke til det?

»Jeg vil ikke gå ind i spekulationer i forhold til den diskussion. Det vigtige for mig er, at når de danske efterretningstjenester samarbejder med andre landes efterretningstjenester, så sker det med respekt for dansk lov og de regler, vi har i Danmark. Det er det, som er helt afgørende, når vi ser på efterretningstjenesternes virksomhed. Så er jeg selvfølgelig bekendt med, at der er mange avishistorier og mange diskussioner, men jeg ser ikke noget grundlag for at gå ind i det.«

Folketingsvalget er forbi, men magten skal stadig holdes i ørerne.
Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement. Første måned er gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

Anbefalinger

anbefalede denne artikel

Kommentarer

Steffen Gliese

Nogen må tage initiativ til at anmelde skiftende danske regeringer for grundlovsbrud - evt. bære sagen til menneskerettighedsdomstolen.

Rune Petersen, Dan Johannesson, Gert Romme, lars abildgaard, Bjarne Andersen og Janus Agerbo anbefalede denne kommentar
Lise Lotte Rahbek

Det er nødvendigt at afskaffe cpr.nummersystemet i DK.
Til en start.
Danmark er reelt underlgt lovgivning fra EU og borgerne bliver overvåget fra USA og andre dele af verden. Suverænitet - høh.
Vi behøver vel ikke agere nyttigere idioter end andre tidligere nationalstater, så lad os nu få pillet cpr-registreringen ud !

Rasmus Kongshøj, Dan Johannesson, lars abildgaard og Rune Petersen anbefalede denne kommentar
Philip B. Johnsen

EU er ikke Demokrati, hvilket mærkes meget tydeligt, syntes jeg.

Rasmus Kongshøj, Dan Johannesson, lars abildgaard, Rune Petersen, Bjarne Andersen, Olav Bo Hessellund, Anne Eriksen og Janus Agerbo anbefalede denne kommentar
Lasse Damgaard

Keep on paddling minister ...

Ja ja det er den samme sang vi høre igen og igen.

DK er et lille land med mange fjender - som vi ikke selv har valgt.
DK køber beskyttelse gennem at "Samarbejde" med store bror. Udleverig af persondata og andet.
DK overholder national lov, fordi vi siger vi gør det. Ikke på baggrund af klare juridiske overvejelser eller politisk transparens.

Man kan jo ikke betænke befolkningen i at de mister deres tillid til det politisk system når der benægtes, lyves, forties, hemmeligholdes, manipuleres, spinnes og bevist snakken uden om.

Benjamin Lau Jensen, Anders Graae, arne poulsen, lars abildgaard, Rune Petersen, Bjarne Andersen, Olav Bo Hessellund, Jacob Jensen, Anne Eriksen, Niels Mosbak, Torben Bruhn Andersen og Steffen Gliese anbefalede denne kommentar
Steffen Gliese

Danmark er et land stort set uden fjender - dem, vi måtte have, har vi fået, fordi vi har deltaget i krige, som vi intet har at gøre i, i modsætning til de fredsbevarende FN-operationer, som traditionelt har gjort os populære. Med den kolde krig mistede vi alle fjender.

Thomas Borghus, Rasmus Kongshøj, lars abildgaard, Rune Petersen og Torben Bruhn Andersen anbefalede denne kommentar
Robert Kroll

»Jeg går ikke ind og kommenterer på spørgsmålet om FE's eventuelle konkrete aktiviteter og samarbejder. Det gør jeg ikke af principielle grunde, og det gælder også, når der har været spørgsmål om andre eventuelle samarbejder. Så det vil jeg ikke gå ind i en diskussion af« siger ministeren.

Det er vel egentlig meget forståeligt - udspørgningen vil jo være ligesom teknikken i "sænke slagskibe" eller "minesweeper", så man i sidste ende har skudt sig ind på hvor "tingene sker" helt aktuelt.

I øvrigt er den pågældende lovgivning vel grundigt gennemtygget i et folketingsudvalg inden vedtagelsen af et bredt flertal i Folketinget ????

Så hvorfor ikke lade de pågældende politiske ordførere fortælle lidt om deres overvejelser o s v forud og i forbindelse med vedtagelsen af loven ???

Niels Engelsted

Danmark er en lydstat. Det skal man ligegodt være ret langsom for ikke at have fattet.

Alligevel er det af mere end akademisk interesse, hvordan de instrukser formidles, som vi styres efter?

Ministrene har tydeligvis ikke noget med det at gøre, de er papfigurer beregnet til repræsentation i TV og på folkemøder, og det er pinligt at høre dem læse talepunkterne op fra de manuskripter, de har fået udleveret (Wammen er über-pinlig, har lige hørt ham).

Er det departementscheferne, der danner forbindelsesled til 'det internationale samfund', eller findes de virkelige chefer i et underliggende lag?

Anders Graae, arne poulsen, lars abildgaard, Rune Petersen, Torben Bruhn Andersen, Bjarne Andersen, Michael Madsen, Lasse Damgaard, Jacob Jensen, Anne Eriksen, Niels Mosbak, Lise Lotte Rahbek og Steffen Gliese anbefalede denne kommentar
Anne Eriksen

Og Margrethe Vestager og hendes regnskabsmaskine fatter overhovedet ikke, at nogen kunne ønske cpr.nr et vist sted hen. Så det vil hun ikke!

Frank Hansen

Jeg er for tiden bosiddende i et land, som ikke har personnumre eller andre registreringer af borgerne. En person er karakteriseret ved sit navn og sin adresse. Det er alt, og det giver en vis tryghed. Der er den ekstra fordel, at en postadresse normalt ikke betyder, at andre kan finde ud af hvor man bor. Det hænger sammen med, at de fleste veje ikke har navne, og selvom de har så indgår navnet ikke i postadressen. Husene har heller ikke numre, så hvis man ønsker besøg må man give en udførlig beskrivelse af adgangsvejen.

Desværre er GPS systemet ved at ødelægge det lidt, selvom det for det meste kun virker for kommercielle adresser.

Lise Lotte Rahbek

http://politiken.dk/indland/politik/folketinget/ECE2320243/hackere-offen...

Det er slående, at INGEN sætter spørgsmålstegn ved, hvor nemt det er at få fat i et personnummer. Hvis cpr alligevel ikke er et personligt nr. længere, så lad kan de offentlige myndigheder jo bare begynde at tælle fra en ende af, og kalde os ved fortløbende numre, når vi skal stelnummerregistres. Og det skal vi jo. Åbenbart.

Jette M. Abildgaard og Bjarne Andersen anbefalede denne kommentar
Philip B. Johnsen

Det er fint Frank Hansen, men at det skal være muligt skjule sig, der er ikke pointen, men at folketinget ikke vil tage det fulde ansvaret for udlevering af data folketinget, ingen ret har til at udlevere.

Der er problemet.

Søren Ansbjerg

Javel, ja; så længe det er juridisk i orden, så pyt med det moralsk tvivlsomme og at det går mod befolkningens vilje?

Rasmus Kongshøj, Bjarne Andersen, Michael Madsen og Steffen Gliese anbefalede denne kommentar
Ivar Nielsen

Ved Folkemødet på Bornholm forsøge man (PET?) at registrere logninger på nettet imod en EU afgørelse og imod Justitsministeriets afgørelse om at det ikke var lovligt.

Selvfølgelig følger PET de samme "internationale aftaler" når de samarbejder med andre lignende tjenester - men det siger jo intet om at nogle af tjenesterne følger de rigtige love.

Jorgen Hansen

Hr. Wammel (Wammen undskyld) du er en løgner og platugle. Vi kan jo læse at du overskrider loven. Den form for tapning af kabler er ulovlig i følge dansk og eu-lov. Det kræver en dommer kendelse og det har du ikke.

Du lyver og burde sendes for en rigsret så vi en gang for alle fik statueret et eksempel på hvad det koster når man som minister lyver for folket (og folketinget som du direkte er ansvarlig for i dit daglige arbejde).
Tag dig sammen din løgner.

Rasmus Kongshøj, Michael Madsen, Rune Petersen, Bjarne Andersen, Hans Larsen, Ture Noch-mal-wieder og Steffen Gliese anbefalede denne kommentar
Steffen Gliese

Der er al mulig grund til at styrke folkets mulighed for at holde øje med politikerne, for de vedtager mangfoldige og mærkelige love ud fra sære synspunkter. F.eks. er det kommet til mig kendskab i dag, at man ikke længere beskytter kvindelige indsatte ved at adskille mandlige og kvindelige fanger i fængslerne.
Kvinder risikerer at blive kropsvisiteret af mænd m.m. Man forsøger at lade som om, kvinder og mænd er ens, men det har jo ikke noget med ligestilling at gøre. Ligestilling er, at man har de samme muligheder, fordi der tages de fornødne hensyn, hvor det er nødvendigt. Demokrati er ikke ens behandling, men ligelige hensyn.

Jette M. Abildgaard, Rasmus Kongshøj og Michael Madsen anbefalede denne kommentar
Bjarne Andersen

Peter Hansen
Der er al mulig grund til at styrke folkets mulighed for at holde øje med politikerne

Det ved politikerne godt, derfor har de lavet den nye antioffentlighedslov.

Rasmus Kongshøj, Michael Madsen og Rune Petersen anbefalede denne kommentar
georg christensen

En virkelig u` intelligent udtalelse, især når "loven", åbenbart ikke har "kontrol" med efterretningstjenesten.

Når et samfunds organ får lov til at virke udenfor offentlig samfundskontrol, mister samfundet sin egen værdi, som, samfund at virke.

Toke Andersen

Glem det nu bare. Vi får ikke hul igennem og får ikke reelle svar på dette område. Ikke i dag, ikke nogensinde!
Alt for mange mennesker med magt og indflydelse har klar, ja nærmest desperat, interesse i at dette bliver tiet ihjel. Så det er hvad der sker.
Chancen for et reelt opgør med denne kultur eller bare en ærlig oplyst demokratisk debat på området er ikke eksisterende.
Wammen og samtlige andre medlemmer af folketinget med enkelte medlemmer af SF, Enhedslisten og muligvis LA som undtagelser, vil med 100% sikkerhed fortsætte med at lyve og tale udenom, med mindre de får en skyder for panden.

Jette M. Abildgaard, Rasmus Kongshøj, Janus Agerbo, Michael Madsen, Rune Petersen og Bjarne Andersen anbefalede denne kommentar
Vibeke Rasmussen

"Wammen er über-pinlig, har lige hørt ham."

Sådan har jeg det hver gang, han har udtalt sig. Om hvadsomhelst. Har stadig ikke fået mine tæer rettet ud igen efter seneste udtalelse. :-/

Toke Andersen

Sandt nok - Faktisk er samtlige medlemmer i regeringen mestre i løgn og fornærmende forsøg på at snakke udenom.
Men Wammen er stadig en due blandt antidemokraterne i S - en lille tandløs og ligegyldig prettyboy sammenlignet med full-on damegoer og fascister som fx Hækkerup eller Bramsen.

Rasmus Kongshøj, Rune Petersen og Bjarne Andersen anbefalede denne kommentar
Helene Nørgaard Knudsen

Da det foregår inden for loven så burde man kunne se hvilke data og hvad staten har "optaget" om os. Det kunne være på borger.dk/overvågning. Eftersom det er noget der foregår helt åbent nu så er det vel rimeligt nok at man på en enkelt måde kan få overblik over hvad staten har på os :-)

Jette M. Abildgaard og Bjarne Andersen anbefalede denne kommentar
Flemming Høgstoft

En stor tak til Information for endnu en række gode informative artikler, hvor lidt flere af NSAs dokumenter er blevet anskueliggjort for folk. Naturligvis også sjovt med interviewet med minister Wammens endeløse afliren af sin indstuderede sætning om at alt sker inden for dansk lov. Jeg har det efterhånden sådan, at der er en del love der burde laves om.

Hvis I forskellige herinde ikke allerede har købt og læst Glenn Greenwalds bog 'No place to hide' / 'Overvåget', så tag og gør det snarest. Meget nyttig læsning.
Både i fht hele historien om hans møde med Edward Snowden, om demokrati, og staters krænkelse af dette, om hvad NSA faktisk samler ind - og de faktiske mængder (jvf. Helene N. Knudsen) og betragtninger om hvad overvågning gør ved samfund og mennesker på sigt.
I den sammenhæng er det fuldstændig ligegyldigt at Se & Hør en kort periode har overvåget Lars Løkke da han var statsminister.

Kjeld Hansen

Det er en ganske alvorlig sag, når FE finder huller i lovgivningen, som kan bruges til at give NSA adgang til at aflytte infrastrukturen i internet trafik som opstår eller passere Danmark og dermed dansk lovgivning. Mig bekendt fines der ingen international "farvande" på dansk grund - Heller ikke når det gælder internet.

- Problemet er bare, at det interessere ikke en kæft andet ind ganske få håndfulde af specialister eller nørder. Resten af befolkningen forholder sig ikke til det.

Rasmus Kongshøj

"det samarbejde sker på en måde, så de danske efterretningstjenester overholder dansk lov"

- Sikka da en lortelov. Den skal laves om, hellere i går end i dag.