Læsetid: 4 min.

Danske kvinder klarer sig uden mænd

Konkurrencen om titlen som ’det stærke køn’ præger kønsdebatten. Det skal dog ikke være en kamp mellem kønnene, men derimod en mulighed for at definere manden og kvindens rolle på ny, mener to danske kvinder, som selv vil styre deres liv – med eller uden en mand
’Jeg gider ikke skændes. Jeg vil have en stille og rolig, harmonisk hverdag. Tid til at rejse, tid til at være mig selv og tid til mine veninder. Jeg har endnu ikke fundet det ideelle match til den hverdag, jeg søger,’ siger Signe Fjord.

’Jeg gider ikke skændes. Jeg vil have en stille og rolig, harmonisk hverdag. Tid til at rejse, tid til at være mig selv og tid til mine veninder. Jeg har endnu ikke fundet det ideelle match til den hverdag, jeg søger,’ siger Signe Fjord.

Tine Sletting

24. september 2012

De fremadstormende, moderne og veluddannede kvinder kan sagtens klare sig uden mænd. Det har været omdrejningspunktet i den amerikanske kønsdebat efter udgivelsen af bogen The End of Men.

I Danmark har debatten ligeledes åbnet for mange holdninger, og også Information har tidligere beskæftiget sig med den i både artikler og kronikker. I statistikkerne stiger antallet af enlige kvinder med og uden børn stadig, som det i øvrigt har gjort de seneste mange år. Det må være et billede på, at fortsat flere kvinder vælger at bo uden en mand.

Information har talt med to danske kvinder, Signe Fjord og Therese Heltberg, som er nogle af de kvinder, der i debatten bliver betragtet som selvstændige og handlekraftige – og er repræsentanter for opgøret med de traditionelle kønsroller.

Det er ikke fordi, de ikke vil have mænd i deres liv, og begge kvinder har kærester og elskere i perioder. De afskriver heller ikke ægteskabet som en mulighed, hvis den rigtige mand er der, og det hele en dag passer sammen, men deres liv er først og fremmest deres eget, og en kernefamilie er ikke det endelige mål.

Ingen kompromiser

»Jeg lever meget lykkeligt uden en mand.«

Signe Fjord siger det med en overbevisende tone i stemmen. Hun er 38 år og blev for seks måneder siden mor til en datter, som hun har fået med hjælp fra en donor. I øjeblikket er hun på barsel, men arbejder ellers som coach og er desuden forfatter til bogen Selvvalgt singlemor til donorbarn. For Signe Fjord er valget om at leve som single velovervejet og på ingen måde ensomt og ulykkeligt. Tværtimod.

»Jeg har aldrig været så glad i hele mit liv, som jeg er lige nu,« fortæller hun.

Det er seks år siden, Signe Fjord blev skilt fra sin eksmand, og siden har hun datet og haft kortere kæresteforhold. Men hun har ikke fundet en, som hun har haft lyst til at flytte sammen med, for hun vil ikke gå på kompromis med sine egne værdier.

»Jeg gider ikke skændes. Jeg vil have en stille og rolig, harmonisk hverdag. Tid til at rejse, tid til at være mig selv og tid til mine veninder. Jeg har endnu ikke fundet det ideelle match til den hverdag, jeg søger,« siger hun.

Signe Fjord er skeptisk over for den traditionelle tanke om ægteskab og kernefamilie og peger på skilsmissestatistikkerne som et bevis på, at det ikke nødvendigvis er den rigtige måde at leve på. I hvert fald ikke for alle.

»Det er først efter jeg blev 35, at jeg fandt ud af, at det er okay at være single og samtidig lykkelig. At være single er ikke min andenprioritet, for jeg går ikke og leder efter en mand,« slår hun fast.

Therese Heltberg er 36 år, uddannet sociolog, har en ph.d. og arbejder nu som specialkonsulent i Rigspolitiet. Hun bor i København og har en kæreste i Berlin, men ligesom Signe Fjord stræber hun ikke betingelsesløst efter et forhold til en mand.

»Jeg er nok prototypen på en af de kvinder, der selv har valgt sit liv. Det betyder ikke, at manden er overflødig eller mindre værd, for så ville det være en frygtelig fattig verden for mig,« siger Therese Heltberg.

»Det betyder bare, at jeg kan vælge mere frit og finde ud af, hvad der er rigtigt for mig.«

Nulsumsspil

Therese Heltberg er, som hun selv udtrykker det, træt af debatten om, hvilket køn der er stærkest.

»Debatten bliver et nulsumsspil. Hvorfor tænker man, at hvis det ene køn udvikler sig, så går det ud over det andet? Hvorfor ser man det ikke som en relation, der udvikler sig, uden at det er på bekostning af det ene eller det andet køn,« siger hun og fortsætter: »Det er jo lidt som at sige, at da vaskemaskinen blev opfundet, så blev kvinden overflødig. Sådan er det jo ikke. Der kom i stedet nye roller, nye muligheder og nye åbninger.«

Signe Fjord er enig: »Man får ikke de danske kvinder tilbage til kødgryderne, til at lade være at uddanne sig og ligge under for mandens beslutninger og økonomistyring. Der er sket en udvikling i ligestillingen, og ja, vi kvinder er blevet lidt stærkere. Men det er jo ikke det samme som, at nu skal vi tryne mændene,« siger hun.

Bange for mulighederne

Man bør ikke kredse om, hvem der vinder kønsdebatten, men derimod fokusere på, hvad vi vinder, mener Therese Heltberg.

»Det slår mig, at debatten er meget præget af, at man er bange for forandring. I stedet er det interessant, hvad det giver af muligheder, at begge køn bliver frisat. Hvis det ene køn bliver frisat, så bliver det andet køns rolle også løsere og kan defineres på ny.«

Forandringen i kønnenes roller kan måske vække en usikkerhed hos nogle mænd, som kan have svært ved at finde deres nye rolle, mener begge kvinder.

»Det kan måske pirke ved et atom af usikkerhed hos nogle mænd. Hvad nu? Hvad skal de nu leve op til? Paradoksalt nok har vi jo aldrig haft så mange muligheder, som vi har i dag, alligevel er vi bange for at tage dem på os, og det tror jeg også gælder mænd, der bliver bekymrede eller usikre over debatten,« siger Therese Heltberg og slutter: »Mændene skal da se det her som en mulighed!«

Bliv opdateret med nyt om disse emner på mail

Vores abonnenter kalder os kritisk, seriøs og troværdig.
Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement.
Prøv en måned gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

Anbefalinger

anbefalede denne artikel

Kommentarer

@Mikkel Serup: jeg har mange veninder der dater ugenligt. Der er altså ikke nogen af dem der ikke selv betaler deres mad. Og de få gange de har oplevet at manden betalte har han selv valgt det, de har ikke tvunget ham til det.
Jeg tror nu de fleste godt kan betale selv og også gør det. Undersøgelser viser også at mænd er mere nærige med deres penge end kvinder. Og vi kan altså godt betale for vores egen middag, også selvom den foregår i selskab med en mand.

@Mikkel Serup: jeg tror ikke disse kvinder får børnene fordi det er et succeskriterie. Har du spurgt dem selv? De får et barn fordi det er en naturlig del af livet at man får sin egen familie en dag. Jeg mener også man kan være lykkelig uden et barn, men jeg forstår ogs de folk der hjertens gerne vil være mor eller far.
I dag i 2012 skal der ikke en mand og en kvinde is sengen til at man må få et barn, jeg synes ikke man skal acceptere at være barnløs bare fordi en kvinde er alene. Vi kan hjælpe hende og vi gør det gudskelov også. Sig til et ægtepar, hvor manden har dårlig sædkvalitet, at de må finde sig i at være barnløse, og de vil selvføglelig ikke forstå dig.
Hvis kun et par måtte få børn i Danmark, og det skulle være på den naturlige måde, så ville fødselstallet se frygteligt ud og der ville ikke være nogen til at tørre os i r.... når vi blev gamle. Og jorden er måske overbefolket steder som Kina og Indien, men ikke i Danmark og vi er flere der bliver ældre og vi ved at der kommer til at mangle unge. Du minder mig lidt om en der siger til en kvinde der er blevet uønsket gravid at 'sådan er konsekvensen og det må hun bare leve med fordi abort er unaturligt'.
Byd nu velkommen til 2012.

Inger Sundsvald

Mikkel Serup:
"Har man derfor fravalgt en partner og/eller sex ja så må man tage konsekvensen dvs. Finde sig i at være barnløs."

Nej, det må en kvinde ikke finde sig i. Det er her du tager fejl. En kvinde kan få både sex og børn uden en fast partner.

Anne Bille

Jeg tror det kommer an på hvem man kender og har mødt. Men det er klart blevet bedre, især de seneste 10 år. Men har også lidt på fornemmelsen at der er ret store forskelle i dk hvad det angår.

Der er selvf. en del Kvinder der godt kan betale selv. min kæreste f.eks. kan godt. Jeg skriver jo heller ikke at alle kvinder er sådan, men at nogle stadig opføre sig sådan, for jeg har både set, kendt, hørt om kvinder der stadig havde en forholdsvis oldnordisk tilgang til dette. Det var udelukkende dem jeg forholdt mig til.

Ja nogle mænd insistere, men for nogles vedkommende skyldtes det, at det er det de er opdraget til. Jeg fik selv at vide at en mand altid skal betale, for det er det mest romantiske og andet vrøvl.

Du kan også sige fornuftige med deres penge, det kommer an på øjnene der ser ;)

Inger

Og/eller betyder at hun kan få børn via sex uden en partner. Så en single kvinde kan sagten blive mor uden en partner. Det er hendes valg.

Anne

Der er naturlig at få børn via sex, kunstig befrugtning er ikke naturligt. Endvidere kan vi spørge os selv hvad dårlig sædkvalitet skyldtes, det kunne være fordi vi har forurenet kloden og os selv med alverdens kemikalier, æder junk og render rundt som en flok hyper stresset zombier.

Hele logikken at blot fordi vi kan så er der Intet galt i det, er sygelig. Prøv at sprede den ud på andre områder.

Jeg kunne sagtens finde på at sige det til et barnløs par. De kan jo bare adoptere! Der er jo rigeligt at tage af. Al snak om underbefolkning i dk er stupidt. Landet er total udnyttet, endvidere kan vi jo bare trække folk fra andre lande op, så har vi folk til at tøre røven når vi bliver gamle.

@Inger og Ann.

Jeg har intet imod inseminering på statens regning, hvis det skyldes sygdom som f.eks. dårlig sædkvalitet, afbrudt æggeleder m.m.

Det jeg finder bekymrende er at der går pengene til inseminering af sunde og raske enlige kvinder tages fra reelt syge. At være kvinde er ikke en sygdom. At være enlig er ikke en sygdom.

Jeg har heller ikke noget imod abort, hvis fosteret lider af alvorlig sygdom. Men jeg bryder mig ikke om abort fordi barnet er en pige, lyshåret eller lignende. Ligeledes bryder jeg mig heller ikke om, at donorsæd vælges udfra donors egenskaber. Det kan godt være at 7042 ligner Brad Pitt, men vil en verden fyldt m. Brad Pitt kloner ikke være et kedeligere sted at være ?

””Danske kvinder klarer sig uden mændesker” (nyordet har jeg tyvstjålet fra Tine Byrckel) - hvilken banebrydende sproglige nyskabelse egentlig burde være overskriften til denne lav-lixede damefristil, på niveau med alle de andre pludreartikler, som visse dagblade mener, de absolut skal divertere den sædvanligvis oplyste læserskare med, og hvor den innovative markedsføring af dette salgsgas muligvis bare sker ud fra mottoet i juleevangeliet fra Frelsens Hær – ”Hold gryden i kog” …

Hans Jørgen – får, af uransalige grunde - med sin beundringsværdige lix-minimalisme - altid lokket et applauderende lettere kavaleri ud af staldende – så måske har det hele alligevel noget at gøre med intellektuel dovenskab – og vellykket markedsføring – så kan der pludres videre på vanlig vis med nye ”debatmændesker” …

Inger Sundsvald

Jeg forstår ikke det der med hvem der betaler. Jeg ville da finde det meget mærkeligt, hvis jeg inviterede en mand ud for at spise, og så bad ham om at betale, fordi…?

@Mikkel Serup. Vi bliver bare ikke enige.

Og man kan ikke bare adoptere. Der er lange ventelister bla fordi en del lande der før i tiden adopterede børn til DK, nu har lukket for dette. Ventetiderne er årelange, man skal have en vis alder, man skal dokumentere for alt i sit liv, man skal lægge hus til at adoptionsbureaumedarbejdere kan komme forbi, til interviews, undersøgelser osv. Så det er ikke altid lige til at adoptere. Men jeg er enig i at det er en mulighed. Ligesom kunstig befrugtning også er det.
Og unatuligt eller ej, så mener jeg det er fantastik at man kan hjælpe barnløse par og enlige med at få deres højeste ønske opfyldt, et barn, deres egen familie. Der er mange ting i verden der ikke er helt naturlige, men så længe det har et godt formål så kan jeg støtte det. Og der er meget med den nye forskning og lægevidenskab som ikke er særligt naturligt, men som er nyttigt og redder og skaber liv og skaber glæde for mange mennesker. Og jeg ved også, grundet det lave fødselstal at det er noget vi har brug for i Danmark. Så jeg synes det er fantastisk det findes.

@Anders Jensen: jeg er imod brugerbetaling i det danske sundhedssystem, derfor synes jeg det er fint nok at man ikke selv skal betale for at blive kunstigt befrugtet.

Inger

Der er forskel på kvinder, især over større geografiske områder.

Så blot fordi du syntes det er mærkeligt, så betyder det ikke at andre kvinder ser noget problem i det. Denne type ville nok heller ikke tage initiativet til at invitere manden ud ;)

Men du lider ikke af denne form for dobbeltmorale, men det er der desværre andre der gør. (gælder både mænd og kvinder)

Man kommer ikke udenom at penge og diskussionen om penge og hvem der har rettigheder over disse, fylder en hel del for mange. Om man så forstår det, det er så hvad det er.

Men har man et afslappet forhold til det som mig, bliver det nok ikke et problem, men mange tager deres penge meget ærekært.

Anne

Det handler vel heller ikke om at man skal bliver enige ;)

Man udtrykker blot sine personlige holdninger og derved udfordre man andres holdninger, og måske man derved kan få rykket ved hinandens holdepunkter.

Diskussioner er interessante og det er da derfor altid sjovere at diskuttere når man ikke er enig om alt. verden ville da være dødkedelig hvis vi alle mente det samme. Det er netop i kræft af vores forskellighed der gør menneskeheden interessant.

Inger Sundsvald

Mikkel Serup
Nu var det jo dig der begyndte at tale om penge og om at skiftes til at betale, og også om at betale for kunstig befrugtning.

@Ann
Jeg har ikke udtalt mig om brugerbetaling i sundhedsvæsenet. Men hvis du spørger er jeg også imod.

Det der bekymrer mig er, at man tager penge fra de syge og giver til de raske.

Inger

Jeg har aldrig skrevet om bruger betaling. Ikke mindst fordi jeg er modstander af kunstig befrugtning.

Angående det økonomiske aspekt, er det immervæk artiklen der tager dette op, jeg forholder mig blot til dette.

Hans Jørgen Lassen

Inger, de indlæg fra min hånd, som Jan henviser til, er blevet fjernet.

Meget forståeligt.

Jeg påpegede såmænd blot, at ovenstående artikel er en tynd kop te.

At tænke sig: man skal have en artikel ud af, at to danske kvinder ikke lever sammen med en mand.

Hot stuff!

Inger Sundsvald

Hans Jørgen Lassen
Nå, jeg troede det var noget særligt lix-agtigt, specielt beregnet for folk der ikke har det store behov for namedropping og den slags, for at overbevise andre om at man selv er rigtig klog.

Inger Sundsvald

Mikkel Serup
Jeg taler heller ikke om brugerbetaling, men om at det er dig der taler om penge, ikke noget artiklen forholder sig til på denne måde:
"Derudover er det vist på tide at kvinder betaler deres bid når man går ud. Vi lever i 2012. Der er dog stadig alt alt for mange der bliver ærke fornærmet hvis man insistere på at det er deres tur til at betale."

Det luner at lade tankerne vandre...at forestille sig en verden hvori mænd og kvinder fandt sammen...af ren og skær kærlighed...at de elskede og så sæden spire...for derefter at forene deres gensidige kærlighed...i plejen af deres nu dyrebareste skat...

Det lader ikke til at det er noget der finder sted i virkeligheden...derfor er det kun rimeligt at gribe det praktisk an og kunstig befrugtning betalt af den fælles kasse...er derfor intet mindre end fantastisk...selv de kedelige og vingeskudte eksemplarer kan få opfyldt sit største ønske og en mand kan undgå at blive inddraget...blot for at skulle afdrage resten af sine dage...det er ren win-win...og måske tilmed win-win-win...(man må selvfølgelig sikre sig at kvinden forholder sig til barnets tarv og forældreansvarsloven)

Samtidig må man så også acceptere...efter devisen "kan det lade sig gøre så er det fjong"...at mænd forfølger deres højeste ønske...og at selv de kedelige og vingeskudte eksemplarer...har adgang til at tæmme ungmøer med akrobatisk lagengymnastik...og derfor må prostitution være et ligeså kærkomment fænomen som den kunstige befrugtning...(tvang må ikke finde sted)

Således må det gribes an når kærlighed bliver overflødig...ja faktisk i vejen...!

De venligste...et menneske...2012...

@Mads Bjergen: Suk. Kvinder bliver insemineret frivilligt for at få deres barn. Prostitution er ikke at sammenligne, det er ikke altid frifvilligt, det fremmer handlen med kvinder og det er ikke gensidig sex (=betalt voldtægt?).
Det vil desuden gavne samfundet at kvinder vælger at få flere børn, men samfundet kan ikke bruge det til noget at mænd kan købe fi... på åben gade.

@Marie Spliid Clausen: så hvis en kvinde og mand få et barn sammen naturligt, så er det et barn, hvis en kvinde får det gennem kunstig befrugtning er det en vare??
Desuden kommer Danmark til at mangle børn, vi er ikke overbefolket i denne del af verden, man ved at folk ikke bliver insemineret når det koster penge, og man ved man har brug for at det lave fødselstal stiger, hvilket det gør med gratis kunstig befrugtning. Jeg støtter 100% at det skal være gratis og at man skal hjælpe de mennesker på den bedste måde. Ligesom det er gratis at få en fedmeoperation, ligesom det er gratis at føde sit barn på hospitalet.

@ Ann Bille

Suk løs...det lader til at du hverken har læst mine skrevne linier eller imellem dem...

De venligste...Mads Bjergen...

@Marie Spliid Clausen: jeg tror næppe mændene spørger pigerne inden knaldet om de nu også gør det frivilligt.

Og den med at varegøre et barn kan jeg slet ikke følge dig i og det er meget nedgørende for dem der har fået børn på den måde, synes jeg. Et barn er et barn.

@Marie Spliid Clausen: hvis man fx har PCO eller ens mand har dårlig sædkvalitet så kan du stresse nok så meget af, det bliver man ikke mere gravid af. Mange kvinder lider af PCO, det har intet med karrierer eller arbejdsliv at gøre, du vil stadig have svært ved at kunne få børn uden hjælp, travl eller ej. Jeg mener vi skal hjælpe barnløse par og enlige med gratis behandling. Også når fødselstallet er så lavt og vi kommer til at mangle folk i fremtiden i Danmark. Jeg er glad for at det er gratis. Nej tak til mere brugerbetaling. Det er jo også gratis at få opereret mavesækken mindre så man kan spise mindre, det er også gratis at føde på hospitalerne i Danmark selvom det koster samfundet mange penge.

Nej det er ikke en menneskeret. Men det er de fleste menneskers ønsker og det mest naturlige for mange i livet at man får sin egen familie. Dvs børn, børnebørn, fremtiden. Det er også vigtigt for samfundet at der er nogen der kan tage over. Og lige nu ifølge vismændene så venter der os en masse ældre og alt for få børn og unge i fremtiden. Danmark er ikke overbefolket.
Så kan man jo også sige at de folk der spytter børn ud skal sterilisere sig selv efter barn nr 3 fordi vi er overbefolkede. Lidt ligesom Kinas et-barnspolitik. Nej tak.

@Marie Spliid Clausen: ja det må du jo selv om. Hvis jeg ønskede et barn og min egen familie en dag og jeg ikke kunne selv så ville jeg glædelig tage imod tilbuddet til kunstig befrugtning GRATIS.

Hans Jørgen Lassen

Ann Bille er altid god for dagens joke:

"Desuden kommer Danmark til at mangle børn.."

Hitler havde præcis samme synspunkt, ja, altså med hensyn til Tyskland. Das Reich havde brug for soldater.

Lone Christensen

Jeg undrer mig over at ingen har kommenteret på det faktum, at de børn der kommer til verden via kunstig befrugtning ikke har en far??

Undskyld mig, men jeg synes det er utrolig egoistisk at en kvinde får et barn uden en far!

I min verden har et barn brug for en far, og faderen kan give barnet ting som en kvinde aldrig vil være i stand til.
Jeg er nok utrolig gammeldaws og uforstående overfor hvordan sådanne kvinder kan lade deres eget behov gå forud for barnets! Og nej jeg taler slet ikke om at de kvinder er dårlige forældre, men om barnet's ret til både en far og mor.

Lise Lotte Rahbek

Tør jeg minde om, at der igennem historien har været mange fædre (og et mindre antal mødre)
som har haft et temmeligt afslappet forhold til deres forældrerolle efter barnet var kommet til verden,
Og at de fleste af den slags børn faktisk godt kan vokse op og blive en slags mennesker, selvom de ikke har haft 2 forældre.

Lone Christensen

Meget muligt, Inger Sundsvald! Men ingen kommentar i denne debat, hvilket fik mig til at tænke at barnet var helt glemt i diskutionen......

Lone Christensen

Lise Lotte,
Du har ganske ret! Men de fraværende fædre har været eksisterende, hvor de ved en kunstig befrugtning ikke er tilstede på noget plan overhovedet!

Det er egoistisk at være egoist og så vælge at FÅ et barn...

Det virker som om at Signe er optaget af projekt Signe og knap så meget af projekt afkom...men indtil videre vil jeg sætte min lid til at baby kan råbe hende op og få hende til at udsætte rejsen til New York og aftalerne med strikkeklubben...og i øvrigt acceptere at måtte skændes...leve med kaos, larm og disharmoni...selvom det ikke for hende er det ideelle match...

De venligste...Mads Bjergen...

Lone Christensen

Jeg er med de forskellige rettigheder for kvinder m.m., men jeg mener at når man bliver forældre så handler det netop om at sætte sine egne behov tilside for barnets!
Ellers kan det i mine øjne godt snerpe hen ad et egoistisk projekt, hvor det er kvinden's behov der er i centrum. Det kan meget hurtigt ligne at barnet 'bare' bliver endnu en del af kvinden's realiseringsprojekt.

Inger Sundsvald

Faktisk er jeg ikke særlig stemt for kunstig befrugtning med fremmed sæd, efter at have set en udsendelse fra Amerika om donorbørn der mødte hinanden. Jeg er ikke blevet mere positiv efter at have hørt om en dansk donor som bærer af en grim arvelig sygdom.

Men jeg kan ikke forstå hvorfor kvinder skal være opofrende og ikke må være egoistiske.

Immanuel Kant skulle heller ikke nyde noget af at gifte sig, skrev han - for når han så på de mænd i sin omgangskreds, der var blevet gift og hvis ansigter var hærgede på en bestemt måde, faldt hans interesse baseret på fornuften - og han var hverken eunuk eller bøsse, men opnåede til gengæld en rimelig høj alder - og så var der jo også SAK - altsammen før kvindefrigørelsens kønskampe satte ind ...

Nå ja, så er der jo også Anders And, han er vistnok heller ikke lovformeligt gift og har alligevel tre raske drenge ... { ironi forekommer givetvis} ...

Lone Christensen

Inger Sundsvald,
Kvinder kan være lige så egoistiske som de vil! Men når der kommer børn ind i billedet, så må kvinder forstå at de er blevet forældre og har et ansvar, hvor børnene kommer i første række.
Det kan ofte lyde som om at 'projekt barn' er startet udfra kvindens behov og barnet's bliver klemt i hendes jagt på behov tilfredsstillelse. Og det er dér jeg står helt af!

Det ville være meget interesant at læse om børn der er undfanget ved kunstig befrugtning og som er vokset op uden en far.

Sider