Læsetid: 7 min.

Asmaa – en test på det danske frisind

Frisind kommer til udtryk i mødet mellem modsætninger, mener Asmaa Abdol-Hamid, tidligere folketingskandidat for Enhedslisten, der som troende muslim og politiker, har sat dansk frisind på prøve
17. juli 2009

Solen bager på betonen i Bøgeparken i Vollsmose. Inden for i pigeklubben er der halvmørkt og lidt indelukket. Asmaa Abdol-Hamid smider sølvsandalerne og byder på sodavand og dadelkager. Der har været sjældent stille om den 27-årige socialrådgiver med palæstinensisk baggrund, som stillede op som folketingskandidat for Enhedslisten ved valget i 2007. Hun blev dengang mødt med hård kritik fra både venstre og højre, blandt andet fordi hun bærer tørklæde og ikke ønsker at give hånd til mænd.

»Jeg føler stadig, at jeg er en del af venstrefløjen, men lige nu er mit politiske arbejde sat på delvis stand-by, fordi jeg har haft brug for at samle mig selv,« fortæller Asmaa Abdol-Hamid, der er ved at gøre sit speciale færdigt på kandidatuddannelsen i socialt arbejde.

Den dengang kun 25-årige kandidat fik kun en suppleantpost i Folketinget, fordi Enhedslisten gik væsentligt tilbage, men selv om hun også har oplevet stor opbakning fra sit parti, så har konflikterne omkring hendes person og især religion efterladt en dyb tvivl om frisindet på den politiske scene:

»Jeg synes, der har været en lidt modsat­rettet tilgang til mennesker som mig. På den ene side er det blevet sagt, at der er plads til alle, og så er der det alligevel ikke. Jeg tror stadig, der er danske politikere, der har berøringsangst over for praktiserende muslimer, og det, synes jeg, er problematisk, for på den side taler de for frihed, deltagelse og demokrati, men når det kommer til stykket, så kan vi åbenbart ikke rummes i dansk politik. Det er udemokratisk.«

Asmaa Abdol-Hamid havde ingen anelse om, at hendes tro ville blive så stort et problem. I sin tid i byrådet i Odense opstod der aldrig konflikter på den baggrund: »Men jeg har åbenbart sat folk på prøve i forhold til deres frisindede holdninger til praktiserende muslimer. Det kan jeg godt se nu.«

Ingen formel for frisind

I dag ser Asmaa Abdol-Hamid hele forløbet som et tegn på uvidenhed og angst for det fremmede. En angst, som munder ud i manglende frisind.

»Umiddelbart er frisind for mig den fordomsfri tilgang til andre mennesker, og den kommer oftest til udtryk, når man møder modsætninger. Der mærker man i sig selv hvad man mener om, at andre lever anderledes eller ikke ligner en selv,« forklarer Asmaa Abdol-Hamid om sit eget syn på frisind.

Og modsætninger er der nok af i Odense-forstaden Vollsmose, hvor Asmaa Abdol-Hamid bor og arbejder.

»Et område som Vollsmose med over 78 forskellige nationaliteter og med rigtig mange indbyggere med virkelig store økonomiske og sociale udfordringer, det kræver frisind. Jeg oplever et utroligt menneskeligt overskud her på trods af alt, fordi folk er vokset op blandt mange forskellige mennesker og kulturer, og det tror jeg gør én mere frisindet,« siger Asmaa Abdol-Hamid, der kom til Danmark med sin familie, da hun var seks år gammel, og har boet en årrække i Sønderjylland samt i danske og palæstinensiske flygtningelejre.

En bred afrikansk kvinde slæber et par tunge indkøbsposer forbi pigeklubben. Umiddelbart kan det være svært at se det frigjorte i, at den afrikanske kvinde skal dække sig til, blive hjemme, passe børn og lave mad hele sit liv, men ifølge Asmaa Abdol-Hamid, så hænger det mere sammen med traditioner og sociale klasser, end at hun er muslim.

»De såkaldte muslimske lande har taget patent på, hvad islam er. Jeg mener, at der i de lande, der praktiserer islam, mangler grundliggende friheder og overholdelse af menneskerettighederne, men islam kræver faktisk, at disse regler overholdes,« mener Asmaa Abdol-Hamid.

Hun ser islam som en langt mere frisindet religion, end folk opfatter den, fordi den som den eneste vestlige verdensreligion anerkender både jødedom og kristendom, forklarer Asmaa Abdol-Hamid.

– Men sætter islams leveregler ikke netop også grænser for frisindet?
»Jo mere bevidst, jeg bliver om islam, jo mere frisindet bliver jeg. Jeg er hverken gud eller dommer, men blot et menneske, og som mennesker er vi ligestillede, derfor kan jeg ikke gøre mig til herre over, hvordan andre mennesker ønsker at leve. Jeg bør og vil respektere forskellighederne som muslim,« siger Asmaa Abdol-Hamid
Asmaa Abdol-Hamid har oplevet både hadske racistiske og patroniserende feministiske bemærkninger op til valgkampen i 2007. Det kan være svært at acceptere, men hun ser det som test på sit eget frisind at møde den modsatte holdning. Så sent som i går tog hun igen frisindstesten, da hun var inviteret hjem til et fællesinterview hos Odenses viceborgmester, Alex Arentsen, fra Dansk Folkeparti (DF).
»Man må jo forholde sig vidt forskelligt til fordomsfulde og nedgørende bemærkninger. Jeg nøjes med at fokusere på, at jeg er dybt uenig med Dansk Folkeparti og deres tilgang til andre mennesker, for det, mener jeg, er mangel på frisind. Min holdning betyder dog ikke, at jeg ikke kan respektere Alex som menneske,« forklarer Asmaa Abdol-Hamid.

Den hårde politiske tone, hun har oplevet, skal efter hendes mening have lov til at være der, når det gælder politikere. Problemet er, når de fordomme, der bliver udspyet på den politiske scene, går hen og bliver til folkelig tro, der stigmatiserer et mindretal som for eksempel de praktiserende muslimer, mener Asmaa Abdol-Hamid.

Alligevel er Asmaa Abdol-Hamid ikke i tvivl om, at der eksisterer et specielt dansk frisind, der viser sig i hverdagen og omgangen med andre mennesker: »Den almindelige danske civilbefolkning har et frisind, som jeg mærker, når jeg færdes rundt omkring. De har en åbenhed og en imødekommenhed, som jeg sætter stor pris på. Men der er kommet nogle lovændringer, der har skubbet til frisindet.«

Asmaa Abdol-Hamid bruger forbuddet mod, at dommere kan bære tørklæde, 24-årsreglen, stramningerne på asylområdet og det sociale område som eksempler.

»Jeg ved ikke, hvad der sker for Danmark,« siger hun og griner af sit eget udtryk: »Men jeg savner frisindet, at der er plads til alle, brug for alle, og at der er respekt for det andet menneske – også selv om det andet menneske er anderledes end en selv. Jeg savner et opgør med mistænkeliggørelse og kontrol. Det er som om, at vi lige pludselig bliver en overlegen, selvfed nation, der er bedre end alle mulige andre, men det betyder også, at det menneskelige aspekt risikerer helt at forsvinde fra vores hverdag.«

Underligt frisind

Asmaa Abdol-Hamid ser frisind som et begreb, de borgerlige har fået noget nær patent på, fordi venstrefløjen ikke været gode nok til at sætte ord på, hvad de mener med frisind.

»Det er som om venstrefløjens frisind er blevet lig med halalhippie, men det at være tolerant over for andre mennesker er ikke at være halalhippie og ligeglad med alt. Det er vigtigt at have en fordomsfri holdning til andre mennesker, hvis vi skal kunne rumme, at vi ikke allesammen er ens og har haft de samme vilkår i tilværelsen,« siger Asmaa Abdol-Hamid.

I modsætning til de borgerliges frisind, der for Asmaa Abdol-Hamid i høj grad handler om værdier som beskyttelse af af ytringsfriheden og foreningsfriheden, så skal venstrefløjen turde stå ved, at frisind også bør rumme mere menneskelige værdier som medmenneskelighed og tolerance.

»Det er blevet helt ok at sige: Vi har kun plads til dig her, hvis du opgiver din baggrund, religiøse tilhørsforhold og ligner majoriteten – også på venstefløjen. Det er en underlig form for frisind, hvis det handler om, at de andre skal ligne os, og man i øvrigt må klare sig selv – også hvis man ikke kan. Og det er ikke så nemt, hvis der er tale om for eksempel en arbejdsløs enlig mor til tre. Men for mig er det manglende frisind, at vi – i forhold til tidligere – har fået mindre plads til dem, der har det sværest,« siger Asmaa Abdol-Hamid.

At politikerne skulle være mindre frisindede end danskere, mener hun godt kan hænge sammen.
»Flere politikere er begyndt at tale meget til det, folk er bange for, og fremprovokerer følelser af misundelse, had og angst. Samtidig siger de, at det er i orden at føle sådan, men jeg kan ikke forstå, hvorfor vi skal lade os drive af negative følelser, hvorfor ikke blive glade på hinandens vegne eller give plads til hinanden? På venstrefløjen er der efter min mening stadig mere frisind, men vi er nødt til at være opmærksomme på ikke at give køb på det, for der er sket nogle voldsomme skred her på det sidste.«

Også på venstrefløjen hersker angsten og frygten for det fremmede og ukendte, der efter Asmaa Abdol-Hamids mening stammer fra terrorangrebet 11. september 2001.

»Det er helt forståeligt, at angsten præger et samfund som det danske, men det er uvidenheden, der er farlig. Det er pålagt os som mennesker at søge den viden, der er nødvendig, men det virker som, det er ligegyldigt, når landets politikere kan stille sig op og komme med racistiske og krænkende bemærkninger om et mindretal i samfundet. Når de svageste i samfundet ikke bliver hjulpet op mere – der har i længere tid været en tendens til at ville skabe mennesker på et samlebånd, hvor vi alle skal ligne hinanden, opføre os på samme måde, tro det samme og så videre – det, synes jeg, er et tegn på det manglende danske frisind,« siger hun.

Bliv opdateret med nyt om disse emner på mail

Vores abonnenter kalder os kritisk, seriøs og troværdig.
Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement.
Prøv en måned gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

Anbefalinger

anbefalede denne artikel

Kommentarer

@Niels Madsen

"Gak ud og bedøv jer"

--------

Næh - problemstillingen her er interessant dels som noget videnskabsteori ( som optager mig en del - derfor indlæggene her ).

Religion og videnskab ( marxisme ) kan jo på nogle områder godt nå til de samme slutninger;
men mht. selve kravene til FÆLLESgyldige
slutninger og slutningemåder - der kan de næppe nogensinde forENes, men altså dog forliges
( sameksistere ).

Altså i på den måde kan religion og marxisme -sameksistere også i hver enkelt!

MEN hvorfor alt det besvær med at udrede hvor de forskelle / mulige forligeligheder, imellem dem går ???

Ganske enkelt:

Mange proletarer der er marxister,
men under forhold hvor der ikke lige er konkrete og nære udsigter til at proletarietet lige tager over, kan jo så mildest talt godt få et behov for trøstende lindring
( men uden at ville opgive marxismen ) og til det formål er religionens opium da så klart at fortrække fremfor ægte opium/alkoholisme.

Niels Christensen

Når Intervieweren starter ud med : 'Hun blev dengang mødt med hård kritik fra både venstre og højre, blandt andet fordi hun bærer tørklæde og ikke ønsker at give hånd til mænd' , så glemmer Richter lige at nævne, at Asmaa kom med nogle ret uoverlagte og lidet gennemtænkte overvejelser om støtte til irakiske frihedskæmpere og deres ret til at myrde - også danske soldater. Lad være at Asmaa ikke bakkede op om den danske deltagelse, men udtalelserne viste også at Asmaa ikke på nogen som helst måde havde sat sig ind i de faktiske forhold i Iraq. Kun få måneder efter Asmaa'as udtalelser bestod den eneste oprør gruppe i Iraq af al-queda + enkelte yderliggående sunni grupper.
Asmaa udtalelser forholdt sig ikke til det faktum, at der allerede var afholdt et rimeligt vellykket valg i Iraq, og man var på vej til at finde et vanskelig kompromis mellem meget modsatte interesser.
På samme måde er Asmaa karakteristik af holdningen til fremmede i Danmark , på den ene side ' Den almindelige danske civilbefolkning har et frisind, som jeg mærker, når jeg færdes rundt omkring', på den anden side 'Jeg ved ikke, hvad der sker for Danmark,« siger hun og griner af sit eget udtryk: »Men jeg savner frisindet, at der er plads til alle, brug for alle, og at der er respekt for det andet menneske – også selv om det andet menneske er anderledes end en selv',. Hvad mener Asmaa - jov at det er politikerne, der savner frisind ?, eller.
Faktisk viser alle undersøgelser, at det går rimeligt godt med beskæftigelsen af indvandrere i Danmark, og det også går bedre med mange andre forhold.Men det kan Asmaa ikke bruge til noget politisk. Hun befinder sig bedst i en udkant.
Asmaa trives bedst ved at være upræcis, som når hun siger : 'Hun ser islam som en langt mere frisindet religion, end folk opfatter den, fordi den som den eneste vestlige verdensreligion anerkender både jødedom og kristendom', hvad mener hun egentlig med det. Men det hun siger er at Islam er bedre end de andre religioner, fordi det er den eneste der forholder sig til de andre religioner. Tankeløse Asmaa glemmer at Islam som religion blev formuleret langt senere end de to andre monoteistiske religioner, og derfor bevidst forholder sig til disse, og formulerer regler herfor. Det vil klæde Asmaa at gennemgå disse regler. Men nej.
Det hun løgnagtig siger er at de andre religioner ikke akcepterer Islam. Hvis man kikker på praksis, så er der vist ingen tvivl om at muslimer har langt større frihedsgrader, end jøder og kristne har i den muslimske verden.

Jeg er ganske enig med asmaa's prøve på det danske frisind, naturligvis skal det kontrolleres, men asmaa's eget frisind, og alle andres skal selvfølgelig også.

Og her udviser asmaa selv obsessiv adfærd. Hun er ganske enkelt selv ude af stand til selv at gå på kompromis i de allerede nævnte eksempler vedr. sin beklædning, og den velkendte vestlige måde at hilse på hinanden.

Hvis asmaa ellers kunne demonstrere sine egne frisindede kompromisser, ville det være nemmere at acceptere hendes begrundelser. Asmaa er en intelligent og velformuleret kvinde, men hun er ikke spor mere frisindet end andre, og på flere områder, tilsyneladende enddog mindre.

Claus Rasmussen:

"Jeg har søgt på nettet for at finde noget, der kunne be- eller afkræfte Asmaa's historie. Det eneste jeg kunne finde, var at et demokratisk valgt flertal ikke ønskede hende som bestyrelsesformand og den eneste kilde til Asmaa's version var såmænd Asmaa selv."

Kan det blive mere tåbeligt og overfladisk? Rasmussen har surfet lidt på nettet, og da der ikke lige var noget der dukkede op, konkluderde han frisk og frejdigt at der ikke findes kilder der kan bekræfte et udsagn af Asmaa Abdol Hamid.

Når det handler om at svine Asmaa Abdol Hamid til eksisterer der simpelthen ikke noget, der er for skørt eller for langt ude. Her gælder det samme motto, som dronningen bruger når hun vælger hatte:

Det kan aldrig blive for meget!

Hans Jørgen Lassen

Hans skriver:

Asmaa er en intelligent og velformuleret kvinde

Kan du bevise det?

Selv synes jeg, at noget tyder i anden retning. Hun kritiserer, uspecifikt, folk for berøringsangst.

Men tør ikke selv berøre mænd.

Hvor er intelligensen eller velformuleringen her?

I dag er Maria Mawla blevet kylet ud af hjemmeværnet fordi hun bærer hovedtørklæde.

Majoritetssamfundets klapjagt på de muslimske piger i Danmark har efterhånden taget fuldstændig overhånd, og det mest groteske er, at denne grove undertrykkelse og marginalisering sker i kvindefrigørelsens navn.

Karsten Aaen

Jeg er skam udmærket godt klar over, at det var et flertal af beboerne i Vollsmose, som ikke ville have Asmaa som beboerformand (kvinde), men jeg mener ganske bestemt, at en af dem direkte har sagt, at det var fordi hun var kvinde....

Og nu er det sådan, at i den arabiske kultur er det mændene, der dukker op til de her beboermøder; det er er mandens privilegium at bestemme alt - ifht. offentligheden...

Hans Jørgen Lassen

Karsten skriver:

"Og nu er det sådan, at i den arabiske kultur er det mændene, der dukker op til de her beboermøder; det er er mandens privilegium at bestemme alt..."

Det må du altså ikke sige. Så er du jo racist, xenofob, fremmedangst og jeg ved ikke hvad.

Karsten Aaen

Jo, det må jeg netop gerne skrive - for jeg ved nemlig hvad jeg taler om. I den arabiske kultur styrer manden alt, hvad der sker udenfor huset, mens kvinden styrer alt, hvad der sker indenfor huset.

Sådan var det nemlig også i Danmark i 1950erne...

Karsten Aaen:

"Jo, det må jeg netop gerne skrive - for jeg ved nemlig hvad jeg taler om."

Og heldigvis for det, for det er ved Gud ikke noget vi er forvænte med i denne tråd...

Ja, tænk, jeg synes, det er besynderligt at bilde sig ind, at ens gud forbyder en at give det modsatte køn hånden og vise sit hår frem.
Jeg anfægter ikke Asmaas ret til at have disse synspunkter, men Per Thomsen mfl. anfægter åbenbart min ret til at finde dem besynderlige - og temmelig tåbelige.
Jeg synes også, mad-tabuer og den slags er tåbeligt, men ville aldrig drømme om at tvinge en vegetar til at spise kød - så længe vedkommende respekterer min ret til at kunne lide både bøffer og flæskesteg.
Det er vel netop det, frisind handler om: at respektere andres ret til holdninger, man selv synes, er tåbelige.

I dag er Maria Mawla blevet kylet ud af hjemmeværnet fordi hun bærer hovedtørklæde.

Marie Mawla skal aldrig mere spise skipperlabskovs i rå mængder og drøne rundt med grøn farve i ansigtet og skrige: ” hænderne op eller bukserne ned!” eller ”klokken er mange, og du er taget til fange!”.

Det er slut med at sove i bivuak, flå kaniner man selv har fanget og lave mad på bål. Det er helt forbi med at drive bilisterne ved festivaler og dyrskuer til vanvid.

Aldrig mere skal Maria Mawla krybe rundt på alle fire i sagesløse villahaver med ansigtet smurt ind i grøn farve.

Derfor kære venner:

NEDLÆG HJEMMEVÆRNET NU!

@Dorte Sørensen
Hvem var det der forudsagde, at du ikke ville få noget der tilnærmelsesvis ville minde om et ordentligt svar på dit spørgsmål til Per Vadmand?
Vi kan nu konstatere at en mindre dosis varm luft var, hvad der kunne blive til…

Thomas Kyhn Rovsing Hjørnet

Karsten Aaen: "religiøse spirituelle mennesker [må] nu åbenbart ikke længere […] opstille til Folketinget eller til valg her i landet"

Interessant! Hvornår er den lov blevet indført?

Dorte Sørensen

Per Thomsen
Ja desværre vil Per Vadmand og andre ikke forklare hvilke besynderlige synspunkter Asmaa har på køn og religion.
Ligeledes er det ret sjovt at Enhedslisten skal bebrejdes for, at de ingen muslim har i deres Folketingsgruppe. De har dog en muslim som suppleant og kun 4 pladser i Folketinget.
Som jeg har forstået Asmaa , så mener hun at religion er en privat sag samt tolkningen af Koranen er også en privat sag. Den udlægning kan jeg ikke forstå at de fleste danskere ikke kan accepterer .

Karin Bennedsen

Hans Jørgen Lassen skriver bl.a.:

"Hun kritiserer, uspecifikt, folk for berøringsangst.

Men tør ikke selv berøre mænd.

Hvor er intelligensen eller velformuleringen her?"

Dette argument om berøring(-sangst) har HJL brugt et par gange.

Nu ved jeg selvfølgelig ikke, om HJL virkelig mener, det han skriver, eller han bevidst forsøger at manipulere Asmaas udsagn, for sagen er jo, at berøringsangst, i almindelig daglig forståelse af begrebet, ikke har noget med fysisk berøring at gøre, men er derimod en frygt for at tage fat på problemer, som kan være pinlige eller gå for tæt på andre menneskers følelser eller privatsfære.

Så HJL's ligestilling mellem berøringsangst og Asmaas nægtelse af at give mænd hånden, er ikke et validt argument - men derimod en stråmand.

Niels Madsen

Hvordan kan religion være en privatsag når man altid dagligt hellig og søgn skal demonstrere sin ubesmittehed gennem sin klædedragt og gesticula.

Det hænger ikke sammen.

For min skyld må folk demonstrere hvad de hvad via deres klædedragt-- men særligt privat det er det ikke.

Det er et faktum at Enh. listen aldrig har haft et folketingsmedlem med indvandrerbaggrund--

det kunne man rette op på ved at vælge en person , der virkelig mener at religion er en privatsag og som ikke føler trang til bedrevidende at demonstrere sin ubesmittede gudstro hellig og søgn.

Og så mener jeg det er en skandale, at man ikke må optræde i nissehue på folketingets talerstol.

Hvem kan tage anstød af det ?

Find din indre nisse frem !

Niels Madsen

Må man bære nissehue i hjemmeværnet- ??

Ikke fordi jeg kunne tænke mig at indtrælde i den anakronistiske organisation, der leger krig på skatteydernes regning--
og jeg er sikkert også for gammel og affældig.

Men alligevel--

Ret skal være ret--

Må man synge : Hare Krisna Hare Krisna-- Hare Ramma Hare Ramma
og optræde i orange gevanter med en rasler i den ene hånd og et gevær i den anden ?

Niels Madsen

Kim Gran

Og Marx sidder i sin himmel sammen med Allah-- 48 jomfruer, den kristne/ jødiske gud, Buddha , Visnu og hvem der ellers lige kom forbi-- Thor og Odin måske sammen med Hare K
og smiler til dig og Asmaa

er det sådan teksten skal udlægges ?

Karin Bennedsen

Nedlæg hjemmeværnet og lad os bruge de 250 mio. kr., som søndagssoldaterne hvert år bliver velsignet med, til noget bedre.

Niels Madsen

Og mænd er så urene og beskidte og sexfikserede at man må tilsløre sit hår og undlade at give dem hånden ?

Og andre kvinder/ mennesker tør man ikke bade sammen med af frygt for at blive inficeret ?

ER det sådan Asmaa A-Hs tolerence og frisind skal forstås ?

Niels Madsen

I gamle dage tog den del af venstrefløjen, der var kommunister på partiskole i DDR eller Moskva.

Andre venstreorienterede tog på arbejdslejr på Cuba eller Østeuropa.

Atter andre tog til Kina for at opleve Maos store projekter som "Det store spring fremad" og "Kulturrevolutionen"

Almindelige flippede venstreorienterede og utilpassede tog til San Fransisco "with som flowers in their hair" smed tøjet og fyrede en fed.

Idag tager venstreorienterede på koranskole i Yemen.

Er det sådan det skal forstås at være venstreorienteret anno 2009 ?

Når man ikke kan tolerere og acceptere politikere der ikke udveksler håndtryk er man virkelig fokuseret på bagateller og ganske uvæsentlige ting, der ikke har nogen praktisk betydning.

Derfor er det vel i virkeligheden bedst at vi laver en liste over ganske uvæsentlige ting, som vi under ringen omstændigheder vil og kan acceptere i dansk politik. Listen kunne eksempelvis se ud som følger.

VI vil simpelthen ikke finde os i:

• Personer der drikker kaffe uden mælk og sukker
• Personer der er venstrehåndede
• Vegetarer
• Personer der læser på toilettet
• Personer der lytter til musik af Richard Ragnwald
• Mænd der går med baseballkasketter
• Personer der ser Vild Med dans i fjernsynet

Fortsæt selv listen…

Karin Bennedsen

@Niels Madsen

Du glemte de mange unge fra venstrefløjen, måske de fleste, der tog et år i kibutz i Israel. Det var før Israel blev en militant apartheidstat.

Niels Madsen

Hej Karin-- ja du har ret-- men om Israel var så meget anderledes dengang i forhold til idag er vel et spørgsmål--

nu har palestienserne bare taget scenen og sympatien er stort set helt på deres side--

I virkeligheden kan de ikke fordrage hinanden Hamas og Fatah bekriger hinanden når de føler for det.

Karsten Aaen

Hvorfra jeg ved, hvad jeg taler om ? Det gør jeg skam på baggrund af min opdragelse, en mor som i sine unge dage (1945/1946-1949-/1950 var i Palæstina dengang staten Israel blev oprettet for at hjælpe sin far (min morfar) som var udsendt som præst af Ydre Mission til araberne. Og han vidste en masse qua dette om Islam, som han villigt fortalte om, når man altså spurgte ham. (hvad jeg tit gjorde...)

Mine forældre havde desuden en kjolefabrik (kaj aaen kjoler) hvor vi i 1970erne og 1980erne havde adskillige tyrkiske muslimske damer med tørklæde på, der syede og strøg kjolerne, inden de kom ud i butikkerne. De arbejdede skam lige så hårdt, hvis ikke mere hårdt end de danske damer.

Og af den grund har jeg stort set altid interesseret mig for religion og for hvordan denne tilværelses-tolkning kan sætte rammer for folks liv, både på en positiv og en negativ måde.

I Marokko og i visse nordafrikanske lande har man en total anderledes liberal tolkning af Islam end man har i f.eks. Saudi-Arabien og Iran. Iran har et præsteskab, (som den katolske kirke har) der mener at ville bestemme over den enkelte person ud fra en holdning om at kun præsten har den rette tolkning af Islam. Mht. den øverste religiøse leder i den hellige by Qoum i Iran, der tordner imod Præsident Khamenei, og for demokrati og kvinde-fri-gørelse, ja så stod det altså i en artikel i Politiken i sidste uge (tror jeg det var).

Og jeg troede at alle vidste at Konge-familien i Saudi-Arabien havde indgået en alliance med præste-skabet om at præste-skabet støtter Konge-familien, sålænge Konge-familien lader være med at blande sig i præste-skabets dekreter om dette eller hint eller i, hvordan det religiøse sædeligheds-politi opererer. Ofte ganske tilfældigt og uden lov-grundlag, viser det sig jo ofte, selv i forhold til den strenge, rigide konservative wahabistiske udlægning af Islam.

Lige på det her område ved jeg faktisk noget (eller meget) om det her emne. På andre områder, f.eks. atomfysik, ved jeg faktisk jeg meget lidt...

I mellemtiden er der ingen, der forarges, eller medierne rapporterer ikke (eller meget lidt) over otodokse jøders kamp mod politiet og soldater i
Israel mod en parkerings-plads, fordi de vil bekæmpe, at visse forretninger (shopping-centre) har fået lov til at holde åbent om lørdagen. Journalister er blevet spyttet på....- en kvindelig amerikansk journalist - linky:

http://www.abc.net.au/news/stories/2009/07/06/2617502.htm

Her er et lille uddrag:

"In fact, I was later told, it was because using a tape-recorder is itself a desecration of the Shabbat even though I'm not Jewish and don't observe the Sabbath."

Dette ikke sagt eller skrevet for at nedgøre alle jøder (far from it), men for at skrive og sige, at fanatikere har fanden altså skabt - uanset om det er jøder, muslimer, buddhister, hinduister - eller kristne.

Mht. Asmaas holdning til mænd og kvinder, jamen, så er min holdning altså stort set den samme som Asmaa's. Der er altså psykologiske og biologiske forskelle mellem mænd og kvinder, bl.a. synes kvinder mere at være bundet til deres børn end mænd er eller nogensinde måske bliver. Og hvis de bliver det, er det på en anden måde end kvindernes. I 1970erne da jeg var ung troede man at det være lig hinanden betød at være ens. Og det er der altså nogen, der åbenbart stadig tror eller mener. Mænd og kvinder er jo ikke ens (og tak for det da), men derfor kan de godt være LIGE, forstået på den måde, at mænd og kvinder godt kan arbejde som hvs. pædagog (mand) og tømrer (kvinde). Eller at en kvinde godt kan arbejde som direktør og en mand godt kan tage en opvask eller støvsuge.

Der er strukturelle barrierer i det her samfund, som forhindrer f.eks. kvinder i at komme frem i direktør-stolen. Men de fleste kvinder (ikke alle, men de fleste kvinder) prioriterer altså deres børn og familie højere end f.eks. arbejdet. For de flestes mænds vedkommende er prioriteringen altså den omvendte.

Og vi kan som samfund sørge for at skave gode rammer, så både mænd og kvinder kan leve det liv, de gerne vil, men at tro eller mene at mænd og kvinder bliver 100% ens (eller lig med hinanden), ja det er altså en illusion.

Alle mennesker, også en mand og en kvinde, er forskellige, og netop derfor skal de behandles LIGE og LIGEVÆRDIGT.

Hans Jørgen Lassen

Karin,

hvad jeg forsøger, er at vise hulheden i Asmaas "holdninger".

Hun beskylder folk for berøringsangst - samtidig med, at hun demonstrativt nægter at berøre mænd, i så uskyldig form som at give hånd.

Så hvem er det, der har et problem? Det er tydeligvis Asmaa.

Hans Jørgen Lassen

Nå, ja, så synes jeg jo også, at det var ret afslørende for hendes manglende bevidsthed og selverkendelse, at netop hun brugte ordet "berøringsangst".

Jeg kom faktisk til at grine.

Hans Jørgen Lassen

Karin,

er det ikke berøringsangst, når man ikke tør give en mand hånden?

Kan man finde et mere klart eksempel på berøringsangst?

Karin Bennedsen

@Hans Jørgen Lassen

Et godt grin kan jo aldrig skade. Og så er det jo ligemeget at komikken skyldes din egen misopfattelse af ordet 'berøringsangst'.

@ Kim Gram, dy skriver: Religiøs fanatisme KAN skam være udemærket - hvis man blot tager udgangspunkt i de virkelige originalugaver af teksterne...

WJ: Har du overhovedet læst Koranen?

Det har jeg.

---------

@WJ

Det ord : "KAN" gik her på den tilføjede originaludgave af bjergprædiknen:

Kun

Sagelige er de som stifter fred ,

og fred - forudsætter at: Hvert og alle klasseskel: Er borte.

Så kun når i har det nødvendigt, må i unde jeres klassefjender fred.

Sagelige er de som stifter VELBEGRUNDET fred .

Niels Madsen

Jeg synes det er glimrende at have kendskab til de forskellige religioner--

Og muslimer er jo ikke sådan
som når den konverterede ex-hippie AW Pedersen -- der har skiftet det flippede budskab sex drugs and rock roll -- ud med et bedemandsudsenende og "helligt" look-
som når denne selvbestaltede profet slår sig brystet og taler om verdens 1,3 milliarder muslimer som en homogen flok.

Heldigvis er der da forskelle-- langt de fleste er nok ikke så religiøse at det gør noget--
Nogen er fanatiske--
nogen er dogamtiske som Asmaa A-H der mener hun skal gøre alverden opmærksom på hendes ubesmittede tro via klædedragt og gesticula

langt de fleste er højtidsreligiøse som alm. folkekirkedanskere.

nogen mener at deres udlægning af teksten og profetens skæg er den absolut rigtige og de tåler ikke andre udlægninger.
Sunni og Shia muslimer er ikke ligefrem pot og pande vel ?

Prtestanter og katolikker har udkæmpet årelange krige-- og konflikten stikker stadig sit hoved op-- bla i Nord Irland.

Jeg har også læst om de ortodokse jøderes latterlige kamp for sabbatten
og det har da intet med at nedgøre jøder at du gør opmærksom på dette
(tag og sig mig er du bange for din egen skygge ?)

I Iran og Saudi Arabien skal alle kvinder dække deres hår-- uanset om de er muslimer, kristne, turister eller journalister som Vibeke Sperling, der optræder i tørklæde, når hun rapporterer fra Iran.

DEt har heller intet med at nedgøre muslimer, at jeg gør opmærksom på dette-- det er bare facts.

og det viser bare at der er fanatikere indenfor alle religioner

I palestina / Israel konflikten er der fanatikere på begge sider-- og disse fanatikere er skyld at konflikten bare kører videre og videre år for år.

At det skulle være specielt venstreorienteret at forsvare hamaz og hizbollah begriber jeg ikke--
man kunne ligesågodt forsvare de jødiske bosættere eller sabbatkæmpere.
Begge parter ønsker ikke forsoning og mener at konflikten først stopper når den ene eller anden part er smidt ud af området

Dybest set handler religion om magt-- udbredt med sværet i den ene hånd og den hellige bog i den anden.

Dorte Sørensen

Har vi ikke alle sammen vores særheder. Et af mine er fx at jeg altid skal rykke i døren for at sikre om den er låst inden jeg går og hvis jeg ikke fik gjort det, går jeg gerne tilbage og gør det.

Thomas Kyhn Rovsing Hjørnet

Karin Bennedsen.

Der er ikke tale om nogen "misopfattelse"; intet forhindrer en bogstavelig anvendelse af ordet berøringsangst, ja, man kunne på det nærmeste formode at den bogstavelige gik forud for den metaforiske. At man kun er vant til den metaforiske anvendelse, diskvalificerer ikke den bogstavelige.

Karin Bennedsen

@Kim Gram

"Sagelige er de som stifter fred"

Måske tager jeg fejl, men hedder det ikke: Salige er de.....?

Undskyld, hvis jeg hænger mig i småting :-)

Karin Bennedsen

@Thomas Kyhn Rovsing

Det giver jeg dig helt ret i. Spørgsmålet er så bare, i hvilket af betydningerne Asmaa brugte ordet.

@Niels Madsen

"Kim Gran

Og Marx sidder i sin himmel sammen med Allah-- 48 jomfruer, den kristne/ jødiske gud, Buddha , Visnu og hvem der ellers lige kom forbi-- Thor og Odin måske sammen med Hare K
og smiler til dig og Asmaa

er det sådan teksten skal udlægges ?

------------------------------------------------------

Du milde ! Forsøgte jo lige netop i stedet at opridse
kravene til HVAD videnskabelige begrundelser skal overholde: Fælles, dennesidig sansefterprøvbarhed osv. ,

og at det jo så udover det kan lade sig gøre (også i hver enkelt) at lade tingene sameksistere - og at religionens opium ( hvor opium er en midlertidig nødvendighed ) er at foretrække fremfor ægte opium/alkoholisme.

Ret konkret er jeg lidt træt" af et par bekendte, som er meget lidt religøse, OG trofaste vælgere hos EL,

når de bekendte efter indtagelsen af dagen's fjortende diskountpilsner ( som magthaverne klogeligt sørger for kun koster omkring 3 kr. stk. ),
beklager sig over at nogle marxister ka' bli' nødt til at trøste sig med religion - for at ku' holde det ud !

Niels Madsen

Kim Gram med dit kendskab til bjergprædiken

- selvom jeg tror du mener salige istedet for sagelige

og du mener at bjerprædikenen indikerer det klasseløse kommunisitiske samfund

så er det spørgsmålet om ikke der er gået en prædikant tabt i dig.

I virkeligheden kan du udlede alt af biblen--
specielt fredelig er den jo ikke--
de både myrder og stener og bekriges og fremkalder plager på jorden for andre folkeslag.
Sender underordnede soldater ud på uriasposter og stjæler deres koner--

Og husk Kim : Der er altid plads til en ny profet.

Se bare til AW Pedersen ex-hippien, der har droppet sex drugs and rock and roll for et bedemandsudseende og gedebukkeskæg--
han har virkelig forstået at skære kagen--

gak du ud og gør ligeså !

Niels Christensen

Istedet for at snakke om alt muligt andet, synes jeg I skal forholde jer til hvad Asmaa faktisk siger i interviewet. Og desværre un er et populistisk islamistisk vrøvlehoved, tag nu fgl. uddrag :
"I modsætning til de borgerliges frisind, der for Asmaa Abdol-Hamid i høj grad handler om værdier som beskyttelse af af ytringsfriheden og foreningsfriheden, så skal venstrefløjen turde stå ved, at frisind også bør rumme mere menneskelige værdier som medmenneskelighed og tolerance.
»Det er blevet helt ok at sige: Vi har kun plads til dig her, hvis du opgiver din baggrund, religiøse tilhørsforhold og ligner majoriteten – også på venstefløjen. Det er en underlig form for frisind, hvis det handler om, at de andre skal ligne os, og man i øvrigt må klare sig selv – også hvis man ikke kan. Og det er ikke så nemt, hvis der er tale om for eksempel en arbejdsløs enlig mor til tre. Men for mig er det manglende frisind, at vi – i forhold til tidligere – har fået mindre plads til dem, der har det sværest"
Hvad mener Asmaa egentlig, og har hun ret.Er der nogen der er blevet bedt om at opgive sin baggrund? Hvem hvordan og hvornår ?
Er der virkeligt mindre plads til dem der har det svært. På hvilken måde, og set i forhold til hvornår tidligere ?
Og hvad mener Asmaa med, at man skal 'klare sig selv', hvad vil det sige ikke at skulle klare sig selv.
Og hvad synes Asmaa man skal gøre.

Hans Jørgen Lassen

Jamen, kan I da ikke se komikken (jo, Thomas kan)?

Asmaa slynger fuldstændig uvederhæftigt en abstrakt anklage ud om berøringsangst - fordi nogle synes, at islam er noget reaktionært vrøvl.

Samtidig med, at hun selv helt konkret i sine egne handlinger udviser en indiskutabel berøringsangst.

Herved gør hun sig totalt til grin og afslører sin manglende sproglige bevidsthed, hvilket ikke er første gang.

Artiklen er i øvrigt fuldstændig underlødig.

Hans Jørgen Lassen

Hvis man vil bruge demagogiske tricks, som Asmaa forsøger på, så skal man være en smule dygtigere.

et tegn på uvidenhed og angst for det fremmede. En angst, som munder ud i manglende frisind.

Ren demagogi, klassisk politikerstil. Hvis nogen er uenige med dig, så er de enten dumme (uvidenhed) eller bange (angst). Og lider summa summarum af manglende frisind og berøringsangst.

Hvor er det dog modbydeligt! I den grad ikke at tage andre menneskers mening alvorligt.

Og så kommer det tilmed fra en person, der selv lider af kronisk berøringsangst.

Dorte Sørensen:

"Har vi ikke alle sammen vores særheder. Et af mine er fx at jeg altid skal rykke i døren for at sikre om den er låst inden jeg går og hvis jeg ikke fik gjort det, går jeg gerne tilbage og gør det."

Jamen så kan du godt glemme alt om en politisk karriere...

Karin Bennedsen

@Per Thomsen

"Jamen så kan du godt glemme alt om en politisk karriere.."

Hehe, havde vi ikke en statsminister, der polerede vindruerne, før han puttede dem i munden?

@Niels Madsen

Der skal stå: Sagelige: Det ord's hovedbetydning er: De som kæmper for en sag :-)

----------------------------------

Hvorimod ordet: Salige ( eng. Silly ) - betyder omtrent d.s.s.: Tåbelige.

Og det er jo det ord ( Salige ) der står i den p.t. mest udbredte udgave af ( påstået som )bjergprædikenens tekst.

Thomas Kyhn Rovsing Hjørnet

Karin Bennedsen: "Det giver jeg dig helt ret i. Spørgsmålet er så bare, i hvilket af betydningerne Asmaa brugte ordet."

Lige meget hvilken betydning hun bruger ordet i henviser det dog, om hun vil det eller ej, også til den fysiske berøring og således uundgåeligt til – afvisningen af – håndtryk.

Dorte Sørensen: "Har vi ikke alle sammen vores særheder. Et af mine er fx at jeg altid skal rykke i døren for at sikre om den er låst inden jeg går og hvis jeg ikke fik gjort det, går jeg gerne tilbage og gør det."

Ja, to former for tvangsmæssig adfærd (man genkalder sig Freuds "Zwangshandlungen und Religionsübungen").

Sider