Læsetid: 7 min.

Asmaa – en test på det danske frisind

Frisind kommer til udtryk i mødet mellem modsætninger, mener Asmaa Abdol-Hamid, tidligere folketingskandidat for Enhedslisten, der som troende muslim og politiker, har sat dansk frisind på prøve
17. juli 2009

Solen bager på betonen i Bøgeparken i Vollsmose. Inden for i pigeklubben er der halvmørkt og lidt indelukket. Asmaa Abdol-Hamid smider sølvsandalerne og byder på sodavand og dadelkager. Der har været sjældent stille om den 27-årige socialrådgiver med palæstinensisk baggrund, som stillede op som folketingskandidat for Enhedslisten ved valget i 2007. Hun blev dengang mødt med hård kritik fra både venstre og højre, blandt andet fordi hun bærer tørklæde og ikke ønsker at give hånd til mænd.

»Jeg føler stadig, at jeg er en del af venstrefløjen, men lige nu er mit politiske arbejde sat på delvis stand-by, fordi jeg har haft brug for at samle mig selv,« fortæller Asmaa Abdol-Hamid, der er ved at gøre sit speciale færdigt på kandidatuddannelsen i socialt arbejde.

Den dengang kun 25-årige kandidat fik kun en suppleantpost i Folketinget, fordi Enhedslisten gik væsentligt tilbage, men selv om hun også har oplevet stor opbakning fra sit parti, så har konflikterne omkring hendes person og især religion efterladt en dyb tvivl om frisindet på den politiske scene:

»Jeg synes, der har været en lidt modsat­rettet tilgang til mennesker som mig. På den ene side er det blevet sagt, at der er plads til alle, og så er der det alligevel ikke. Jeg tror stadig, der er danske politikere, der har berøringsangst over for praktiserende muslimer, og det, synes jeg, er problematisk, for på den side taler de for frihed, deltagelse og demokrati, men når det kommer til stykket, så kan vi åbenbart ikke rummes i dansk politik. Det er udemokratisk.«

Asmaa Abdol-Hamid havde ingen anelse om, at hendes tro ville blive så stort et problem. I sin tid i byrådet i Odense opstod der aldrig konflikter på den baggrund: »Men jeg har åbenbart sat folk på prøve i forhold til deres frisindede holdninger til praktiserende muslimer. Det kan jeg godt se nu.«

Ingen formel for frisind

I dag ser Asmaa Abdol-Hamid hele forløbet som et tegn på uvidenhed og angst for det fremmede. En angst, som munder ud i manglende frisind.

»Umiddelbart er frisind for mig den fordomsfri tilgang til andre mennesker, og den kommer oftest til udtryk, når man møder modsætninger. Der mærker man i sig selv hvad man mener om, at andre lever anderledes eller ikke ligner en selv,« forklarer Asmaa Abdol-Hamid om sit eget syn på frisind.

Og modsætninger er der nok af i Odense-forstaden Vollsmose, hvor Asmaa Abdol-Hamid bor og arbejder.

»Et område som Vollsmose med over 78 forskellige nationaliteter og med rigtig mange indbyggere med virkelig store økonomiske og sociale udfordringer, det kræver frisind. Jeg oplever et utroligt menneskeligt overskud her på trods af alt, fordi folk er vokset op blandt mange forskellige mennesker og kulturer, og det tror jeg gør én mere frisindet,« siger Asmaa Abdol-Hamid, der kom til Danmark med sin familie, da hun var seks år gammel, og har boet en årrække i Sønderjylland samt i danske og palæstinensiske flygtningelejre.

En bred afrikansk kvinde slæber et par tunge indkøbsposer forbi pigeklubben. Umiddelbart kan det være svært at se det frigjorte i, at den afrikanske kvinde skal dække sig til, blive hjemme, passe børn og lave mad hele sit liv, men ifølge Asmaa Abdol-Hamid, så hænger det mere sammen med traditioner og sociale klasser, end at hun er muslim.

»De såkaldte muslimske lande har taget patent på, hvad islam er. Jeg mener, at der i de lande, der praktiserer islam, mangler grundliggende friheder og overholdelse af menneskerettighederne, men islam kræver faktisk, at disse regler overholdes,« mener Asmaa Abdol-Hamid.

Hun ser islam som en langt mere frisindet religion, end folk opfatter den, fordi den som den eneste vestlige verdensreligion anerkender både jødedom og kristendom, forklarer Asmaa Abdol-Hamid.

– Men sætter islams leveregler ikke netop også grænser for frisindet?
»Jo mere bevidst, jeg bliver om islam, jo mere frisindet bliver jeg. Jeg er hverken gud eller dommer, men blot et menneske, og som mennesker er vi ligestillede, derfor kan jeg ikke gøre mig til herre over, hvordan andre mennesker ønsker at leve. Jeg bør og vil respektere forskellighederne som muslim,« siger Asmaa Abdol-Hamid
Asmaa Abdol-Hamid har oplevet både hadske racistiske og patroniserende feministiske bemærkninger op til valgkampen i 2007. Det kan være svært at acceptere, men hun ser det som test på sit eget frisind at møde den modsatte holdning. Så sent som i går tog hun igen frisindstesten, da hun var inviteret hjem til et fællesinterview hos Odenses viceborgmester, Alex Arentsen, fra Dansk Folkeparti (DF).
»Man må jo forholde sig vidt forskelligt til fordomsfulde og nedgørende bemærkninger. Jeg nøjes med at fokusere på, at jeg er dybt uenig med Dansk Folkeparti og deres tilgang til andre mennesker, for det, mener jeg, er mangel på frisind. Min holdning betyder dog ikke, at jeg ikke kan respektere Alex som menneske,« forklarer Asmaa Abdol-Hamid.

Den hårde politiske tone, hun har oplevet, skal efter hendes mening have lov til at være der, når det gælder politikere. Problemet er, når de fordomme, der bliver udspyet på den politiske scene, går hen og bliver til folkelig tro, der stigmatiserer et mindretal som for eksempel de praktiserende muslimer, mener Asmaa Abdol-Hamid.

Alligevel er Asmaa Abdol-Hamid ikke i tvivl om, at der eksisterer et specielt dansk frisind, der viser sig i hverdagen og omgangen med andre mennesker: »Den almindelige danske civilbefolkning har et frisind, som jeg mærker, når jeg færdes rundt omkring. De har en åbenhed og en imødekommenhed, som jeg sætter stor pris på. Men der er kommet nogle lovændringer, der har skubbet til frisindet.«

Asmaa Abdol-Hamid bruger forbuddet mod, at dommere kan bære tørklæde, 24-årsreglen, stramningerne på asylområdet og det sociale område som eksempler.

»Jeg ved ikke, hvad der sker for Danmark,« siger hun og griner af sit eget udtryk: »Men jeg savner frisindet, at der er plads til alle, brug for alle, og at der er respekt for det andet menneske – også selv om det andet menneske er anderledes end en selv. Jeg savner et opgør med mistænkeliggørelse og kontrol. Det er som om, at vi lige pludselig bliver en overlegen, selvfed nation, der er bedre end alle mulige andre, men det betyder også, at det menneskelige aspekt risikerer helt at forsvinde fra vores hverdag.«

Underligt frisind

Asmaa Abdol-Hamid ser frisind som et begreb, de borgerlige har fået noget nær patent på, fordi venstrefløjen ikke været gode nok til at sætte ord på, hvad de mener med frisind.

»Det er som om venstrefløjens frisind er blevet lig med halalhippie, men det at være tolerant over for andre mennesker er ikke at være halalhippie og ligeglad med alt. Det er vigtigt at have en fordomsfri holdning til andre mennesker, hvis vi skal kunne rumme, at vi ikke allesammen er ens og har haft de samme vilkår i tilværelsen,« siger Asmaa Abdol-Hamid.

I modsætning til de borgerliges frisind, der for Asmaa Abdol-Hamid i høj grad handler om værdier som beskyttelse af af ytringsfriheden og foreningsfriheden, så skal venstrefløjen turde stå ved, at frisind også bør rumme mere menneskelige værdier som medmenneskelighed og tolerance.

»Det er blevet helt ok at sige: Vi har kun plads til dig her, hvis du opgiver din baggrund, religiøse tilhørsforhold og ligner majoriteten – også på venstefløjen. Det er en underlig form for frisind, hvis det handler om, at de andre skal ligne os, og man i øvrigt må klare sig selv – også hvis man ikke kan. Og det er ikke så nemt, hvis der er tale om for eksempel en arbejdsløs enlig mor til tre. Men for mig er det manglende frisind, at vi – i forhold til tidligere – har fået mindre plads til dem, der har det sværest,« siger Asmaa Abdol-Hamid.

At politikerne skulle være mindre frisindede end danskere, mener hun godt kan hænge sammen.
»Flere politikere er begyndt at tale meget til det, folk er bange for, og fremprovokerer følelser af misundelse, had og angst. Samtidig siger de, at det er i orden at føle sådan, men jeg kan ikke forstå, hvorfor vi skal lade os drive af negative følelser, hvorfor ikke blive glade på hinandens vegne eller give plads til hinanden? På venstrefløjen er der efter min mening stadig mere frisind, men vi er nødt til at være opmærksomme på ikke at give køb på det, for der er sket nogle voldsomme skred her på det sidste.«

Også på venstrefløjen hersker angsten og frygten for det fremmede og ukendte, der efter Asmaa Abdol-Hamids mening stammer fra terrorangrebet 11. september 2001.

»Det er helt forståeligt, at angsten præger et samfund som det danske, men det er uvidenheden, der er farlig. Det er pålagt os som mennesker at søge den viden, der er nødvendig, men det virker som, det er ligegyldigt, når landets politikere kan stille sig op og komme med racistiske og krænkende bemærkninger om et mindretal i samfundet. Når de svageste i samfundet ikke bliver hjulpet op mere – der har i længere tid været en tendens til at ville skabe mennesker på et samlebånd, hvor vi alle skal ligne hinanden, opføre os på samme måde, tro det samme og så videre – det, synes jeg, er et tegn på det manglende danske frisind,« siger hun.

Bliv opdateret med nyt om disse emner på mail

Vores abonnenter kalder os kritisk, seriøs og troværdig.
Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement.
Prøv en måned gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

Anbefalinger

anbefalede denne artikel

Kommentarer

Hans Jørgen Lassen:

"Men hendes forkærlighed for Enhedslisten var dog vist ikke større end, at hun i Odense først forsøgte at blive opstillet for Socialdemokratiet. Senere benægtede hun så, at hun havde forsøgt dette."

Det skulle såmænd heller ikke undre mig om hun på et tidspunkt er gået over vejen for rødt lys, og at hun også på et tidspunkt har kastet ispapir på fortovet, eller at hun har kørt i lygtetændingstiden uden lys på sin cykel!!!!

Når det handler om at svine Asmaa Abdol Hamid til eksisterer der simpelthen ikke noget, der er for skørt eller for langt ude. Her gælder det samme motto, som dronningen bruger når hun vælger hatte:

Det kan aldrig blive for meget!

Thomas Kyhn Rovsing Hjørnet:

”Fordi en almen bedømmelsesparameter, hvad politikere angår, typisk vil være forholdet mellem udsagn og handling, hvilket sidstnævnte vil indkludere adfærd, fremtræden, etc.”

Det er da vist så som så hvor almen den ”bedømmelsesparameter” er. Den gælder da vist ikke når Bendt Bendtsen spiller golf med de fine, når Anders Fogh Rasmussen starter ulovlige angrebskrige, når Lars Løkke Rasmussen forærer millioner og atter millioner af skatteydernes penge til de private sygehusejere osv. osv.

Men det er naturligvis også de rene bagateller i sammenligning med at bære et hovedtørklæde…

Niels Madsen

At Asmaa A-H forsøgte at stille op for soc dem er simpelthen fakta.

Hvad det har med at hun muligvis har kørt uden cykellygte er en omgang ævl.

Det første er ikke ulovligt-- det sidste er.

Der må ikke sættes en fedtplet på Asmaa A-H

Hun annoncerede heller ikke just at : NU tager jeg på koranskole i Yemen for at hjælpe de yeminitiske kvinder--
og hun plejer ellers ikke at gå af vejen for at boltre sig i medierne

tvætimod blev det gravet frem af nogen jounalister bagefter og Asmaa A-H måtte ud og finde en grimasse der kunne passe og efterrationalisere.

Hun søgte sig en politisk platform og den gav den naive Asma A-H del af Enh. listen hende.

Om det var udelukkende var folk "med dansk klingende navne " eller ikke det ved jeg ikke-- ud over at en af dem efter al sandsynelighed hed Thomsen--

Niels Madsen

Og igen Thomsen- du blander ting sammen der overhovedet ikke har noget at gøre med hinanden--

Tror du folk der føler ulyst ved at Asmaa A-H stiller op for Enh. listen (og det er der mange også i Enh. listen der gør)

automatisk går ind for angrebskrigene i Iraq og Afghanistan ?

Eller er tilhænger af Lars Løkkes stuntnummer med privathospitalerne.

Eller synes det er ok at Overbendt Betjendtsen lader det offentlige betale han golfture

Det er en primitive bortforklaringer..

Inger Sundsvald

Kim Gram skriver:

”Snavs
Alt er:
Snavs, rod, mudder og grumsetheder, og alt under Solen har sin tid, men her er ikke tid til at opremse samtlige elendigheder, men de er overalt og i alt -
i hvert og alt, hver tanke, hvert sind, hver følelse:

Kræver du af nogen kandidat, fuld renhed og klarhed om holdningen, kan næppe noget eller nogen virkeligt - helt opfylde (Heller ikke selv om de måske ikke inhalerede)”.

Det giver mening ;-)

Karsten Aaen

Vi har en statsminister, der har fiflet med papirerne, mens han var Sundhedsminister. Vi har en skatte-minister, som har brudt Grundloven. Og mange andre ting klæber til den borgerlige regering, DF støtter det altsammen...

Og vi diskuterer -

tørklæder...

ikke nogen der slynger sig om halsen...

men fordi nogen danske unge kvinder i det her land formaster sig til at have det på hovedet, rundt om halsen og om ørerne...

-ehm-

Jeg kan forstå, at der er en bestemt dress-code man skal gå i, hvis man går ind for ligestilling mellem kønnene...? Måske skal man gå i afghaner-pels eller i en djellaba? eller i sæk og aske? eller måske i farverige skotske tern?

En mand, der er medlem af Enhedslisten og som går ind for ligestilling mellem kønnene, må altså ikke have skjorte og slips på, ej heller må han have en pæn jakke på...kan jeg forstå...

Så signalerer han jo netop ikke, at hans ydre påklædning stemmer overens med de værdier, han har, dvs. siger han har...

Man kan sagtens gå ind for ligestilling mellem mænd og kvinder, uden at man af den grund selv
af-fører sig tørklædet (hijab).

Det er et personligt valg om Asmaa går med tørkløde (hijab) eller ej. Det er altså ikke et spørgsmål, om hvilke signaler Asmaa sender eller ej.

Og må jeg lige minde om at vi har religions-frihed her til lands...

Niels Madsen

DEt handler om om en ortodoks muslim, der har behov for at udstille hendes ubesmittede religion dag ud og dag ind-- som mener at mænd er urene-- som tager på koran skole i diktatur landet Yemen er den rette at stille op for en venstreorienteret liste.

Det handler ikke om hvorvidt vi er utilfredse med regeringen-- for det er vi af mange årsager.

Det handler heller ikke om hvorvidt, der religionsfrihed i dette land. Det er der- med d3en hale på det at en religion den protestantisk kristne alligevel er "lidt mere lige end de andre"

Det handler heller ikke om at Asmaa A-H må dyrke den udgave af en religion, der taler til hende

Og så handler det om at visse personer, der mener at de repræsenterer Enh. listen tager patent på hvad det vil sige at være frisindet-- at gå ind for et multikulturelt samfund osv.

Kort og godt at pudse glorie.

Også er der nogen der sætter provokationen for provokationens egen skyld højere end det at vælte VKO regeringen--
at smide maling på ministre--
at stille dogmatiske muslimer op når nu "borgerdyrene" hader det så meget.

Og hvis så Enh. listen nogensinde havde haft en indvandrer i folketinget-- så var der måske noget at være "hellig" over.

Men sandheden er at trods ufattelig megen gloriepudsning og ævlen om egne fortræffeligheder, så har der aldrig været en indvandrer i Folketinget, der repræsenterede Enh. listen.

Karsten Aaen:

"En mand, der er medlem af Enhedslisten og som går ind for ligestilling mellem kønnene, må altså ikke have skjorte og slips på, ej heller må han have en pæn jakke på...kan jeg forstå..."

Næh, det er lidt spøjst at der vist kun er en dresscode for kvinder. Det må da vist være en fejl. Det er da ikke særlig venstrefløjsagtigt at diskriminere på den måde.

Mon ikke man hellere for en sikkerheds skyld bør indføre en regel om, at man på venstrefløjen fremover ikke må have fuldsskæg?

Man ved jo aldrig om de mænd, der bærer fuldskæg i virkeligheden selv opfatter det som et muslimsk fuldskæg - og det vil vi fandeme ikke finde os i!

Og - midt i al bekymringen for mulig påvirkning fra andre kulturer, kan man jo lige påpege at : Det her minder betænkeligt meget om en stærkt amerikaniseret kandidat-kampagne ( bortset fra at lige HER, ville selv de fleste amerikanere nok forlængst være stået af ).

Hvis man spørger til hvilket parti i Danmark der har flest teologer, så er det ikke Kristeligt Folkeparti men derimod Socialistisk folkeparti. I Socialistisk Folkeparti har man så mange teologer, at man populært sagt kan fodre svin med dem.

Derfor kan det virkelig undre at kommentatorer der gang på gang bliver ved med at skrive om at Hamids religiøsitet aldrig har skrevet så meget som en eneste kommentar, hvor de kritiserer de mange teologer og præster i SFs topledelse.

De har ikke skrevet så meget som en eneste kommentar, hvor de tager afstand fra Margrete Auken, Pernille Vigsø Bagge eller andre og skriver at de ikke hører hjemme i et venstreorienteret parti.
Det ligger dem faktisk meget fjernt og det kunne de aldrig finde på.

Derfor er kritikken mod religion i venstreorienterede partier ikke rettet mod religion i al almindelighed men mod én bestemt religion, nemlig Islam.

Al den snak om at religion ikke hører hjemme i et venstreorienteret parti er simpelthen ikke andet end et røgslør, der skal dække over ganske almindelig islamofobi og muslimforskrækkelse, som det danske samfund er ved at flyde over med.

Den såkaldt vensterorienterede kritik af Asmaa Abdol Hamid adskiller sig ikke det fjerneste fra det der kommer ud af munden på Søren Krarup og Pia Kjærsgaard.

Niels Madsen, Karen West og øvrige kommentatorer der påstår, at de befinder sig til venstre for midten kunne aldrig nogen sinde finde på at problematisere præsterne i SF, og derfor er de ikke et hår bedre end xenofoberne fra Dansk Folkeparti…

@Per Thomsen

"I Socialistisk Folkeparti har man så mange teologer, at man populært sagt kan fodre svin med dem."

Ja - jo da, bestemt, men er der nok til at KUNNE bære en: Rentabel, langsigtet og større produktion af svin ?

Niels-Holger Nielsen

Kim Gram

A pro pos Niels Bohr, så kom jeg til at tænke om en historie om Einstein, da jeg læste dette af Karaen West:
"Lad os se hende tage kampen op med familierne i Vollsmose, som holder døtrene indedøre og lader drengene fare omkring.
Lad os se, at hun stiller sig op midt på torvet i Vollsmose og proklamerer, at piger og drenge skal have de samme rettigheder, og at pigerne også skal have lov til at gå ud og more sig om aftenen, have kærester og smide tørklædet, hvis det er det, de vil."

Historien går sådan her:
Einstein er ude at køre i tog og snakker med en medpassager. Denne trækker spontant sin tegnebog frem og tager et billede frem. -Dette er min kone, siger han til Einstein. -Synes du ikke hun er lidt lille og lidt flad, svarer Einstein.

Inger Sundsvald:

"Jeg skal forsøge at gøre mit til at EL består – med eller uden Asmaa Abdol-Hamid."

Det er vi simpelthen tvunget til, Inger. I øjeblikket er Det Radikale Venstre og Enhedslisten simpelthen de to eneste partier danskerne kan være bekendt...

Det er vi simpelthen tvunget til, Inger. I øjeblikket er Det Radikale Venstre og Enhedslisten simpelthen de to eneste partier danskerne kan være bekendt...

Det er de to partier der nok snart ryger ud af folketinget. Specielt EL, hvis de beholder Asmaa.

Hans Jørgen Lassen:

"Det er køns-apartheid, at man ikke vil give hånd til mænd"

Jamen så kan det jo kun være religions-apartheid når hans Jørgen Lassen nægter at forholde sig til alle teologerne og præsterne i SF!

Lassen har skrevet cirka 10.000 kommentarer, hvor han hævder at islam og Enhedslisten er to uforenelige størrelser der bør isoleres hver for sig.

Men Lassen er tavs som en østers, når det gælder SFs forhold til kristendom. Selv under streng tortur ville Lassen med garanti nægte at sige så meget som en lyd om Margrete Auken, Pernille Vigsø Bagge og de øvrige teologer i SFs topledelse.
Lassen kunne ikke så meget som et sekund drømme om at forholde sig til alle de religiøse mennesker der myldrer rundt i Socialistisk Folkeparti døgnet rundt i alle ugens syv dage. Er det ikke bare topmålet af hykleri og dobbeltmoral?

Det er jo diskrimination så det driver ned ad væggene. Det er udtryk for en så grov forskelsbehandling af Kristendom og Islam, at man knap tror det muligt. Det er religions-apartheid i sin allermest rendyrkede og hæslige form.

Personligt har jeg i hvert fald aldrig tidligere i mit liv oplevet et så groft og så stygt eksempel på religions-apartheid, bortset fra engang hvor jeg var Slagelse. Hans Jørgen Lassen skulle simpelthen skamme sig.

Herre Jemini!

Niels-Holger Nielsen

Hej alle
Jeg var faktisk på vej ud af denne tråd, men i aften faldt jeg over nogle interessante ting, som jeg synes har relevans her, og som kan sætte diskussionen lidt i perspektiv.

Hvordan religiøse er og hvad de eventuelt ikke er, og hvad socialister kan tillade sig og ikke tillade sig.

Først dette link til en kort artikel om Robert Jensen på Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Jensen

Dernæst dette link som findes i artiklen på Wiki, og handler om "Christian atheism" http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_atheism

og sluttelig denne dugfriske artikel af Robert Jensen:

Life in a dead culture http://energybulletin.net/node/49685

God læselyst

Thomas Kyhn Rovsing Hjørnet

Per Thomsen.

"Det er da vist så som så hvor almen den ”bedømmelsesparameter” er. Den gælder da vist ikke når Bendt Bendtsen spiller golf med de fine, når Anders Fogh Rasmussen starter ulovlige angrebskrige, når Lars Løkke Rasmussen forærer millioner og atter millioner af skatteydernes penge til de private sygehusejere osv. osv."

Men du lader i det mindste til at kunne se pointen i en sådan betragtning.

"I Socialistisk Folkeparti har man så mange teologer, at man populært sagt kan fodre svin med dem."

Ja den ene måde at komme af med dem på kan vel være lige så god som den anden.

"Al den snak om at religion ikke hører hjemme i et venstreorienteret parti er simpelthen ikke andet end et røgslør, der skal dække over ganske almindelig islamofobi og muslimforskrækkelse, som det danske samfund er ved at flyde over med."

Og ovenstående kommentar – SFs teologer til svinene – hvor 'humoristisk' den end må være ment lader således ane en vis dobbelt standard.

Det er yderst påfaldende at denne tråd har mere end 400 kommentatorer, men ikke én eneste af de kommentatorer der kritiserer Asmaa Abdol hamid, har modet og den moralske integritet til at forholde sig til de vi med en henvisning til Hans Jørgen Lassens begrebsverden kan betegne som deres egen religions-apartheid.
Vi har set snesevis af kommentarer der udtrykker hellig forargelse over at man i Enhedslisten har udvist rummelighed overfor kandidater og medlemmer der ikke er erklærede ateister, samtidig med at man fuldstændig ignorerer den tradition man meget længe har haft i Socialistisk Folkeparti for at have teologer i partiets topledelse.

Det er udtryk for en ganske enestående og mageløs grad af hykleri og dobbeltmoral!

Inger Sundsvald

Og selv om man leder med lys og lygte i Enhedslistens partiprogram, finder man ikke noget som bare ligner fremme af religiøse målsætninger.

Måske fordi der ikke er intentioner om at fremme noget i den retning. Kun politiske målsætninger.

Men man kan jo altid bruge sin fantasi, og læse noget ind mellem linierne som ikke eksisterer.

Karsten Larsen

Asmaas råb om frisind og religiøs tolerence er at tæske værtskulturen med egne våben. Hun har fundet den ultimative sandhed i den religionskultur, der nu engang er hendes - Islam.
"Frisind", "tolerence" og "religionsfrihed" er fremmedord, absolut ikke eksisterende begreber i hendes egen religionskultur, hvor man ikke "tror", har personlig overbevisning, men "lever" sin religion ud.
Islam er indførelse af en 1400 år gammel religionskultur - før noget hed religionsfrihed, før nogen havde opfundet begrebet sekularisering.
Det må være uvidenhed om religion, bundløs naivitet og frem for alt begrebs-forvirring, når venstreorienterede lader sig forføre af en islamist brug af vestlige kultur-begreber til at tæske dem, de vestlige (kristne) "syndere" med, der så gerne vil "ofe" sig....og gør det hovedløst.

Karsten Larsen

Det må være uvidenhed om religion, bundløs naivitet og frem for alt begrebs-forvirring, når venstreorienterede lader sig forføre af en islamist

Ja - OG så kunne man tilføje at der kun er ganske få venstreorienterede tilbage, der IKKE har opdaget det endnu.

Hans Hansen:

”De GÅR altså ikke med hat Per Thomsen,…”

Nå den forstodde du ikke, Hansen. Nej det er rigtigt at vore dages modige og rebelske kvinder går med tørklæde og ikke med hat, men problematikken er præcis den samme, som for mere end 50 år siden.

”Jeg sætter min hat som jeg vil”, sang Daimi i Klaus Rifbjergs filmmusical 'Jeg er sgu min egen' fra 1967. Og dengang som nu, virker det voldsomt provokerende på ældre hvide mænd, når unge kvinder er rebelske, og klæder sig som de vil.

Some things never change..

Inger Sundsvald

Skal det nu være et kriterium for at deltage i politik at vi kender hårfarven på kandidaterne?
Der er vist ret mange politikere som skjuler noget.

Per Thomsen

Nå den forstodde du ikke, Hansen. Nej det er rigtigt at vore dages modige og rebelske kvinder går med tørklæde og ikke med hat, men problematikken er præcis den samme

Ja OK - det er fint nok til mig, MEN er man frisindet HVIS man IKKE kan tage det af?

Inger Sundsvald

Visse mænd skjuler deres inderste politiske overbevisning, ved helt at barbere deres hår af. Og så går de med slips, selv om de ikke bryder sig om det. Det er jo rent vælgerbedrag.

Inger Sundsvald:

"Skal det nu være et kriterium for at deltage i politik at vi kender hårfarven på kandidaterne?
Der er vist ret mange politikere som skjuler noget."

Helt enig. Og hvad med de politikere der farver deres hår, bruger støttepermanent eller er klippet skaldede? Skal v finde os i at de på den måde skjuler eller fordrejer sandheden for os?
Vi vil se hår!

Heinrich R. Jørgensen:

"Tørklæde-ensiaster, der rutinemæssigt fravalgte tørklædet nogle af ugens dage, ville givetvis opnå stor troværdighed, når de hævder, at deres foretrukne beklædningsvalg er deres eget, frie valg"

Er det noget du mener alvorligt eller skal det forstås ironisk? Eller er det bare noget ud har skrevet uden at tænke dig om?

Hvis kvinder uanset deres religion og etniske abgrund ikke har frit valg til at vælge deres beklæsning alle ugens dage, er der jo ikke tale om et frit valg

Asmaa, Maria og alle de andre skal natuligvis nyde godt af deres personlige frihed og deres civile rettigheder alle ugens syv dage uden undtagelse.

Hans, Henirich og Hans Jørgen skal bare ikke diktere kvinderne i Danmark, hvordan de skal gå klædt. Hvad fanden bilder i jer ind?

Per Thomsen

Nej jeg vil da heller IKKE dikterer nogen noget (næsten), MEN jeg spørger også bare om Asmaa ER frisindet !?

FORDI, når hun må prøve danskernes frisind af, så MÅ vi vel OGSÅ prøve hendes af....

Niels Madsen

VEd sidste valg mistede Enh. listen Rune Lund i folketinget--
det kunne have gået meget værre--
hele banden kunne være røget ud.

Og det pga den dumstædighed som også optræder i disse spalter.

Og stadigvæk er det sådan at trods gloriepudsning
så har enh. listen aldrig haft en indvandrer i folketinget.

Det drejer sig mere om at genere "borgerdyrene" som Thomsen, der tydeligivis ser sig selv som spydspids for den "muslmske socialisme" som han åbenbart har stået fadder til--

Jeg har kun en beklagelse hvis Enh. listen ikke klarer spærregrænsen næste gang--
og det er at det kan betyde at VKO regeringen ikke væltes pga stemmespild.

Overbudspolitiken og gloriepudsningen kan jeg sagtens undvære-- og specielt mennesker, der ikke kan se forskal på Ahmedinejad og Fidel Castro
som Thomsen vil jeg ikke på nogen måde savne.

Så er det ud på gader og stræder og til festivaler og samle underskrifter ind igen--.

Inger Sundsvald

Hvem er mest troværdig, én der altid sætter sin hat som han/hun vil, eller én der kun gør det hver anden dag for at leve op til omgivelsernes mærkværdige ønsker om at fratage den enkelte sit frie hattevalg?

Så vidt jeg har forstået, så påstår Asmaa Abdol-Hamid ikke at hun selv er frisindet, det er der vist ikke ret mange der er 100%. Men mange danskere påstår de er det.

Niels Madsen

Og Thomsen ser sig selv som hypervenstreorienteret
og folk der ikke er som han bviver beskyldt for at være "borgerdyr" og tilhænger af Pia K og de sorte præster.

-- i min verden er Thomsen så orienteret-- at han ikke fortjener betegnelsen venstreorienteret-- hans orientering er ekstremismen.

I andre blogge forsvarer han med næb og klør STalin og sovjettiden uden Stalin--

Der var ikke megen frihed under Stalin
endsige frisind--
endsige tolerence overfor religioner--'
hverken Kristendom--
eller den religion som Per Thomsen er spydspids for i denne blog islam

STalin væltede lystigt kirker og moskeer

Lenin og Trotzki før ham sørgede for at de muslimske khaner blev væltet i Centralasien--
fik opløst deres haremer
og fik sporet kvinderne ind på en socialistisk ateistisk vej.

Thomsen mener på den anden side at Ahmedinejad i Iran er offer for "amerikansk historieforfalskning"

Men der er ikke megen frihed
eller frisind
eller religiøs tolerence
eller plads til venstreorienterede politiske partier ala Enh. listen i Iran

Et styre som den almindelige iraner er grundigt træt af--
ikke mindst ungdommen, der gør oprør mod dette forstenede og formørkede styre.

Så vidt jeg har forstået, så påstår Asmaa Abdol-Hamid ikke at hun selv er frisindet, det er der vist ikke ret mange der er 100%. Men mange danskere påstår de er det.

HVIS du har ret i at Asmaa IKKE er frisindet (det er hendes eget valg), HVORFOR skulle danskerne så IKKE være ligeglade med hvad Asmaa tror, FORDI det står der i overskriften ???

Inger Sundsvald

Heinrich R.
Men hvorfor skal Asmaa Abdol-Hamid demonstrere eller gøre ligesom dig for politisk at blive troet eller at sløret er hendes frie valg?

Hans Jørgen Lassen

Der er sgu da forskel på, om man skal iføre sig en bestemt beklædning, fordi religionen dikterer det, eller som Heinrich gør, fordi han synes, det er behageligt, eller i øvrigt passende til omstændighederne.

Selv har jeg bare tæer i skrivende øjeblik, hvilket jeg så afgjort foretrækker. Men ikke, fordi en religion eller Herremoderådet pålægger mig det.

Religion er en sygdom, slet og ret. I visse tilfælde en mild sygdom, i andre tilfælde ganske alvorlig.

Inger Sundsvald

Hans Hansen

Nu har hun næppe selv skrevet overskriften, men journalisten mener så åbenlyst at hun er en test på det danske frisind.

”Asmaa – en test på det danske frisind”
Asmaa: - En test på det danske frisind.

Kan du se forskellen?
Der kunne lige så godt have stået:
”Asmaa = en test på det danske frisind”

Hans Jørgen Lassen

Og hvorfor skal diskussionen så hele tiden fordrejes derhen, at vi vil bestemme, hvordan folks skal gå klædt?

Der er da ikke en eneste her, der ønsker at hive tørklædet af Asmaa. Jeg gør i hvert fald ikke. Det rager ikke mig, hvordan hun klæder sig.

Det handler om noget så simpelt som, at jeg ikke ønsker at stemme på en person, hvis tankegang er i den grad religiøst inficeret og fikseret.

Inger Sundsvald

Jo - altså du mener at det IKKE er Asmaa der vil teste frisindet, men journalisten, eller...?

Frisind kommer til udtryk i mødet mellem modsætninger, mener Asmaa Abdol-Hamid... der som troende muslim og politiker, har sat dansk frisind på prøve

Heinrich R. Jørgensen

Inger,

jeg beder ikke nogen om noget.

Men en god måde at demonstrere at noget ikke er tvangsmæssigt for en, er at vise at man kan undlade det.

Hvem tror f.eks. på udsagn fra en person der ryger en pakke cigaretter daglig, om at vedkommende kan ophøre straks?

Det er mentalt meget sundt konkret at bevise overfor sig selv, at man har evne og vilje til at kunne bestemme selv, og at man ikke er hæmmet og begrænset af alt muligt. Og i tilgift er sådanne øvelser et fremragende middel til at ens omgivelser tager ens påstande om ens frie selvbestemmelse seriøst.

Det demonstrerer ganske enkelt troværdighed.

Inger Sundsvald

Netop!
Derfor er hun en prøve på dansk frisind.

Hvem kan være uenig i at frisind kommer til udtryk mellem modsætninger?

Læs nu hvad der står.

Læs nu hvad der står.

Jammen inger Sundsvald, DET var jo netop DERFOR jeg citerede kontekstens underforklaring: AT det ER Asmaa der vil teste det danske frisind.

MEN - HVIS hun ikke SELV udviser frisind - så ER det altså HELT forkert.

Inger Sundsvald

Heinrich R.

Hvorfor skulle jeg demonstrere min frie selvbestemmelse? Jeg ved jo det ikke passer. Jeg påstår heller ikke at jeg er 100% frisindet, og har ingen ønsker om at teste mig selv med askese eller moralske påbud på nogen måde. Hverken for mig selv eller mine omgivelser.

Hans Jørgen Lassen

Men det er bare lidt ærgerligt, at Enhedslisten, som ellers har adskillige fornuftige folk, så opstiller en fundamentalistisk muslim, hvis holdninger langt hen ikke harmonerer med partiets, som hun i øvrigt ikke kendte.

Det var det eneste parti, jeg selv ville stemme på. Men der gik grænsen altså, for mig.

Havde de opstillet Groucho Marx eller Marilyn Monroe, så ville jeg have stemt på dem.

Inger Sundsvald:

"Der er mennesker som uanset hvad deres hudfarve og etnicitet tilsiger, ikke vil identificere sig med majoriteten. De vil hellere opfattes som dissidenter. Det er mere heroisk. Og det er nogenlunde lige højrøvet begge dele."

Det vidner i hvert fald ikke om nogen specielt veludviklet realitetssands...

Inger Sundsvald

Per Thomsen

At udnævne sig selv til systemkritiker i selskab med verdens nulevende og døde dissidenter, kræver en vis portion selvbevidsthed.

Mennesker som sætter livet på spil og står frem i fuld offentlighed, politikere og forfattere, kan man kun have den største respekt for.

Aung San Suu Kiy, Nelson Mandela, Susan Sontag, Desmond Tutu, Martin Luther King, Dario Fo, Jean Paul Sartre, Germaine Greer, Solsjenitsyn ….
For bare at nævne nogle få.

Dissident? - My arse!

Heinrich R. Jørgensen

Per Thomsen:
"vil du så ikke indrømme"

At hvad? At jeg er etnisk dansker, ligesom 90%+ af landets øvrige befolkning?

Jeg hævdede blot helt generelt, helt uden reference til Asmaa Abdol Hamid, at hvis man ønsker at hævde at man ikke er underlagt tvang, og at ens valg sker af egen fri vilje, kan det være en mulighed konkret at demonstrere at fraværet af tvang.

Men det undrer da mig, at nogle af de stærke og begavede muslimske kvinder der har valgt at foretrække at bære tørklæde, ikke gør en indsats for at bevise, at de bærer dette af egen fri vilje, når det nu så ofte drages i tvivl. Hvorfor kunne de ikke f.eks. vælge, blot for at demonstrere pointen, at tirsdage og torsdage undlader de tørklædet, således at enhver tvivl om at de var, eller følte sig tvunget til, at bære tørklæde, kunne fejes af vejen?

Jeg er personligt sikker på, at der er muslimske kvinder, der er helt sikre på at deres valg om at bære tørklæde, er frivilligt. For nogle er det givetvis indbildning, og for andre skal det nok passe. Ligesom der givetvis må findes kvinder, for hvem tørklædet e.a. bestemt ikke er et frivilligt valg, men mere eller mindre naturligt er en konsekvens af hvem de er.

Jeg beder ikke nogen om noget. Jeg undrer mig blot offentligt.

Inger Sundsvald

Sagen er jo, at hvis det danske samfund kræver at nogen skal bevise at de bærer tørklæde frivilligt, så skal jeg bære tørklæde tirsdag og torsdag, for at bevise at det er mit eget frie valg, at jeg ikke går med tørklæde til hverdag, og ikke er underlagt min kultur på nogen måde.

Er det logik?

Heinrich R. Jørgensen:

"Men det undrer da mig, at nogle af de stærke og begavede muslimske kvinder der har valgt at foretrække at bære tørklæde, ikke gør en indsats for at bevise, at de bærer dette af egen fri vilje, når det nu så ofte drages i tvivl"

Ih du milde himmel for noget vrøvl. Asmaa Abdol Hamid, MAria Mawla og andre siger at det er frivilligt at de går med tørklæde, og det er jo også den enste måde de kan bevise det på!

Anders Fogh Rasmussen påstår formentlig også at det er frivilligt at han næsten altid bærer slips. Hvorfor er der egentlig ingen der stiller spørgsmålstegn ved om han gør det frivilligt, og beder ham om at bevise, at det virkelig er frivilligt?

Når det gælder om at dæmonisere og svine Asmaa Abdol Hamid til er der ikke noget der er for skørt eller for langt ude. Her gælder det samme motto som dronningen anvender, når hun vælger hatte:

Det kan aldrig blive for meget!

Per Thomsen

Asmaa Abdol Hamid, MAria Mawla og andre siger at det er frivilligt at de går med tørklæde, og det er jo også den enste måde de kan bevise det på!

MEN er det frisind IKKE OGSÅ at kunne/ville tage det AF ???

Heinrich R. Jørgensen

Per Thomsen, dissident?:
"Det vidner i hvert fald ikke om nogen specielt veludviklet realitetssands..."

Hvis man ytrer synspunkter, der er alt andet end mainstream og ofte langt fra hvad andre mener, er man så ikke meningsafviger? Er meningsafviger ikke det samme som en dissident?

Når man konsekvent og grundlæggende er kritiske overfor styreform, vores civilisation o.lign., er man så i øvrigt ikke nøgtern set en systemkritiker?

Men højrøvet - jo, naturligvis, ligesom enhver anden der ikke lader sig begrænse af jantelov e.a. ;-)

Sider