Læsetid: 7 min.

Asmaa – en test på det danske frisind

Frisind kommer til udtryk i mødet mellem modsætninger, mener Asmaa Abdol-Hamid, tidligere folketingskandidat for Enhedslisten, der som troende muslim og politiker, har sat dansk frisind på prøve
17. juli 2009

Solen bager på betonen i Bøgeparken i Vollsmose. Inden for i pigeklubben er der halvmørkt og lidt indelukket. Asmaa Abdol-Hamid smider sølvsandalerne og byder på sodavand og dadelkager. Der har været sjældent stille om den 27-årige socialrådgiver med palæstinensisk baggrund, som stillede op som folketingskandidat for Enhedslisten ved valget i 2007. Hun blev dengang mødt med hård kritik fra både venstre og højre, blandt andet fordi hun bærer tørklæde og ikke ønsker at give hånd til mænd.

»Jeg føler stadig, at jeg er en del af venstrefløjen, men lige nu er mit politiske arbejde sat på delvis stand-by, fordi jeg har haft brug for at samle mig selv,« fortæller Asmaa Abdol-Hamid, der er ved at gøre sit speciale færdigt på kandidatuddannelsen i socialt arbejde.

Den dengang kun 25-årige kandidat fik kun en suppleantpost i Folketinget, fordi Enhedslisten gik væsentligt tilbage, men selv om hun også har oplevet stor opbakning fra sit parti, så har konflikterne omkring hendes person og især religion efterladt en dyb tvivl om frisindet på den politiske scene:

»Jeg synes, der har været en lidt modsat­rettet tilgang til mennesker som mig. På den ene side er det blevet sagt, at der er plads til alle, og så er der det alligevel ikke. Jeg tror stadig, der er danske politikere, der har berøringsangst over for praktiserende muslimer, og det, synes jeg, er problematisk, for på den side taler de for frihed, deltagelse og demokrati, men når det kommer til stykket, så kan vi åbenbart ikke rummes i dansk politik. Det er udemokratisk.«

Asmaa Abdol-Hamid havde ingen anelse om, at hendes tro ville blive så stort et problem. I sin tid i byrådet i Odense opstod der aldrig konflikter på den baggrund: »Men jeg har åbenbart sat folk på prøve i forhold til deres frisindede holdninger til praktiserende muslimer. Det kan jeg godt se nu.«

Ingen formel for frisind

I dag ser Asmaa Abdol-Hamid hele forløbet som et tegn på uvidenhed og angst for det fremmede. En angst, som munder ud i manglende frisind.

»Umiddelbart er frisind for mig den fordomsfri tilgang til andre mennesker, og den kommer oftest til udtryk, når man møder modsætninger. Der mærker man i sig selv hvad man mener om, at andre lever anderledes eller ikke ligner en selv,« forklarer Asmaa Abdol-Hamid om sit eget syn på frisind.

Og modsætninger er der nok af i Odense-forstaden Vollsmose, hvor Asmaa Abdol-Hamid bor og arbejder.

»Et område som Vollsmose med over 78 forskellige nationaliteter og med rigtig mange indbyggere med virkelig store økonomiske og sociale udfordringer, det kræver frisind. Jeg oplever et utroligt menneskeligt overskud her på trods af alt, fordi folk er vokset op blandt mange forskellige mennesker og kulturer, og det tror jeg gør én mere frisindet,« siger Asmaa Abdol-Hamid, der kom til Danmark med sin familie, da hun var seks år gammel, og har boet en årrække i Sønderjylland samt i danske og palæstinensiske flygtningelejre.

En bred afrikansk kvinde slæber et par tunge indkøbsposer forbi pigeklubben. Umiddelbart kan det være svært at se det frigjorte i, at den afrikanske kvinde skal dække sig til, blive hjemme, passe børn og lave mad hele sit liv, men ifølge Asmaa Abdol-Hamid, så hænger det mere sammen med traditioner og sociale klasser, end at hun er muslim.

»De såkaldte muslimske lande har taget patent på, hvad islam er. Jeg mener, at der i de lande, der praktiserer islam, mangler grundliggende friheder og overholdelse af menneskerettighederne, men islam kræver faktisk, at disse regler overholdes,« mener Asmaa Abdol-Hamid.

Hun ser islam som en langt mere frisindet religion, end folk opfatter den, fordi den som den eneste vestlige verdensreligion anerkender både jødedom og kristendom, forklarer Asmaa Abdol-Hamid.

– Men sætter islams leveregler ikke netop også grænser for frisindet?
»Jo mere bevidst, jeg bliver om islam, jo mere frisindet bliver jeg. Jeg er hverken gud eller dommer, men blot et menneske, og som mennesker er vi ligestillede, derfor kan jeg ikke gøre mig til herre over, hvordan andre mennesker ønsker at leve. Jeg bør og vil respektere forskellighederne som muslim,« siger Asmaa Abdol-Hamid
Asmaa Abdol-Hamid har oplevet både hadske racistiske og patroniserende feministiske bemærkninger op til valgkampen i 2007. Det kan være svært at acceptere, men hun ser det som test på sit eget frisind at møde den modsatte holdning. Så sent som i går tog hun igen frisindstesten, da hun var inviteret hjem til et fællesinterview hos Odenses viceborgmester, Alex Arentsen, fra Dansk Folkeparti (DF).
»Man må jo forholde sig vidt forskelligt til fordomsfulde og nedgørende bemærkninger. Jeg nøjes med at fokusere på, at jeg er dybt uenig med Dansk Folkeparti og deres tilgang til andre mennesker, for det, mener jeg, er mangel på frisind. Min holdning betyder dog ikke, at jeg ikke kan respektere Alex som menneske,« forklarer Asmaa Abdol-Hamid.

Den hårde politiske tone, hun har oplevet, skal efter hendes mening have lov til at være der, når det gælder politikere. Problemet er, når de fordomme, der bliver udspyet på den politiske scene, går hen og bliver til folkelig tro, der stigmatiserer et mindretal som for eksempel de praktiserende muslimer, mener Asmaa Abdol-Hamid.

Alligevel er Asmaa Abdol-Hamid ikke i tvivl om, at der eksisterer et specielt dansk frisind, der viser sig i hverdagen og omgangen med andre mennesker: »Den almindelige danske civilbefolkning har et frisind, som jeg mærker, når jeg færdes rundt omkring. De har en åbenhed og en imødekommenhed, som jeg sætter stor pris på. Men der er kommet nogle lovændringer, der har skubbet til frisindet.«

Asmaa Abdol-Hamid bruger forbuddet mod, at dommere kan bære tørklæde, 24-årsreglen, stramningerne på asylområdet og det sociale område som eksempler.

»Jeg ved ikke, hvad der sker for Danmark,« siger hun og griner af sit eget udtryk: »Men jeg savner frisindet, at der er plads til alle, brug for alle, og at der er respekt for det andet menneske – også selv om det andet menneske er anderledes end en selv. Jeg savner et opgør med mistænkeliggørelse og kontrol. Det er som om, at vi lige pludselig bliver en overlegen, selvfed nation, der er bedre end alle mulige andre, men det betyder også, at det menneskelige aspekt risikerer helt at forsvinde fra vores hverdag.«

Underligt frisind

Asmaa Abdol-Hamid ser frisind som et begreb, de borgerlige har fået noget nær patent på, fordi venstrefløjen ikke været gode nok til at sætte ord på, hvad de mener med frisind.

»Det er som om venstrefløjens frisind er blevet lig med halalhippie, men det at være tolerant over for andre mennesker er ikke at være halalhippie og ligeglad med alt. Det er vigtigt at have en fordomsfri holdning til andre mennesker, hvis vi skal kunne rumme, at vi ikke allesammen er ens og har haft de samme vilkår i tilværelsen,« siger Asmaa Abdol-Hamid.

I modsætning til de borgerliges frisind, der for Asmaa Abdol-Hamid i høj grad handler om værdier som beskyttelse af af ytringsfriheden og foreningsfriheden, så skal venstrefløjen turde stå ved, at frisind også bør rumme mere menneskelige værdier som medmenneskelighed og tolerance.

»Det er blevet helt ok at sige: Vi har kun plads til dig her, hvis du opgiver din baggrund, religiøse tilhørsforhold og ligner majoriteten – også på venstefløjen. Det er en underlig form for frisind, hvis det handler om, at de andre skal ligne os, og man i øvrigt må klare sig selv – også hvis man ikke kan. Og det er ikke så nemt, hvis der er tale om for eksempel en arbejdsløs enlig mor til tre. Men for mig er det manglende frisind, at vi – i forhold til tidligere – har fået mindre plads til dem, der har det sværest,« siger Asmaa Abdol-Hamid.

At politikerne skulle være mindre frisindede end danskere, mener hun godt kan hænge sammen.
»Flere politikere er begyndt at tale meget til det, folk er bange for, og fremprovokerer følelser af misundelse, had og angst. Samtidig siger de, at det er i orden at føle sådan, men jeg kan ikke forstå, hvorfor vi skal lade os drive af negative følelser, hvorfor ikke blive glade på hinandens vegne eller give plads til hinanden? På venstrefløjen er der efter min mening stadig mere frisind, men vi er nødt til at være opmærksomme på ikke at give køb på det, for der er sket nogle voldsomme skred her på det sidste.«

Også på venstrefløjen hersker angsten og frygten for det fremmede og ukendte, der efter Asmaa Abdol-Hamids mening stammer fra terrorangrebet 11. september 2001.

»Det er helt forståeligt, at angsten præger et samfund som det danske, men det er uvidenheden, der er farlig. Det er pålagt os som mennesker at søge den viden, der er nødvendig, men det virker som, det er ligegyldigt, når landets politikere kan stille sig op og komme med racistiske og krænkende bemærkninger om et mindretal i samfundet. Når de svageste i samfundet ikke bliver hjulpet op mere – der har i længere tid været en tendens til at ville skabe mennesker på et samlebånd, hvor vi alle skal ligne hinanden, opføre os på samme måde, tro det samme og så videre – det, synes jeg, er et tegn på det manglende danske frisind,« siger hun.

Bliv opdateret med nyt om disse emner på mail

Vores abonnenter kalder os kritisk, seriøs og troværdig.
Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement.
Prøv en måned gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

Anbefalinger

anbefalede denne artikel

Kommentarer

Inger Sundsvald

Enhver der træffer et ”valg” gør det på det de mener er et ”oplyst” grundlag. Er man født ind i en muslimsk kultur, er dette grundlaget. Er man født ind i en dansk ”kultur”, er dette grundlaget, og det har sandelig forandret sig, især i de seneste 50-100 år.

Religion har ikke været absolut styrende her i landet, og vi kan jo bilde os selv ind, at de valg vi træffer er helt på egen hånd. Det kan muslimer også. Og hvorfor skal de absolut erkende at de er styret til en vis grad af kultur, miljø eller religion?

De samme krav stilles der ikke til os. Det er nok at vi siger at vi er venstre-/højre- eller midt imellem orienteret, eller hvad vi nu mener vores frie vilje tilsiger os.

Vi kan melde os ind i det parti vi vælger eller vi kan lade være. Ingen gransker vores sjæl af den grund. Hvorfor gælder der ikke de samme regler for alle?

Hilsen en meningsafviger

Hans Jørgen

Tænk, at religiøse tvangstanker nu skal gælde som en særlig udmærkelse - og tilmed gøre personer kvalificerede til at opstille til det danske folketing.

MEN - det er jo også bare noget NOGEN tror, FORDI det synes de FLESTE danskere da ER noget pjat !!!

Mona Blenstrup

Frisind var i min grønneste ungdom, når man badede topløs eller tilod andre at gøre det uden at genere dem korporligt.

Danskeres forhold til frisind har nok ændret sig,men at påstå, at det danske frisind udfordres af en kvinde med en beklædningsmode anno år 625 eller deromkring,er nok at skyde for højt.

Men jeg fatter simpelthen ikke, at man vil leve i kulturer, hvor moden blandt andet har ændret sig, og så hævde, at man ikke må kigge skævt, skulende, smågrinende til dem (typisk kvinder) der render rundt i et tøjdesign, der er over 1400 år gammelt.

At en kulturideologi,som er så gamel,stadigt kan få folk til at leve som i fjerne tider er dog noget man i frisindets skønne navn godt må små-le af, hvis man har lyst til det.

Amish folket i USA lever som i gamle dage, men dog ikke i så gamle dage som muslimer, der hævder at være mest rettroende.

Men den stadigt mere tvangsprægede meeeget gamle tøjstil, som kvinderne i forskellige muslimske lande bliver TVUNGET ud i, den skal ikke Danmark opfattes som en frihed.
Det vil være at spotte de stakkels kvinder, der dagligt tærskes, trues eller slås ihjel, for ikke at være klædt i tusindårig klædedragt.

Frisindet findes ikkki at acceptere kvindeundertrykkende beklædninger hos provokatører, der vil tvinge deres ret fremad i et demokrati, de egentlig foragter.

Hvis deres gudsdyrkelse er så ekstrem, at den står over alt andet, hvrofor skulle vores kutur og demokrati så bøje sig for deres krav om særbehandling? For mig står demokratiet højere end noget gudepjat eller andet åndevås.

Hans Jørgen Lassen

Inger skriver:

vi kan jo bilde os selv ind, at de valg vi træffer er helt på egen hånd

Jeg kan sige for mit eget vedkommende, at når jeg går med bare tæer, så er det ikke noget, som jeg har fået dikteret af en religion, en politisk fraktion, mine forældre eller fruen i huset.

Efterhånden har jeg bare fundet ud af, at det er det mest behagelige.

Inger Sundsvald

Mona

Jamen så kan vi jo samtidig grine af præsterne, som holder fast i en ældgammel mundering, som engang blev indført for at præsten ikke skulle skille sig ud fra almindelige mennesker i deres klædedragt. Det var nu skik dengang.

Den frie vilje gælder ikke i den danske Folkekirke. Og den understøttes i den grad af ”folket” og ”kulturen”. Særbehandling? Jow, men…. de går trods alt ikke med bare tær.

Hvem fejer for den dør?

Lars-Bo Abdullah Jensen

Hans Hansen:
Du spørger
"MEN er det frisind IKKE OGSÅ at kunne/ville tage det AF ???"

Frisindet ligger vel ikke i hvorvidt de kan eller vil tage tørklædet af eller på, men hvorvidt de giver andre lov til at frit vælge hvad de vil.

Frisind medføre vel ikke at vi alle skal gøre som alle andre, for at bevise at vi acceptere hvad andre gør, men at vi tillader andre at gøre hvad de selv vil.

Mona Blenstrup

Inger

vorees danske præster griner je goså af. al dens tund, at religiøse fantsier ikek interesserer mig.

Abdullah

Der er grænser for, hvad man skal være frisindet nok til at acceptere at andre gør.
Herimblandt at der lovgives mænd at betale for skader i mindreårige pigers skeder og andre steder grundet mændenes sex hunger. Der skal ikke lovgives og ikke accepteres men forbydes og udvises afsky.
Mit frisinds grænse går i hvert fald der, hvor mindreårige piger skal finde sig i seksuelle handlinger fra ækle mænd, der finder det naturligt grundet deres gudstro, at de må foretage sig sådanne overgreb.

Inger Sundsvald:

”Sagen er jo, at hvis det danske samfund kræver at nogen skal bevise at de bærer tørklæde frivilligt, så skal jeg bære tørklæde tirsdag og torsdag, for at bevise at det er mit eget frie valg, at jeg ikke går med tørklæde til hverdag, og ikke er underlagt min kultur på nogen måde. Er det logik?”

Ja, det er udtryk for den type af logik man finder i Århushistorier, Molbohistorier og i Heinrich L. Jørgensens kommentarer…

Inger Sundsvald

Hans Jørgen Lassen

Jamen hvem har dog også sagt at du skulle stemme på en sådan person? Har du ikke din frie vilje? Du kan jo stemme på et helt andet parti, eller helt lade være med at stemme. Det lyder som om du er personligt fornærmet over hvem et parti vælger at opstille.

Hans Jørgen Lassen

Lige præcis, Henrik.

Et socialistisk parti, det eneste jeg kunne drømme om at stemme på, opstiller en person, som på væsentlige punkter er dybt reaktionær.

Hans Jørgen Lassen

Inger,

jeg lod netop være med at stemme. Jeg vil sgu ikke være med til at stemme en person ind, som står for det stik modsatte af, hvad den frihedsbevægelse, som tog sin begyndelse i 68 eller deromkring, står for.

Lars-Bo Abdullah Jensen

Hans Jørgen Lassen:
Frihed er vel også selv at vælge hvilke regler man frivilligt vil lade sig binde af.
Jeg vælger feks. ikke at drikke. Derved begrænser jeg mig selv, men jeg anser dette som et frit valg. Jeg modsætter mig ikke andre drikker, eller undlader at drikke, derved udviser jeg vel frisind på dette område.

Mona:
Jeg mindes ikke at jeg på noget tidspunkt kaldte det frihed at misbruge små piger, jeg udtrykte heller ikke accept af det. Det jeg udtrykte, var at indførelse af en regel der kunne påligge nogen en straf for dette, kunne anses som en forbedring i forhold til ikke at have nogen regler og derved lade mænd der foretog dette være straffri. Nu står det ikke til hverken din eller min beslutning, at lovgive eller forbyde ting i Afghanistan. Derimod kan vi, som jeg også pointerede at det var min mening at vi skulle, protestere imod denne vattede lov.
Desuden mener jeg at det emne henhører til en anden tråd, og som sådan er fejlplaceret i denne tråd.

Hans Hansen:
Nu har frk. Asmar jo ifølge forlydner vist at det ikke sidder fast. Jeg skriver forlydner, fordi jeg ikke selv var til stede og konstaterede det. Det forlyder dog, at da hun var på et religiøst kursus, mener det var i Yemen, valgte at afklæde sig tørklædet i protest over at det var tvunget der. Desuden med mit kendskab til muslimske kvinder, formodet jeg at det ikke decideret sidder fast. Noget man muligvis også kan udlede af hendes hyppige skift af farve på det omtalte tørklæde.

Som jeg skrev i mit svar til Hans Jørgen, så er et selvvalgt afsagn, vel ikke ensbetydende med fravær af frisind.

MEN er der ikke andre bud på hvad frisind ER??

Abdullah mener at det (måske) drejer sig om hvad MAN tillader andre, MEN så må det stadig OGSÅ være et spørgsmål om hvad man SELV MÅ - ELLER ikke MÅ for ANDRE.

Abdullah jensen

Det forlyder dog, at da hun var på et religiøst kursus, mener det var i Yemen, valgte at afklæde sig tørklædet i protest over at det var tvunget der.

DET skulle hun prøve HER også. MÅSKE det ville hjælpe på troværdigheden, MEN der SKAL nu mere til for at kalde sig frisindet - Det VED Inger Sundsvald.

Lars-Bo Abdullah Jensen

Henrik Jørgensen:
Nu med påstanden om at idiologien forlanger at alle kvinder tildækker sig.

Det er der jo stært delte meninger om, både såfremt de skal tildække sig, og hvis, hvor meget. Se bare rundt på forskellene i de muslimske områder, hvor stor forskel der egentligt er.

desuden beklager at jeg i mine tidliger svar, har kaldt dig Hans Jørgen.

Hans Jørgen Lassen:

"Jeg vil sgu ikke være med til at stemme en person ind, som står for det stik modsatte af, hvad den frihedsbevægelse, som tog sin begyndelse i 68 eller deromkring, står for."

Hans Jørgen Lassen lægger ikke skjul på, at han udkæmper de samme kampe som han gjorde i 1968.

Problemet for hans Jørgen Lassen er at samfundet rent faktisk har udviklet sig og forandret sig drastisk indenfor de seneste 50 år, og derfor fremstår Lassen som en regulær anakronisme, som en politisk dinosaurus.

I 1968 var det utvivlsomt vældig smart, moderne og progressivt at være naturist, sådan som Lassen nostagisk og henført skirver. Men i dagens Europa hvor fascismen banker på døren, er der ved Gud andre problemstillinger der er på dagsordenen!

Venstrefløjen må indse at vi i dag lever i et multikulturelt samfund med nye problemstillinger og nye brudlinjer i samfundet. Vi lever i et samfund hvor meget stor del af underklassen er religiøs, og det må venstrefløjen forholde sig til på en inkluderende og ansvarlig måde.

Det kan det ikke nytte at forgubningen tager overhånd på venstrefløjen i en sådan grad, at man går fuldstændig i stå ved analyser og problemstillinger der var aktuelle for et halvt århundrede gamle.

Vi har brug for et opgør med vanetænkningen, nostalgien og den skjulte racisme på venstrefløjen.

Hans Jørgen Lassen

Abdullah,

hvis du har fulgt med i tråden, vil du vide, at jeg naturligvis ikke ønsker at blande mig i, hvordan Asmaa, Anders Fogh eller andre klæder sig.

Jeg vil blot ikke stemme på en person, der af religiøse eller andre grunde har et så forskruet og bornert syn på forholdet mellem kønnene, som hun åbenbart har. Og som hun udtrykker med sit tørklæde. Det er sgu ikke tørklædet i sig selv, men hvad det står for.

Jeg kan også anføre flere grunde, men det har jeg efterhånden gjort så mange gange, og efterhånden er jeg ved at være træt af at gentage mig selv.

Derfor vil jeg heller ikke stemme på et parti, der opstiller en person, hvis synspunkter overhovedet ikke harmonerer med partiets program, som hun i øvrigt ikke kendte. Nu kom jeg til at gentage mig selv alligevel.

Inger Sundsvald

Hans Jørgen Lassen

Kan du anvise et parti, hvis synspunkter og ageren er helt i harmoni med partiets program?

Niels Madsen

Asmaa A-H s synspunkter er såmænd bare 1300 år gamle.

Og Asmaa smed ikke tørklædet i Yemen--

hun gjorde flg:

" Jeg oplevede selv, at jeg skulle tildække mit ansigt, hvilket var meget svært for mig, og jeg lavede mit eget lille oprør, da jeg nægtede at tildække ansigtet til undervisning"

Det var Asmaa A-Hs kvindeopgør i Yemen på koranskolen.

Hun følte ikke trang til at fortælle den undrende offentlighed i Danmark, at hun i det hele taget tog på koranskole i Yemen.

Hun plejer ellers ikke at gå af vejen for at boltre sig i medierne.

Det blev gravet frem flere måneder efter af nogele journalister

og så var det med at komme til håndvasken og efterrationalisere.

@Heinrich Jørgensen
Det er fantastisk at du ikke selv kan se at dit eksempel er helt ude i hampen. Du har levet i udlandet som en del af en lokal overklasse/middelklasse, og det kan du på ingen måde sammenligne, med den del af den danske underklasse i Danmark der må leve med daglig hetz og dæmonisering.

Du forlanger at andre indvandrerne i Danmark skal have det samme overskud, som du havde i en situation hvor du levede som forkælet europæer og befandt dig i en yderst privilegeret situation.

Dit eksempel viser med al ønskelig tydelighed, hvordan kæden ofte hopper af, når nogen forsøger at generalisere ud fra deres egen og i sagens natur meget begrænsede erfaringer. Jeg troede faktisk at du havde lidt mere overblik, Heinrich…

Heinrich R. Jørgensen

Inger Sundsvald:
"Du er sandelig heldig, at ramle ind i en fremmed kultur som accepterede dine ”særheder”."

De "særheder" jeg demonstrerede blev måske nok accepteret, eller tolereret, men som den opmærksomme læser ville have bemærket, var der ikke ligefrem tale om bare tæer, i eller uden sandaler. Og nej - nok er topmålet af menneskelig civilisation, hvad angår herreekvipering, silkeskjorter, men universelt accepteret er det ikke. Heller ikke i Danmark, for den sags skyld.

Per Thomsen

ALTSÅ Thomsen... INGEN andre end Heinrich har forsvaret islam - IKKE engang du har arbejdet så hårdt for sagen, OG det ved jeg for jeg HAR deltaget i diskussionerne.

Heinrich R. Jørgensen

Hans Hansen:
"ALTSÅ Thomsen... INGEN andre end Heinrich har forsvaret islam - IKKE engang du har arbejdet så hårdt for sagen

Forsvaret islam er måske så meget sagt.

Men det er sandt, at min vilje til at være lydhør overfor muslimers synspunkter, og forsøge at føre en værdig og meningsfuld dialog med muslimer i forskellige tråde, ikke har været delt af mere end et par stykker, der ligesom jeg har forsvaret princippet om, at der skal være plads til fordomsfri dialog.

Heinrich R. Jørgensen

Per Thomsen:
"Du forlanger at [...]"

Jeg forlanger intet som helst.

Jeg undrer mig blot over hvorfor enkelte, udvalgte muslimske kvinder med masser af overskud, undlader at demonstrere, at til- eller fravalget af tørklæde for dem er et frit valg.

Det ville sikkert være til stor støtte for deres medsøstre, virke som en lettelse for de mange der stærkt tvivler på at nogen frivilligt bærer tørklæde, og tage brodden ud af megen tørklædehetz.

Det ville sikkert være til stor støtte for deres medsøstre, virke som en lettelse for de mange der stærkt tvivler på at nogen frivilligt bærer tørklæde, og tage brodden ud af megen tørklædehetz.

MEN det vil (måske) GIVE uoverensstemmelser blandt de (jeg blir' i tvivl om jeg skal skrive allermest eller allermindst) "frisindede" muslimer

Heinrich R. Jørgensen:

"Det ville sikkert være til stor støtte for deres medsøstre, virke som en lettelse for de mange der stærkt tvivler på at nogen frivilligt bærer tørklæde, og tage brodden ud af megen tørklædehetz."

Inger Sundsvald har jo med meget klare og tydelige ord, påvist hvorfor dit forslag om at Asmaa Abdol Hamid kun skal bære tørklæde hver anden dag er rent ud sagt tåbeligt.

Det har du formodentligt også selv efterhånden indset. Hvorfor indrømmer du ikke bare at det var noget fjol og noget ævl du skrev i din indledende kommentar?

Det ville klæde dig meget bedre end dumstædigt at forsøge at blive ved med at forsøge at tale uden om og sprede røgslør ud over diskussionen, kesmepelvis med dine rent ud sagt tåbelige kommentarer om hvor du køber dine skjorter.

Heinrich R. Jørgensen

Inger Sundsvald:
"Og så blive beskyldt for at have forsvaret Islam som ingen anden."

Det er ikke nedtur. Jeg er såmænd så højrøvet, at jeg er stolt af at forsvare svage parters ret til at ytre sig i en næsten hvilken som helst konflikt.

Samme form for højrøvethed må jeg desværre erkende ikke deles af hverken dig eller Per Thomsen, da de seneste mange indlæg har været én lang hetz mod min venlige og velmente offentlige undren.

Inger Sundsvald

"Og så blive beskyldt for at have forsvaret Islam som ingen anden."

Det ER vel også iorden, HVIS man gør det ordentligt ! PÅ den anden side, så er det OGSÅ iorden at spørge; Hvem er DU - altså ikke til dig, men til den man forsvarer...

Inger Sundsvald

Per Thomsen

Jeg tror da efterhånden jeg (langt om længe) har fattet pointerne i Heinrichs ideologi. Det er ren Platon, og det er, i min optik, afskyeligt omsat til vore dages samfund. Lige netop her er jeg nok ikke så ”frisindet”, i hvert fald ikke nok til at indoptage holdningen selv.

Inger Sundsvald

Ved næste valg bliver det første gang jeg skal stemme på EL. Det skal jeg bl.a. p.g.a. den måde Abdol-Hamid er blevet behandlet på efterfølgende. Hun skal ”bevise” at hun er socialist/venstreorienteret ved de mest uhyrlige ”tests”, som ingen anden politiker skal præstere.

Af dem jeg kender som har stemt på EL, har der været nogle som, uanset et personligt ubehag ved tørklæder og det ”signal” det sender, har holdt ved; for

det er ikke dét det drejer sig om.

Så er der nogle som faldt fra, fordi de ikke ville repræsenteres af en kvinde med en religion og et tørklæde.

Mit indtryk er, at de sidste har besindet sig, men det er ikke dem meningsmålingerne spørger. Men man kan sige, at p.g.a. Abdol-Hamid, er jeg, så at sige, ”sprunget ud af skabet”. Der er andre ting i EL, som for en ”borgerlig” som mig er lige lovlig ”anarkistisk”, men jeg kan simpelthen ikke se mig selv mere som hverken S eller SF’er.

Den vigtigste grund er, at EL er uundværlig i Folketinget i den utrættelige kamp for de svageste, og ikke mindst i påpegningen af regeringens hykleri, både som krigsførende og m.h.t. toldgrænser og ulandsarbejde.

Amen! ;-).

Niels Madsen:

"Det er et bevis på, at heller ikke i den næste folketingsperiode vil Enh. listen have et folketingsmedlem med indvandrerbaggrund--
noget som Enh. listen aldrig har haft."

Enhedslisten har mig bekendt ikke truffet nogen principiel beslutning om at man ikke vil opstille unge kvinder med minoritetsbaggrund som kandidater til folketinget.

At det så måske kan være vanskeligt at finde nogen der er villige til at stile op, set i lyset af den behandling Asmaa Abdol Hamid fik, er til gengæld en anden snak...

Inger Sundsvald

Nå, men:

Per Thomsen
”At det så måske kan være vanskeligt at finde nogen der er villige til at stile op (…)”

Ja, der er vist ikke mange som vover at udsætte sig for den behandling, hvor man skal bevise alverdens ting, herunder hvilken hårfarve man har, for at blive anerkendt for sit sociale sindelag og politiske overbevisning.

Inger Sundsvald:

"Ja, der er vist ikke mange som vover at udsætte sig for den behandling, hvor man skal bevise alverdens ting, herunder hvilken hårfarve man har, for at blive anerkendt for sit sociale sindelag og politiske overbevisning."

Næh den hetz og mistænkeliggørelse Asmaa har været udsat for, kan vel nærmest sammenlignes med det de første kvinder i 1960érne blev udsat for, da de så småt begyndte at arbejde i brancher der traditionelt havde været forbeholdt mænd.

ET Per thomsen citat:

"Enhedslisten har mig bekendt ikke truffet nogen principiel beslutning om at man ikke vil opstille unge kvinder med minoritetsbaggrund som kandidater til folketinget"

Hvor har jeg påstået det Thomsen ?

Hvis mig et Niels "et eller andet" Madsen citat, hvor jeg påstår noget sådant.

Jeg konstaterer bare at Enh. listen aldrig har haft en indbvandrer i folketinget--
og heller ikke ser ud til at få det , hvis der kommer valg i 2009-- da folketingskandidaterne for Enh. listen er valgt
og det er lutter kandidater

"med dansk klingende navne"

for nu at citere nomaden Pernille Rosenkrantz-T

Inger Sundsvald

Hvor ville det være rart, hvis ”det danske samfund” som helhed accepterede et tørklæde i samme grad som man i f.eks. England accepterer både tørklæder og silkeskjorter. Det ville nok være topmålet af menneskelig civilisation og frisind – for danskere, og det ville skabe en bede verden – for alle danskere.

Inger Sundsvald:

"Det ville nok være topmålet af menneskelig civilisation og frisind – for danskere, og det ville skabe en bede verden – for alle danskere."

Alle danskere? Er du helt sikker på det?

Hvis hetzen mod minoriteterne pludselig stoppede, ville en stor del af de personer, der er ansat i ondskabsindustrine jo risikere at blive arbejdsløse. Det endda midt i finanskrisen, hvor det jo i forvejen kan være svært at finde arbejde.

Tænk på alle levebrødspolitikerne i VKO samt alle de journalister på Jyllands Posten og Ekstra Bladet der lever af at udtænke de mest perfide, svinske og hadske forsider man overhovedet kan forestille sig. Tænk lige over det!

Hvad skulle alle de ansatte i den forvoksede danske ondskabsindustri leve af, hvis Danmark lige pludselig blev et anstændigt land ligesom England? Har du tænkt over det, Inger?

Vi kan jo trods alt ikke alle leve af at klippe håret på hinanden...

Inger Sundsvald

Per Thomsen

Jeg tror jeg vil insistere.
Hvis hetzen stoppede og ”ondskabsindustrien” pludselig fattede at det er destruktivt, og når klakørerne fattede, at det er meget rarere, hvis der ikke er nogen som pisker en stemning op, og insisterer på at være mest kynisk og brutal – så tror jeg faktisk også at selv toppen af denne industri vil blive helt fornøjede med det yndige land, hvor skræk og rædsel ikke rider hverken befolkningen eller dem selv som en mare.

Og når ”toppen” tvinges til at finde andet at leve af end had, vil de naturnødvendigt også blive meget gladere og lykkeligere mennesker.

Jamen jeg har da kun et råd til Enh. listen hvis de ønsker at fortsætte kemikaze kursen mod spærregrænsen og afgrunden:

Gak ud og formild Asmaa A-H
der blev så sur fordi et flertal i Enh. listens bestyrelse tillod sig at konkludere, at valgnederlaget til en hvis grad skyldtes at hun var blwevet stillet op som folketingskandidat.

Et flertali Enh. listens bestyrelse som nomaden Pernille Ronsenkrantz-T beskrev på flg måde:

"Der er et flertal i Enh. listens bestyrelse med dansk klingende navne, der har modarbejdet Asma.

Inger Sundsvald:

"Og når ”toppen” tvinges til at finde andet at leve af end had, vil de naturnødvendigt også blive meget gladere og lykkeligere mennesker."

Mener du virkelig at det vil være muligt at omskole eller aktivere alle de personer der er ansat i ondskabsindustrien? Det ville være en kollosal samfundsmæssig opgave at nedlægge ondskabsindistrien.

Hvad vil du eksemplvis sætte en mand som Bent Falbert til, hvis han ikke længere kan tjene til dagen og vejen ved at hetze mod Asmaa Abdol Hamid og de irakiske flygtninge?

Hans Jørgen Lassen

Inger,

der har ikke været nogen "hetz" mod Asmaa.

Eller også udvander du ordet "hetz", så det dækker alle indvendinger mod hendes opstilling.

Hvad mener du med "hetz"? Løgnagtige beskyldninger? Mig bekendt har der ikke været tale om løgnagtige beskyldninger.

Mener du? Hvilke løgne tænker du i givet fald på? Det er da snarere Asmaa, som har været sådan, skal vi sige lidt valen, med hensyn til det ene og det andet.

Hvorfor skal det kaldes en hetz, at man ikke ønsker en fundamentalistisk muslim som repræsentant i folketinget - en person, der tilmed ikke engang har gidet sætte sig ind i partiets program! En religiøs fundamentalist som repræsentant for et socialistisk parti! Herre jemini!

Det er for billigt at kalde dyb uenighed for hetz, fremmedhad, islamofobi, og hvad man nu ellers kan finde på.

Hvori består det kyniske og brutale?

Det morsomme er, at Asmaa har fået varm opbakning fra f.eks. en borgerlig person som Tøger Seidenfaden. Direkte adspurgt måtte han dog erkende, at han ikke havde tænkt sig at stemme på hende. Han er nu også en filur.

Inger Sundsvald

Hans Jørgen Lassen

Så vidt jeg ved har jeg ikke talt om ”løgnagtige beskyldninger”.

Selv Tøger Seidenfaden er vel ikke forpligtet til at stemme på nogen bestemt som han forsvarer mod urimelige krav, som f.eks. det sker i denne debat. Ingen politiker har været udsat for kritik som Asmaa Abdol-Hamid har været p.g.a. påklædning. Det er hetz, efter min mening.

Heller ikke jeg er forpligtet til at stemme på politikere, som jeg kan have en vis sympati for. Der er en del at vælge imellem fra f.eks. RV og SF.

Hans Jørgen Lassen

Inger,

du mener altså, at det er hetz, når nogen giver klart udtryk for, at de ikke ønsker at støtte en kandidat, der af fundamentalistiske, religiøse grunde går ind for sex-apartheid?

Når nogen afviser en kandidat, som på det religiøse og kønspolitiske område står for det stik modsatte af Enhedslisten?

Inger Sundsvald

Drag nu ikke forhastede konklusioner hr. Lassen. Du kender åbenbart ikke mine holdninger, selv om du burde have haft rig lejlighed til at lære dem at kende.

Hvorfor skal Thomsen egentlig genere Enh. listen med Asmaa A-H

Jeg har en meget bedre løsning:

Rune Egelbrecht må genoplive minoritetspartiet--

Det vil være ideelt for Asmaa A_H

så slipper hun også for at skulle lære Enh. listens socialistiske program udenad
Og Enh. listen slipper for at gradbøje Marxes udsagn om, at religion er opium for folket

Rune Engelbrecht læser jeg i anden blog er en af de eneste anstændige journalister herhjemme
efter Thomsens smag

Sammen med ex-hipppie imam AW Pedersen dannede han minoritetspartiet

Dette strålende projekt der den eneste gang de stillede op fik 0,3 % af stemmerne

http://da.wikipedia.org/wiki/Minoritetspartiet

Fornålet er dobbelt--

kommer man ind vil Asmaa A-H og Engelbrecht AW Pedersen Thomsen og Sundsval og klakørere kunne gå i spidsen for minoriteterne-- incl tørklædefreaksene

kommer man ikke ind vil man i endnu kraftigere vendinger
kunne beskylde den resterende 99,7 % del af Danamrks befolkning for at være fremmedfjendske, xenofobiske og minoritetsdiskriminerende !

Gak ud og kom igeng !

Asmaa A-H udtaler i indledningen til denne blog

flg:

"I modsætning til de borgerliges frisind, der for Asmaa Abdol-Hamid i høj grad handler om værdier som beskyttelse af af ytringsfriheden og foreningsfriheden, så skal venstrefløjen turde stå ved, at frisind også bør rumme mere menneskelige værdier som medmenneskelighed og tolerance"

Og jeg vil endda ikke erklære mig uenig i dette--

borset fra at jeg også mener det for venstrefløjen handler om ytringsfrihed og foreningsfrihed--

Jeg mener bare ikke Asmaa A-H hører hjemme i Enh. listen--

Og der er jo flere partier at vælge på venstrefløjen, som vil være enige i ovenstående Asmaa A_H citat.

Soc. demokraterne-- som Asmaa A_H først søgte optagelse i , da hun gjorde op med sig selv, at hun ville gøre politsik karriere--
men de betakkede sig

SF-- men Villys Søvndal betakkede sig på partiets vegne

De Radikale-- som ellers kommer stærkt med i opløbet i at bskytte "muslimer" uanset hvor rabiate de er.
Det er faktisk meget nærliggende.
Men de radikale har allerede gjort erfaringer med "muslimske" "nomader" i skikkelse af Naser Khader mfl.
Så de slikker nok lige sårene inden de hopper på Asmaa A-H vognen.

Så derfor er når alt kommer til alt

Minoritetspartiet det allemest nærliggende.

En af stifterne af Minoritetspartiet Rune Engelbrecht har oven i købet gentagne gange i sine blogs på Politken forsvaret Asmaa A-H med næb og klør og
dertil skoset Enh. listen for at de har divergerende opfattelser af om det måske er så smart at stille Asmaa A_H op på en socialistisk liste.

Her er bare en af hans blogs--
hvor han skoser Enh. liste medlemmer

Keld Albrechtsen
BEnt Hindrup Andersen
og Bente Hansen

for at falde Asmaa A-H i ryggen

Ud over det er de popuilistiske levebrødspolitkere--
uagtet det forhold
at både Keld Albrechtsen
og Bent Hindrup Andersen
som ttidligere folketingspolitkere
artigt har vedkendt sig Enh. listens rotationsprincip og har trukket sig tilbage som aktive folketingspolitkere

http://blog.politiken.dk/engelbreth/2008/02/28/enhedslistens-tavshed/

Tak til Niels Madsen for et link til en artikel med en Rune Engelbrecht i topform. Jeg skal da lige love for at Kjeld Albrechtsen, Bent Hindrup og Bente Hansen får kam til deres hår.

Men det havde de så sandelig også fortjent!

Alfred Andersen

@Per Thomsen

Helt rigtigt. Højreradikale personager som Kjeld Albrechtsen, Bent Hindrup Andersen og ikke mindst Bente Hansen bør ikke få et ben til jorden.

Her er der virkelig tale om et skrabsammen fra den yderste højrefløj.

Niels Madsen:

"Ja Engelbrecht kører deruda-- og får endda løn for det af Seidenfadens Politken"

Ja, Engelbreth er i øjeblikket en af de mest nødvendige journalister i Danmark. Hvis han ikke fandtes ville man være nød til at opfinde ham.

Det er en skam Rune Engelbreth ikke er ansat på Information. Han ville helst sikker kunne give Informeren et tiltrængt løft.

Endnu et uforligneligt Asmaa A-H citat:

"Det er en interessant diskussion om religionen som »opium for folket«. Er det opium som en helbredende medicin, eller bliver det brugt til at bedøve mennesker? "

Jeg tror-- og det vedkender hun sig da også adskillige gange--
at Asmaa A-H læser mere i koranen end i
Karl Marxes værker.

Og det er fint nok med mig--

Men stadigvæk

hun passer bedre i

Engelbrechts selskab
end i Enh. listens.

Sider