Læsetid: 4 min.

Foghs ansvar

Danmark blev ramt af en finanskrise, vores egne ledere forstærkede krisen, men de blev aldrig draget til ansvar – hvordan kunne det ske?
Anders Fogh Rasmussen fralægger sig den dag i dag ethvert ansvar for finanskrisen, som han mener skyldes borgernes egen inkompetence

Anders Fogh Rasmussen fralægger sig den dag i dag ethvert ansvar for finanskrisen, som han mener skyldes borgernes egen inkompetence

Søren Bidstrup

9. februar 2013

Det er året inden krisen, 2007. De danske nøgletal er så gode, at det måske kan gå galt for den danske økonomi. Efter en økonomisk optur skal man passe på, man ikke får en nedtur, det ved alle, og det er børnelærdom, at man skal undgå inflation. Det betyder, at priserne stiger så meget, at folks købeevne falder. Vi ved fra 1970’erne, hvor galt det kan gå, og tyskerne ved fra 1930’erne, hvor katastrofalt det kan ende.

Men Danmarks statsminister i 2007, Anders Fogh Rasmussen tror ikke på den gamle verdens erfaringer. Han bliver advaret af autoriteter og eksperter, men han finder deres bekymring latterlig:

»Jeg deler ikke den pessimisme,« siger Anders Fogh Rasmussen i 2007.

»Jeg glæder mig faktisk over, at dansk økonomi er så stærk.« Han tilføjer, at han tror, »der er økonomer, som må overveje at skrive lærebøgerne om«.

Økonomerne har nemlig ifølge Anders Fogh Rasmussen længe været ude med advarsler, og det er ikke gået galt.

Det er her, han er stærkest som statsminister: Han har den kritiske snusfornuft og den aktuelle erfaring med sig. Det bedste for økonomien falder ifølge statsministeren sammen med frigørelsen for den enkelte fra dem, som hævder, at vi ikke kan stole på det, vi selv kan se og høre: Det går jo godt. Anders Fogh Rasmussen vil ikke bøje sig for autoriteter, som han ikke ser nogen grund til at anerkende.

De må se på virkeligheden, siger Anders Fogh Rasmussen, de må erkende, at deres teorier er forældede.

Krisen

Nogle vil sige, finanskrisen allerede var indtrådt i efteråret 2007, men først i efteråret 2008 bliver den en åbenlys realitet. Væksten falder, ledigheden stiger, og tilliden forsvinder.

Det gælder globalt, men der er også en dansk krise.

Vi bliver ramt særligt hårdt: Danmarks bruttonationalprodukt faldt ifølge Jørgen Goul Andersen tre gange så meget som under de to oliekriser i 1974 og 1981. Krisen udløser »det største økonomiske tilbageslag i fredstid siden 1820«. Og Danmark bliver hårdere ramt af krisen end både Norge, Sverige og Finland.

De såkaldte ’bobler’ på kreditmarkedet og boligmarkedet har ikke produceret krisen i Danmark, men de har forstærket effekten og omfanget af den.

Den danske økonomi har været ramt af en slags inflation. Men det er ikke som tidligere pengene, som er truffet af inflationen. Det er boligmarkedet, hvor priserne er steget så hurtigt og meget, at det udvikler en boble.

Som statsminister forsøgte Anders Fogh Rasmussen ikke på nogen måde at ’bremse op’, som man siger. Han gjorde i stedet det, man med en anden metafor kalder at ’hælde benzin på bålet’. Han garanterede med skattestoppet, at boligskatten ikke ville stige, og med kontraktpolitikken som politisk kultur forsikrede han vælgerne mod forslag, som ikke var annonceret på forhånd. Hans regering gjorde det muligt at optage afdragsfri lån, hvilket bidrog til inflationen i boligpriserne.

Der er således ikke meget kvalificeret tvivl: Danmark blev ramt af en finanskrise, og regeringen Fogh har et politisk ansvar for, at krisen blev værre og dybere i Danmark.

Men alligevel bliver han ved med at fralægge sig ethvert ansvar, og i stedet skyder han skylden på borgerne, der ikke var kompetente nok.

Som Anders Fogh Rasmussen sagde i et interview til Jyllands-Posten for nylig: »Jeg er ikke sådan en barnepigepolitiker, der mener, man skal holde folk i hånden.«

Ingen opposition

Det bizarre er i tilbageblik ikke, at Anders Fogh Rasmussen har et ansvar, men at han aldrig er blevet draget til ansvar.

Flere forklaringer på dette problem fremgår af den undersøgelse af folketingsvalget 2011, som tre valgforskere netop har udgivet under titlen Krisevalg: Det lykkedes ifølge forskerne for regeringen at skabe en offentlig opfattelse af krisen som et meteorologisk fæmonen, vi var blevet ramt af. Vi var de uskyldige ofre for en krise, der ramte nationen som en storm fra fremmede magter.

De refererer en undersøgelse af befolkningens opfattelser af krisens årsager i 21 forskellige lande, og danskerne er dem, der tilskriver deres egen regering mindst politisk ansvar. Vi går i højere grad end de andre nationers borgere ud fra, at vores politikere er uskyldige.

Det er et bemærkelsesværdigt oplysningssvigt, at borgerne ikke er bevidste om deres egne lederes politiske ansvar.

Det kunne for det første tyde på, at vi ikke er for kritiske over for autoriteter, hvilket man ellers hyppigt beklager, men at vi derimod har for meget tillid til nogle autoriteter.

Det hører for det andet med til historien, at pressen ikke systematisk har udstillet regeringens svigt og stillet statsministeren til regnskab for krisen. Det må vi alle påtage os et vist ansvar for.

Den tredje forklaring, som forskerne fremhæver, er, at oppositionen ikke drog regeringen effektivt til ansvar for krisen ved valget i 2011. Det valg skulle ellers være regnskabets time for en borgerlig regerings krisepolitik. Men Socialdemokraterne angreb dem ikke for de afdragsfri lån og skattestoppet, de udstillede ikke for borgerne den fejlslagne krisepolitik, der endte med at blive straffet af de mekanismer, Anders Fogh Rasmussen pralede med, at han havde sat sig ud over. Socialdemokraterne angreb derimod regeringens ufinansierede skattelettelser til de rigeste – som de nu fører videre. Det bliver et demokratisk problem, når oppositionen ikke anholder og angriber en politik med elendige effekter.

Nu bliver det op til alle i eftertiden at minde om, at den, der havde brug for en kritisk og politisk barnepige var ham, der troede, han kunne rive lærebøgerne i stykker.

Bliv opdateret med nyt om disse emner på mail

Vores abonnenter kalder os kritisk, seriøs og troværdig.
Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement.
Prøv en måned gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

Anbefalinger

  • peter fonnesbech
  • Knud Larsen
  • Aske Skov Andersen
  • Gert Hjembæk
  • Jørgen Bjerregaard
  • Lars Dahl
  • Klara Liske
  • uffe hellum
  • Torben Bruhn Andersen
  • Jesper Frandsen
  • Jan S. Larsen
  • John Fredsted
  • Gunnar Bagge
  • Henning Pedersen
  • Karin Jønsson
  • Ervin Lazar
  • Jens Falkesgaard
  • Vivi Rindom
  • Søren Roepstorff
  • Per Jongberg
  • Michael Sørensen
  • Torben K L Jensen
  • Signe Vange
  • June Beltoft
  • Allan S. K. Frederiksen
  • Jens Thorning
  • Dennis G. M. Jensen
  • Jens H. C. Andersen
  • Torben Arendal
  • Mogens Michaelsen
  • Ole Henriksen
  • Anne Schøtt
  • Kasper Andreasen
  • Torben Nielsen
  • Alan Strandbygaard
  • Martin Karlsson Pedersen
  • Merete Jung-Jensen
  • Anna Obel
  • Sune Olsen
  • Morteza Ghorbani
  • Janus Agerbo
  • Rune Petersen
  • Johann A
  • n n
  • Verner Nielsen
  • Jacob Lorensen
  • Mads Hansen
  • Ib Christensen
  • Peter Taitto
  • Jens Kofoed
  • Slettet Bruger
  • Anders Kristensen
  • Philip B. Johnsen
  • Erik Karlsen
  • Jette Abildgaard
  • Lise Lotte Rahbek
  • Inger Sundsvald
  • Sabine Behrmann
  • Toke Ernstsen
  • Jarl Artild
  • Simon Olmo Larsen
  • Steffen Gliese
  • HC Grau Nielsen
  • Claus Høyer
  • Niels Mosbak
  • Eva Bertram
  • Erik Jensen
  • Ingrid Uma
  • Lars R. Hansen
  • Heinrich R. Jørgensen
peter fonnesbech, Knud Larsen, Aske Skov Andersen, Gert Hjembæk, Jørgen Bjerregaard, Lars Dahl, Klara Liske, uffe hellum, Torben Bruhn Andersen, Jesper Frandsen, Jan S. Larsen, John Fredsted, Gunnar Bagge, Henning Pedersen, Karin Jønsson, Ervin Lazar, Jens Falkesgaard, Vivi Rindom, Søren Roepstorff, Per Jongberg, Michael Sørensen, Torben K L Jensen, Signe Vange, June Beltoft, Allan S. K. Frederiksen, Jens Thorning, Dennis G. M. Jensen, Jens H. C. Andersen, Torben Arendal, Mogens Michaelsen, Ole Henriksen, Anne Schøtt, Kasper Andreasen, Torben Nielsen, Alan Strandbygaard, Martin Karlsson Pedersen, Merete Jung-Jensen, Anna Obel, Sune Olsen, Morteza Ghorbani, Janus Agerbo, Rune Petersen, Johann A, n n, Verner Nielsen, Jacob Lorensen, Mads Hansen, Ib Christensen, Peter Taitto, Jens Kofoed, Slettet Bruger, Anders Kristensen, Philip B. Johnsen, Erik Karlsen, Jette Abildgaard, Lise Lotte Rahbek, Inger Sundsvald, Sabine Behrmann, Toke Ernstsen, Jarl Artild, Simon Olmo Larsen, Steffen Gliese, HC Grau Nielsen, Claus Høyer, Niels Mosbak, Eva Bertram, Erik Jensen , Ingrid Uma, Lars R. Hansen og Heinrich R. Jørgensen anbefalede denne artikel

Kommentarer

Foghs rettesnor har altid været Venstres ordsprog: Hvis det er fakta, så benægter jeg fakta.
Men på ét afgørende punkt har han ret, nemlig at vælgerflertallet er rystende inkompetent.

Og Lykkeberg har ret når han skriver, at SD og RV ikke var i stand til at afsløre hvad for en bedrager Fogh er/var.

randi christiansen, Søren Roepstorff, Jens Falkesgaard og Steffen Gliese anbefalede denne kommentar
Michael Kongstad Nielsen

Jamen Randi dog! Du besidder de samme evner, som dem du kritiserer magten for, "at manipulere bevidstheden hos folk", som du siger. Det, man i gamle dage kaldte for "at have gode talegaver", eller "være godt smurt for mundlæderet". Jeg holdt nu op med at læse din kampagnetale halvvejs, for jeg står af når nogle vil forføre mig et sted hen, hvor jeg ikke vil hen.

Tilbage til kernen, folk må tage ansvaret på sig. Hin enkelte har et ansvar. For hvad man køber i butikken, for hvem man stemmer på, for hvordan man selv ønsker sig verden. Jeg kommer til at tænke på Kant, der taler om : "...menneksets udtræden af sin selvforskyldte umyndighed..."

Ib Christensen

Måske skulle vi forsøge at kigge baglæns.

Som jeg læser konsekvenserne af ført politik, så har vi nu en befolkning som hovedsagligt består af gældsslaver. En befolkning der enten ikke kan eller tør, gøre det nødvendige, det ansvarlige eller det moralske rigtige.

Og jeg tror ikke det er en tilfældighed, når man ser på, at den nuværende regering udnytter dette til fulde.

randi christiansen, Katrine Visby, Martin Hansen , Arne Lund, Steffen Gliese og Michael Madsen anbefalede denne kommentar

Michael Kongstad Nielsen siger:

"Nej, der var ikke bestikkelse eller bedrageri inde i billedet. Der var bare demokratiske valg. Folk ønskede Fogh, det kan man ikke stille ham til ansvar for."

Gu var det da bedrageri - over hele linien, og det er ikke slut endnu.

"I dag synes jeg danskerne skulle tage ansvaret på sig, betale regningen og rydde op efter sig."

Hvorfor filen skal jeg dog (som også er dansker) rydde op efter andres fråds og bedragerier?

Martin Hansen , Jens Falkesgaard, Mette Hansen, Ditte Jensen, randi christiansen og Torben Nielsen anbefalede denne kommentar
randi christiansen

MKN - jeg tror, du er offer for det spin, der hedder, at det er vores egen skyld, og at vi har en reel chance, over for den 1%´s bedrag

Jeg forsøger bare, at rationalisere mig frem til nogle årsagssammenhænge - hvis du ikke vil forholde dig til det, så er det jo dit valg.

Kernen, som du siger, er ansvar, jo, naturligvis, men derfor bliver det ikke mindre relevant at afsløre dé underliggende magtstrukturer, der er stopklods for, at den enkeltes ansvar er reelt og ikke bare et holdkæft bolsje.

Og når Flemming i demokratiets navn forsøger at afproblematisere Foghs frontalangreb på ´den sociale kontrakt´, synes han ikke at se, hvor skadeligt og asocialt, det var. Fogh opererede i et tomrum i retsstaten, hvor begrebet ret færd er ufærdigt, fordi det ikke - suk - endnu er lykkedes socialisterne effektivt at affærdige nyliberalisternes vås.

Men ok, hvis ikke vi vil høre, må vi føle - 100´der af livets slag, lige på vor bare bag.

Martin Hansen , Jens Falkesgaard, Mette Hansen, Michael Madsen og Jette Abildgaard anbefalede denne kommentar

Folk er som umælende får og kun den stærke handler frit. Folk har godt af en krise, for den kan få potentielle Ayn Rand-helte til at vise deres værd. Kun krig overgår krise i folkeopdragende virkning (det tillægges underforstået Fogh, at han har denne tankegang, men det vides naturligvis ikke).

Michael Kongstad Nielsen

Henrik Darlie (18.47)
Bedrageri i straffelovens forstand var der ikke tale om. At folk lod sig besnære og besnakke, er en anden sag. Det bærer de stadig selv et ansvar for.

Jeg siger ikke, at du (eller andre) skal rydde op efter andres frås. Tværtimod, de andre må selv betale for deres eget frås. Det er det, jeg siger.

Jesper Frimann Ljungberg

@Christian Larsen
Det man gjorde under VKO var at man fastholdt det tilbagebetalings program som var startet under SR regeringen, grunden til at det pludselig gik stærkt er at med drastisk faldende rente så blev der lige pludselig høvlet gæld af på rekord tid.

Statens indtægter, og btw god graf du fandt der, steg og enormt, men det gjorde udgifterne også. Igen en helvedes masse administrative offentlige ansatte, betaler jo skat, men de skal så også have løn.

Det der så er extra surt er at den store offentlige sektor ikke, efter min mening, giver nok værdi for det vi betaler for den.
Se f.eks. den her med jobcentrene, at kun 7% af de jobskifter der sker, går gennem jobcentrene. Hvis jobcentrene koster cirka 6 millarder om året så svarer det til cirka 38.000 jobs, eller 160.000 kroner per job.

Alt imens vi ser at antallet af 'varme' hænder på hospitalerne bare slet slet ikke slår til. Jeg sad lige og så TV2 news hvor 5+ antal djøffer sidder for åben skærm og er forundrede over, at de ikke får sendt de rigtige tal rundt til hinanden, så de faktisk ved hvad der foregår på det hospital de er sat til at administrere og lede. Chokerende... chokerende.
Der hvor hele det offentlige (ikke at det ikke er der i det private også) flæskelag, især har fejlet er inden for mit fag.
Hvem sagde rejsekortet, POLSAG, Amanda, Digital tinglysning, elektronisk patient journal, rejsekortet,National Test, Daccis,MiniMaks, og det næste eValg er i støbeskeen.... listen er lang og prisen løber op. Og det her er kun de sager der er kendt i det offentlige. En ting er prisen for selve system, noget andet er den spildtid der typisk koster endnu mere end selve prisen på systemet.

@Ivan Gullev
Igen så er der efter min mening ingen logik i ejendomsværdi skatten. Jeg betaler mere i bolig skatter end mine forældre betaler i husleje.
Der tales meget om festen på bolig markedet, problemet er bare at langt de fleste har sku da ikke haft nogen fest. Vi arbejder bare og vil gerne ha' et hus, som de fleste andre, og har så måtte betale og betale.
Desuden så holder hele boligskatte skruen jo også almindelige lønmodtagere ude af ejerboligerne. Igen så burde vi bruge svenskernes beskatnings model.

// Jesper

Søren Roepstorff, Michael Madsen og randi christiansen anbefalede denne kommentar
Gert Villadsen

...og når Lykkeberg så vågner op fra sin Tornerosesøvn, vil han opdage, at Danmark ´faktisk er et af de lande, som kom bedst igennem Finanskrisen..... men den slags faktuelle ting vil jo blot forplumre det store Fogh konspirationsteori,så den glemmer vi !

randi christiansen

MKN –

"Henrik Darlie (18.47)
Bedrageri i straffelovens forstand var der ikke tale om." - Nej, men der er tale om et ufærdigt retsbegreb, som blev misbrugt således "At folk lod sig besnære og besnakke,"

" er en anden sag. Det bærer de stadig selv et ansvar for." Jo såmænd og til dels, men - og lad mig refere til mine foregående indlæg - hvem har ansvaret for den almindelige borgers forståelse af det politiske spil ... og i hvilket omfang har den almindelige borger indflydelse? Dét er spørgsmålet og her, der var et tomrum for, hvad jeg vil kalde, uvederhæftig manipulation med fællesskabets værdier.

Jeg tror, de færreste kunne gennemskue i hvilket omfang, det lykkedes Fogh regeringen at afmontere den sociale kontrakt og erstatte den med en ny af langt mere liberalistisk karakter. Inden for lovens rammer, javel - men et afgørende kendetegn ved den nyliberalistiske agenda er jo netop minimalstaten, og Fogh udnyttede en svaghed i staten til at mindske samme, således at der blev langt større spillerum for en politik, der undergraver fællesskabets legitimitet og gør det sårbart over for overgreb fra jungleliberalisterne – i et omfang tilmed således at den efterfølgende regering er tvunget til at bruge megen energi på oprydning, og pga karakteren af foregående politik i vidt omfang ikke formår at frigøre sig fra fortidens lange skygger

Det er i øvrigt ikke mit hidtidige indtryk, at du er liberalist, men det skal måske revideres?

Christian Larsen

Leo Nygaard

"Christian Larsen - De indtægter var der også i tiårene før, hvor der blev skabt gæld ?"

Nej, det var først i midten af 00'erne at indtægterne nåede det høje niveau. Tidligere lå indtægterne på ca. 5 mia. Fra 2000 til 2003 var de på ca. 10 mia. Derefter lå de på 25 til 40 mia.

http://preview.tinyurl.com/be87bbt

Reelt set burde vi i dag afdrage på statsgæld istedet for at opbygge gæld, da statsfinanserne er polstret med indtægter fra Nordsøolien på disse 30 til 40 mia. årligt.

"Peter Hansen
10. februar, 2013 - 17:22 #
Herregud, Christian Larsen - det, der skete, var derimod, at gældsdrevet forbrug drev skatteindtægterne i vejret."

Som blev overført til offentligt forbrug. Derfor ligger den strukturelle saldo også på omkring 0 og ikke ca. 1 % som i 2001.

J.f. Det Økonomiske Råd er der dog for første gang langsigtet strukturel holdbarhed på de offentlige finanser med her medregner de olien fra Nordsøen som altså bliver brugt af de nuværende generationer.

@ Jesper Frimann

J.f. Økonomisk Oversigt fra august 2011 er stigningen i det offentlige forbrug i 00'erne primært gået til sundhed og øget forskning og uddannelse. Set i betragtningen af en noget nedslidt sektor i 80'erne og 90'erne samt utilstrækkelig forskning sammenlignet med andre OECD lande, kan det være en udemærket disposition. Problemet var, at man ikke gennemførte de reformer der skulle give mulighed for det øgede forbrug på ca. 77 mia.

http://preview.tinyurl.com/bv3b5ak

Den reale stigning i det offentlige forbrug skønnes samlet set til 77 mia. kr. i perioden fra 2001 til 2012, jf. figur 4.2.

Det er navnlig de borgernære områder, der er tilført ekstra midler siden 2001. Sundhedsområdet er således tilført et udgiftsløft på 35 mia. kr. fra 2001 til 2012, mens udgifterne på socialområdet ventes øget med 26½ mia. kr. blandt andet til børn, ældre og udsatte grupper. På undervisningsområdet inkl. grundforskning skønnes udgiftsvæksten at udgøre 18¾ mia. kr. fra 2001 til 2012.

(Side 74).

Præmisset om de mange udgifter til kontrol ser jeg ikke dokumenteret nogen steder.

Problemet for dansk økonomi, er at der ikke er noget stort om end noget råderum for initiativer der kan give vækst, det vil sige lettelser for de danske virksomheder.

En mulighed er "time-out" i et par år med stigning i det offentlige forbrug, så der kan skabes råderum på 8-10 mia. til f.eks. en lavere selskabsskat der vil gavne nyinvesteringer i Danmark. Yderlige råderum kunne findes ved en udfasning af rentefradrag for forbrugslån som kunne lette energiafgifter og aflyse afgiften på lastbiler.

Danmarks primære problem er en kronisk mangel på investeringer og vækst i det private erhvervsliv og deraf følgende krise i beskæftigelsen. Det problem løser man ikke ved energirenovering i det offentlige eller endnu flere vejanlæg.

Danmark er nu på vej ind i det femte år med krise og tungsind og endnu har hverken Thorning eller Løkke adresseret problemets alvor.

Christian Larsen

"Gert Villadsen
10. februar, 2013 - 19:50 #
...og når Lykkeberg så vågner op fra sin Tornerosesøvn, vil han opdage, at Danmark ´faktisk er et af de lande, som kom bedst igennem Finanskrisen..... men den slags faktuelle ting vil jo blot forplumre det store Fogh konspirationsteori,så den glemmer vi !"

___

Det kommer så sandelig an på hvordan man ser på det. i 2001 havde Danmark en grundlæggende sund økonomi, selvom man stod overfor nogle strukturelle udfordringer, som man ikke tog vare for under Fogh.

Uden olien ville Danmark være ilde stedt, men det er da rigtigt, at andre lande står overfor store reformer på pension som Danmark har gennemført.

Ser man på tilbageslaget i BNP og beskæftigelsen er der dog få lande som Danmark normalt sammenligner sig med der har klaret sig dårligere.

De øvrige nordiske lande har allerede nået BNP niveauet før 2008 krisen, mens Danmark stadig halter efter og den danske tilbagegang i beskæftigelsen er blandt de værste.

Faktisk er den danske beskæftigelsesfrekvens nu så lav, at man skal tilbage til midt 90'erne for at finde en der var lavere.

@ Olaf Tehrani 12:24 "..., hvor Fogh blandt andre ting får lov til at fremstille røvertogtet i Irak som et altruistisk forsvar for demokratiet."

Irak-krigen var, om noget, løgn og manipulation. Ti-tusindvis af uskyldige mennesker har mistet livet i en krig, som Fogh er medansvarlig for. Bush og Fogh skal udstilles som det de er: kujonagtige børnedræbere og feje langdistance-bombere, med en isnende mangel på respekt for ikke-vestlige menneskeliv.

At beundre Fogh for at være med til at invadere Irak og fange Saddam, svarer til at beundre Jack the Ripper for at flå indvoldene ud på Bostonkvæleren...

Jesper Frimann Ljungberg

@Christian Larsen.

Præmisset om de mange udgifter til kontrol ser jeg ikke dokumenteret nogen steder.

Havde du regnet med det ?

Christian, jeg laver TCO analyser som en stor del af mit arbejde, og nej det er ikke Mickey Mouse problemer og installationer vi snakker om.
Og tro mig.. man kan ikke løse dybe fundamentale problemer ved at se på tingene fra fugleperspektiv. Et rigtigt godt eksempel er det eksempel med overbelægningen som jeg pointerede herover.
Man er nødt til at analysere og analysere i bund og gå derhen hvor analysen tager en.

// Jesper

Michael Kongstad Nielsen siger:

"Bedrageri i straffelovens forstand var der ikke tale om. At folk lod sig besnære og besnakke, er en anden sag. Det bærer de stadig selv et ansvar for."

Bedrag er vel bedrag, hvadenten det ligger indenfor eller udenfor straffeloven. ;-)

"Jeg siger ikke, at du (eller andre) skal rydde op efter andres frås. Tværtimod, de andre må selv betale for deres eget frås. Det er det, jeg siger."

Det er forstået ;-)

randi christiansen

"Det er i øvrigt ikke mit hidtidige indtryk, at du er liberalist, men det skal måske revideres?"

Jeg kan ikke rigtigt finde ud af de dér politiske termer, jeg tror nok egentlig ikke at de er ægte begreber. Ligesom 'rød' og 'blå'. Måske er det bare fordi jeg blev opdraget som kristen (venstre/konservativ velsagtens :S) at jeg hverken bryder mig og grådighed, fråds og bedrag. Så måske er jeg bare sådan en slags moralist der synes at mennesker skal stilles til ansvar for deres dårligdomme i dette liv. ;-)

Jeg kommer til at tænke på de 7 dødssynder, hvad blev der egentlig af dem?
http://da.wikipedia.org/wiki/Syv_d%C3%B8dssynder

Superbia (hovmod)
Avaritia (griskhed)
Luxuria (nydelsessyge)
Invidia (misundelse)
Gula (fråseri)
Ira (vrede)
Acedia (ladhed)

Det ser for mig ud til at det kun er 'misundelse' og 'ladhed' der idag bliver betraget som synder (hvis man overhovedet kan bruge det begreb længere).
Og forandringen har nok noget at gøre med den måde folk er kommet til at tænke på, og det har nok noget med at gøre hvad medierne putter ind i hovederne på os, især via tv og film (verdens bedste undervisningsmiddel).

Jeg ser nok 'synderne' som tilstande i hjernen (der stammer fra vores dna, i kraft af vores familiskab med aber eller hunde for den sags skyld), og har svært ved at anskueligegøre (for mig selv) hvad tilstanden liberalistisk måtte være for en størrelse (ligesom begrebet 'politisk dna'). Det kan være at jeg læser for meget og ser for lidt tv ;-)

Hans Jørn Storgaard Andersen

A. Fogh er på vej tilbage og måske også til dansk politik, hvem ved? Han venter vel på, at denne regeringen har gjort arbejdet, eg. gjort sig vældig upopulær, så han kan komme som en anden frelser og "overtage" styret ;-)
Mærkeligt, at Lykkeberg ikke kan se forskel på den politik, der føres nu og så den tidligere under Løkke. Det er jo 2 kriseregeringer - hvor Fogh havde heldet med sig i et opsving, vi sjældent har set magen til.
Men det gode ved Lykkeberg er, at han skaber debat - og uenighed er ikke det værste, vi har ...

Olav Bo Hessellund

Michael Kongstad Nielsen: “Det er da folket, der har ansvaret. Det er os selv, der har ansvaret. Vi kunne jo bare vælge nogle andre.”

Når vi lige ser bort fra diktaturlande, har Danmark sammenlignet med næsten ethvert andet land, en uhyre politisk ensidig pressedækning. Blandt de landsdækkende hverdagsaviser findes ikke en eneste avis, der formidler den politiske virkelighed fra andre vinkler end en borgerlig, medmindre vi undlader at betegne Information som borgerlig, hvilket der givetvis vil være dem, der vil protestere imod. http://danskedagblade.dk/files/danskedagblade.dk/article_attachments/opl...

Den del af befolkningen, der overhovedet læser aviser, får med andre ord udelukkende deres informationer fra borgerlige medier. Hertil kommer tv og radio, der også overvejende må anses for borgerligt orienterede (når det gælder DR, er billedet måske mere sløret). Kort sagt: langt størstedelen af nyhedsformidlingen herhjemme foregår på rent borgerlige præmisser.

Hvad en sådan enorm påvirkningskraft betyder for den offentlige meningsdannelse, skal man være naiv/blind/uvidende for at overse betydningen af.
Antonio Gramscis indsigter fra 20’rnes fascistiske Italien, som han sammenfattede under betegnelsen ´kulturelt hegemoni´ synes at være gå helt i glemmebogen i dag.

randi christiansen, Martin Hansen , Philip B. Johnsen, Pia Nielsen, Bill Atkins og Steffen Gliese anbefalede denne kommentar
Christian Larsen

@ Jesper Frimann

Såfremt du har ideer til. at fjerne "red.tape" synes jeg du skal søge ind til Finansministeriet. Jeg tror de vil være glad for eventuelle ideer. Man skal her være opmærksom på, at mange regler og administration skyldes politiske ønsker om ligebehandling og hensyntagen til alle mulige situationer, som man ikke har i det private erhvervsliv.

På samme måde som man har alle mulige afgifter på f.eks. nødder, soft-ice eller chokolade Regeringen måtte f.eks. selv erkende., at der deres sukkerafgift der også ville ramme syltede agurker var en administrativ mare på samme måde som VKOs fedtskat.

Omkring ansættelser og særligt i det private, så er det vel ikke en overraskelse, at de fleste besættes enten gennem netværk som venner, kollegaer eller familie.

Jobcentre er efter min opfattelse mere beskæftiget med ledige der har svært ved at hænge på jobmarkedet.

Steffen Gliese

Hans Jørn Storgaard Andersen, jeg er ked af at være den, der skal punktere din fine ballon - men der var altså aldrig i virkeligheden noget opsving. Der var en let adgang til lånte penge, der pressede boligpriserne op og gav endnu flere lånemuligheder, som blev formøblet på et helt igennem uanstændigt forbrug i den private sektor. Men der var kun denne manipulation, ikke et opsving baseret på flere værdier. Fordi inflationen blev sat i gang på boligmarkedet, gav den mulighed for lån i en fiktikt høj friværdi, man fodrede hunden med dens egen hale, mens overklassen distancerede sig indtægtsmæssigt mere og mere dag for dag.

randi christiansen, Jens Falkesgaard og Bill Atkins anbefalede denne kommentar
Jesper Frimann Ljungberg

@Christian Larsen
Jeg tror ikke ....jeg ved at finansministeriet ikke betaler godt nok, for sådan en som mig. Når man ser på de lønninger som statens it betaler forstår man godt at det går galt.
Men du har selvfølgelig ret i at det i sidste ende er politikernes ansvar.

Men min pointe, er sådan bare at penge/midler er ikke nok, der skal faglighed og forståelse for emnet til også.

SKI er feks et glimrende eksempel, de er groteske .

Nå influenza, træt, sove

// Jesper

Kristian Rikard

Peter Hansen,
Jeg er ked af at være den, der punkterer din fine ballon. Men der var i høj grad tale om realvækst, sikkert også i din lille husholdning. Men realvækst kan udnyttes til meget (blandt andet tilbagebetaling af statsgæld) eller til at købe Piratos for. Men hvad du har ret i er,
at vi (de) forvaltede væksten temmeligt uklogt. Og jeg synes også (ligesom Vismændende f.eks.) at vi skulle have grebet ind overfor de urealistiske prisstigninger på boligmarkedet. Se vismandsrappporterne 2005-07.

Hans Jørn Storgaard Andersen og Bill Atkins anbefalede denne kommentar

Jesper

"Det der så er extra surt er at den store offentlige sektor ikke, efter min mening, giver nok værdi for det vi betaler for den.
Se f.eks. den her med jobcentrene, at kun 7% af de jobskifter der sker, går gennem jobcentrene. Hvis jobcentrene koster cirka 6 millarder om året så svarer det til cirka 38.000 jobs, eller 160.000 kroner per job."

Ja hvad er egentlig jobcentrenes opgave. - De koncentrerer sig først og fremmest om at kontrollere de ledige. Formidlingen af job var/er lagt ud til private aktører - som åbenbart tjener mange penge uden at levere varen - flere job formidlet til ledige. De kan jo af gode grunde ikke skabe nye job så...

Med hensyn til Fogh - Historien vil dømme ham.
Han førte den samme politik i 00-erne som USA under Bush regeringen og Bush regnes allerede i dag for en af USAs værste præsidenter nogensinde - Jeg har set klip hvor selv hans bror undsiger ham.

Steffen Gliese og Jesper Frimann Ljungberg anbefalede denne kommentar

Christian Larsen , 20.22. Tak for oplysningerne om oliens, og gassens, betydning for statsfinanserne. Det lyder som om, du ved hvad du taler om.
Min tanke er så, at afbrænding af fossile brændstoffer har bindende virkning for politikerne, når de snakker om grøn politik.
Min næste tanke er, hvordan det vil gå, når olieindtægterne falder.
Nå, det vedkommer ikke historieskrivningen om VK og Fogh.

Henrik Darlie - 00.16
Interessant, du nævner dødsynderne (og dermed dyderne). Dem burde politikerne og de vælgere, der indsætter dem, tænke lidt på. Fogh beskyldes jo for at spille op til griskheden. Frihedselskende borgere beskyldes for egoisme og for at være "neoliberalistiske" og andre intetsigende skældsord. Som du er inde på.

Jeg har prøvet på at sammenkæde det økonomiske system med synder og dyder.
Metoden er at beskatte og straffe synderne - og belønne og friholde dyderne.
Vi beskatter jo "fliden" (indkomstskat) og støtter "griskhed" (vækst og jordspekulation).
Jeg vil ikke gå i detaljer her, det er udenfor emnet.
Hovedmotiveringen er hensynet til naturen og en retfærdig samfundsindretning med mindre "griskhed", "misundelse" og statslig "hovmod" og "vrede".

Den tusindårige opstilling af etiske fordringer til os mennesker er evig gyldige.

Det er lang tid siden Rune har skrevet noget så ordinært og uden kant, og populariteten på artiklen er tårnhøj.

Det gælder om at mene det samme. Her er det så en trampen rundt i lidt protestantisk skyld. Ligger der en antagelse bag, at det først er når de ansvarlige har gået til syndsbekendelse at det er muligt, at ændre politikken? - Hvis det er tilfældet må man sige logikken er lidt tynd, da den væsentligste iagttagelse jo er, at der føres den samme politik, og at der ikke er ændret noget, ligebortset fra at gøre det ringere for dem, der ikke havde del i opsvinget.

Jette Abildgaard

Rune Lykkeberg,

Jeg har laest din artikel, jeg har laest alle kommentarerne og ikke mindst...jeg har kigget paa det foto der er sat sammen med artiklen....

Fotoet minder mig om dengang, for nogle aar siden, hvor Danmark blev kaaret som ''verdens lykkeligste land''.I psykologiens verden mener jeg der er noget med, at naar man altid ser ovenud ''lykkelig'' ud, da er det ofte fordi man netop ikke er lykkelig eller, fordi man vil opnaa noget og, skjuler sig bag en facade men,....jeg er sikker paa det maaske maa vaere ''noget andet''...

Kommentarerne til din artikel viser desvaerre et folk der ikke just lyder som 'verdens lykkeligste'' og/eller tilfredse, eller...??

Dit spoergsmaal ''Danmark blev ramt af en finanskrise, vores egne ledere forstærkede krisen, men de blev aldrig draget til ansvar – hvordan kunne det ske?''

Lad mig stille dig et modspoergsmaal: Kunne det vaere fordi denne ''venligt'' udseende mand paa fotoet, ikke et oejeblik har taenkt paa andre end sig selv og, udelukkende sig selv og, at det er ved at gaa op for Danskerne, at de er blevet taget i roeven mere grundigt end nogen nogensinde havde forestillet sig muligt??

Og...er det ikke netop saadan, at lige netop denne ''venligt'' udseende mand paa fotoet her, er den mand, der i loebet af meget faa aar, gjorde vort land til et af Europas stoerste masse-slagterier (kan ikke finde andre daekkende ord)??

Er det ikke netop saadan at siden denne mand fik magt, da har Danmark - paa denne mands ordrer - vaeret med til at draebe og/eller oedelaegge livet for utallige Irakere, Afghanere, Libyere, Danskere, Nordmaend, Islaendinge, Romaer etc. etc......og, er det ikke ligeledes saadan, at dette fortsaetter og, at de mennesker der i dag arbejder indenfor det Danske oedelaeggelses-system, aldrig har laert andet end netop det at oedelaegge og/eller draebe og, at for at faa dette vendt, da skal der helt uanede kraefter til, men alt dette bliver skjult bekvemt bag en saakaldt financiel krise?

Der er jo netop penge nok i verden og i Danmark, ikke? Men, saa laenge man bliver ved med udelukkende at give/stjaele til en ene procent af befolkningen og fortsaette oedelaeggelserne og drabene af/mod alle andre, da vil denne krise aldrig stoppe og, den ''gode'' herre paa billedet kan fortsaette sine beskyldninger i en uendelighed om, at det er de 99% der er skyld i det hele...for de samme 99% har ikke en jordisk chance for at goere noget ved det og/eller stoppe ham for han har taget alt fra dem og, det ved han!!?

Er det mon derfor han stadig smiler/griner tror du Rune Lykkeberg?? Du har skrevet en god artikel....naeste gang, hvorfor proever du saa ikke dykke ned i hele sandheden?? For....for at kunne loese denne krise, da er det ikke nok kun at loese pengekrisen, - menneskekrisen skal loeses paa samme tid...helst foer, eller...??

Er det mon i virkeligheden Danskerne (Europaererne) der netop er ansvarlige? Ikke for krisen, ikke for alle deres egne tab, men for ikke at turde vaere modige nok til at stoppe den ene procents totale galskab - med denne mand i spidsen, sammen med resten af den ene procent -??

Katrine Visby, Hans Jørn Storgaard Andersen, Philip B. Johnsen og Søren Roepstorff anbefalede denne kommentar
Kristian Rikard

Peter Hansen,
Realvækst måles normalt som årlig stigning i BNP (eller BNI hvis du bedre kan lide det). Eventuelt i faste priser, hvis man er en nørd!

@Jørgen Garp

Du overdriver på grænsen ti l det utroværdige. Keynesiansk effekt er et faktum, ligesom tyngdekraften. Det er muligt at styre bedre, end ved bevidstløst at pumpe penge ud, men selve sammenhængen i mere vækst med flere penge, den er der aldrig rokket ved.

Der er altså tilføjet til værktøjskassen, hvor Keynes observerede at strammere økonomi stopper væksten, og løsere politik øger inflationen.

Nu kan en bedre informeret regering styre, hvilke områder, hvor vækst er mest hensigtsmæssig. Mere krig? Mere fossilt baseret landbrug? Mere uddannelsestung vidensindustri? Mere kunstnerisk produktion? Flere banker?

Fog og Socialkammeraterne har så valgt flere banker og mere krig og mere fossilt landbrug. Et meget interessant valg, som jeg er dybt uenig i...

Det er som om, at når man opnår en vis position af magt, bliver man urørlig.
Der opstår en massiv tæthedsgrad omkring lederen. Jeg tror det kan være det tætte netværk lederne får indbyrdes.
Jeg kan også undres over at Anders Fogh ikke blev stillet til regnskab for krigen i Aghanistan, som ifølge Grundloven blev indledt fra dansk side på ulovligt grundlag. Men Anders Fogh havde magten til at gradbøje vores Grundlov.

Hvis Anders Fogh skulle drages til ansvar, ville det ikke være nok med oppositionen. Flertallet i befolkningen skulle også op af stolene og protestere så længe og vedholdende, at regeringen ville føle sig truet på deres eksistens.
Men det er den danske befolkning alt for magelige og og uengagerede til. Derfor sker der ikke noget.

Jens Falkesgaard, Michael Kongstad Nielsen og Jette Abildgaard anbefalede denne kommentar
Michael Kongstad Nielsen

Olav B. Hessellund (01.31),
Jeg, eller du, kan ikke gøre for, at BT eller Jydske Vestkysten er borgerlige medier, eller at de fleste aviser herhjemme må betragtes som borgerlige. Det fritager ved gud ikke menigmand for at tænke selv. Eller fravælge disse aviser (hvad man i øvrigt oså gør, jf. oplagstal). Hvis danskerne efterspurgte nogle vestreorienterede aviser, ville de jo være der. Men danskerne efterspørger borgerlige aviser, eller nøjes med dem, eller ønsker bare Facebook og internet og tv.

TV er i særklasse borgerligt herhjemme, men hvorfor det? DR ejer vi alle sammen. DR kunne vi bede om at blive lidt mindre borgerligt, da det jo er vores. Men nej, DR har udviklet sig til den måske mest borgerligt dominerende kulturinstitution, vi har. Den ligner alt det kommercielle, den sender "Kender du typen", "Sporløs", "Hammerslag" og X-factor" i en lang uendelighed. Hvorfor stiller vi ikke krav til DR´s bestyrelsen om at få det ændret? Eller er det som danskerne vil have det?

Christian Pedersen, Søren Roepstorff og Jette Abildgaard anbefalede denne kommentar
Jette Abildgaard

Katrine Visby og Michael Kongstad Nielsen,

I er begge inde paa det I kalder mageligheden i Danmark, hvilket jeg er enig med Jer i....hvis ellers vi ogsaa kan blive enige om hvordan man definerer magelighed?

Har I forsoegt at kigge lidt dybere og, at spoerge Jer selv, hvorfor Danskerne er magelige? Har de det godt? Er de glade for de ting der sker? Glade for at vaere medansvarlige for alle de menneskelige oedelaeggelser og drab? Har de det gennemgaaende godt? Glade for at de ingen reelle udfordringer faar via f.eks. TV og radio, men udelukkende fordummende og uendelige serier af alle mulige slags?

Eller...er mageligheden et skjold for at undlade at taenke paa alt det grimme? At taenke paa, hvor de Danske penge kommer fra og, hvem der faar 99% af de penge der reelt er?? Vil det vaere for forfaerdeligt at kigge indad og, dermed finde ud af hvad man - er hjernevasket - til at tro paa man er skyld i, fordi man jo har det saa godt!? Har man det nu ogsaa saa fantastisk og....er dette ''fantastiske'' en af aarsagerne til, at mennesker fra andre lande bliver udelukket naar de kommer til Danmark? Derfor de selv maa integrere...derfor de ikke bliver invitereret ind i Jere hjem? Er det i virkeligheden en angst for at andre skal se hvordan man virkelig har det? Er det en stor, stor angst for, at man paa et tidspunkt inden saa laenge - naar Fogh ryger ned (helt ned....hvis I har modet til det) - er tvunget til at tage konsekvenserne for de ting, HAN og, han alene er ansvarlig for? Er mageligheden fordi I er klar over, at I er dem der kommer til at betale prisen...og, jo laengere I venter, jo hoejere bliver den pris....oekonomisk ja, men saa sandelig ogsaa menneskeligt...eller, har jeg helt uret?

Søren Roepstorff, Martin Hansen , Philip B. Johnsen og Michael Kongstad Nielsen anbefalede denne kommentar
Michael Kongstad Nielsen

Nej, der er nok noget om det, du siger, Jette.
Jeg tror, at der har været en slags mentalitetsopbygning. Der har været coaching, selvhjælpskurser, opbyg din egen selvtillid, lær at være lykkelig, det hele krydret med shoppinglyst, given efter for en klassisk lyst til at bruge penge, mange penge, vise sig frem, være rig, dyrke de mange kvadratmeter med spa-bade og lædersofaer. Der har i vide kredse indfundet sig noget, der ligner depravation. Men da pengene sad løst i disse kredse, indordnede de anstændige sig efter de uanstændige. Selv Dagbladet Information lod sig inspirere og indførte tillægget "Moderne Tider", og det endte med omfavnelsen af Facebook og de nye platforme.

Jette Abildgaard

Tak Michael...jeg er glad for at hoere, at det ikke kun er herudefra det ser saadan ud!

Det er ikke kun Danskerne...men jeg tror det vil vaere en rigtig god ide om I alle kigger lidt ud og omkring....her i Irland var det ogsaa ved at vaere lige noejagtigt som du her beskriver med coaching etc.etc., men vi fik som bekendt en brat opvaagning og, uanset hvor haardt det saa er, saa har det vaeret (er stadig) sundt for, pludselig er Irerne igen begyndt at goere som de gjorde foer...de hjaelper hinanden og andre og, kun meget, meget faa mennesker foeler sig uvelkomne her.. alle er meget fattigere end for 5 aar siden, men vi kommer hinanden mere ved...

I er ikke igennem endnu...I har baade den financielle krise og, I har nogle grimme krige I skal have bearbejdet - og ud af - ogsaa...Jeg er klar over,at disse krige er foregaet langt vaek, men det er jo saa altsaa ikke helt sandt alligevel....for I har det vist taettere paa end I umiddelbart lader Jer maerke med...doede soldater, familer der har mistet osv.....Sidste gang jeg var paa besoeg i et par dage, var noget af det sidste jeg saa i landet to militaer helikoptere paa vej ind over Jylland og, et par krigsskibe der var ved at sejle i havn i Frederikshavn og, - i Koebenhavn ... centrum ...saa jeg nogle unge mennesker i militaeruniformer gaa paa gaden....jeg har aldrig i mit liv set nogle af delene foer i Danmark og, jeg maa indroemme at jeg faeldede en lille taare da jeg floej hen over mit gamle land, for der er sket noget hos Jer, som jeg ikke har vaeret med til (heldigvis) og, som jeg er klar over, har maerket Jer...uden at I maaske selv helt er klar over hvor meget...

Fogh har netop ansvaret for alt dette og, det er det I skal faa ham til at staa til regnskab for...HAN var den der sendte Jer i de krige..HAN var den der bestemte at nu skulle Danmark vaere en ''forretning'' som er rig...pengene skulle tjenes paa krige (det glemte han at sige)....han fortalte Jer aldrig om prisen for disse ting...prisen for at vaere rig paa penge....den menneskelige pris...i stedet skred han og, nu giver han Jer skylden for hele lortet.....:(:(

Jeg faar lyst til at komme over og af-coache (er der noget der hedder saadan?) Jer, saa jeg kan faa mit dejlige folk tilbage....ikke et land fyldt med militaer og mennesker der konstant gemmer sig bag deres fire vaegge fordi de ikke kan kigge andre i oejnene mere...

Som jeg ser Jer herfra, saa var I meget mere glade foer I blev penge-rige og krigsliderlige...;og, jeg elskede Jer meget hoejere...

Søren Roepstorff og Michael Kongstad Nielsen anbefalede denne kommentar

Ja, Jette og Michael vi bliver nok indhyllet i komfort, aftenunderholdning på de mange kanaler, tilbudskatalogerne, og de nye slankeopskrifter o.s.v.
Der er et sandt bombardement for vores opmærksomhed. Og nyhederne om krig og uretfædighed drukner i Hammerslag og x-factor.
Men hele dette medie-bombardement tror jeg også er en afledningsmanøvre.

Lige en bemærkning om det med udlændinge Jette, Jeg bor sammen med en udenlandsk mand, og jeg kender folk fra mange forskellige lande. Jeg synes selv jeg er meget tolerant.

Jette du får det til at lyde som en trussel. Men jeg tror at det er først når der er alvorlig krise, at folk kommer på barrikaderne. Jeg tror heller ikke vi danskere er vant til at organisere os og stå sammen om noget mere.
Det bliver nok internettet, der kommer til at danne rammen for et muligt opgør med b.la Fogh.
Jeg har efterhånden læst flere og flere danskere foreslå net-afstemninger som en måde at opnå mere demokrati.

Martin Hansen , Søren Roepstorff, Michael Kongstad Nielsen og Jette Abildgaard anbefalede denne kommentar
Michael Kongstad Nielsen

Jette - uden at det skal blive sentimentalt - har jeg for nyligt dyrket den irske Dublin-sang over dem alle, som måske også indeholder nogen grundlæggende irsk: her i en udgave med Sinead O´Conner, om fiskerpigen Molly Malone, der gjorde som hendes forældre, skønt hun skulle have brudt ud.
http://www.youtube.com/watch?v=0BxWg9mvY3c

Jette Abildgaard

Katrine og Michael,

Soede Katrine...det er en nok en lille smule med vilje, at jeg faar det til at lyde som en trussel....for netop at faa Jer op paa de barikader du taler om og ja, jeg har godt set tiltagene.....og, jeg vil fortaelle dig, at det er meget lang tid siden, jeg her foerste gang hoerte Irerne sige at ja, Danskerne finder sig i det, men det bliver de ikke ved med Jette...bare rolig....saa Katrine...det du laeser som en lille ''trussel'' fra mig, det er vist blot en lille taare fra mig til Jer og, et oenske om at I snart maa holde op med at finde Jer i det, - foer vort land bliver helt oedelagt ;)

Og, det er ogsaa rigtigt at Danskere ikke er vant til at organisere sig, men du skal se....jeg ved I kan og ved du hvad mere? Din partner...eller ham du bor sammen med, han vil stoette det,.....helt sikkert ;)

Jeg er ikke en ballademager...langt fra, men jeg kan blive saa vred, at jeg foeler jeg er noedt til at goere noget....bare noget og, det er noedvendigt i Danmark nu, hvis vi vil beholde vort land og, have muligheden for at genopbygge netop vor kultur og vor glaede...kulturen, som du er inde paa Michael...

Molly Malone...jamen hun staar jo lige her henne ved Trinity og er en stor del af den Irske kultur og ja, hun skulle vaere brudt ud...;) Ingen Irer med blot en lille smule respekt for sig selv, kender ikke Molly Malone!! I har lige saa god en kultur som Irerne har.....den Danske har blot vaeret pakket ned i mange aar nu og, nogle mennesker har aldrig oplevet den...skulle de ikke have lov til det synes I ;)!?

Jeg husker en dag jeg laeste Information...et foto paa avisen var af Lars Loekke som sad paa det, der vist skulle forestille statskassen....Jeg taenkte at deri ligger jo netop ikke deres penge...dem bruger de paa vaaben mens kulturen, de skrevne love og menneskeligheden ligger gemt vaek i statskassen...

Saa altsaa...HVIS jeg var Jer, saa ville jeg faa lille Lars flyttet vaek fra den kasse og, faa alle de Danske ting fundet frem igen og, faa saa Fogh for en domstol foer han oedelaegger mere....husk, han er i en position lige nu, som han aldrig burde have vaeret i...mere krig...og han elsker det, fordi har er... gal!! Og jo...I kan godt....selvfoelgelig kan I det...I kommer da fra Danmark, ikke ;)!? Og ja....I starter paa internettet og...eh....hvor langt er der over/hen til naboen ;)!? Kom nu Danmark...soede, soede Danmark...;);)

God aften!!

Olav Bo Hessellund

Michael Kongstad:
I princippet har du da ret: Vi er alle ansvarlige for, hvad vi gør eller undlader at gøre. Men så simpelt fungerer verden desværre ikke - og slet ikke medie- og propagandaverdenen (skellet kan være uskarpt i praksis).

Nutidens hærskarer af spindoktorer, rådgivere, konsulenter, lobbyister, kommentatorer m.m. ville hurtigt blive arbejdsløse, hvis alle levede op til kravet om at kunne “tænke selv”, som du skriver - ligesom alle historiens demagoger, psykopater, sælgere, forførere og andre med ordet i deres magt eller med rådighed over en stor pengetank aldrig ville have kunnet få et ben til jorden. Det har de så alligevel kunnet med de fatale konsekvenser, det som regel har haft for det store flertal, der ikke kan “tænke selv“.

Hvad er det for kræfter i samfundet og mekanismer i det enkelte menneske, der gør dette muligt? Det er der givet mange bud på i tidens løb. Gramsci gav et godt bud med relevans for det moderne samfund og dets institutioner, herunder medier og uddannelse - så godt, at Mussolini fandt det sikrest at spærre ham inde til han døde af det.

Daniel Mikkelsen

Nå i det mindste begynder folk at diskutere det som er blevet fejet ind under gulvtæppet i alt for lang tid nu

Med stor forsinkelse er man begyndt at diskutere det.
Jeg advarede for ti år siden mine voksne børn mod de lån.
Men jeg stod jo heller ikke med en trængt økonomi, med en social ambition, i et for dyrt hus og med to små børn.
Et er at kunne tænke. Noget andet er at føle sig nødsaget.
Og fristet af Fogh.

"Jeg er ikke sådan en barnepigepolitiker, der mener, man skal holde folk i hånden."

Nej, han er en politiker der mener at man skal tage folk ved næsen.

Men derudover findes der vistnok en anden grund til at den danske befolkning ikke vil drage politikerne til ansvar:

Inderst inde vidste vi allesammen jo ganske udmærket at den økonomiske vidunder ikke var andet end fis i en hornlygte siden den ikke var baseret på en reel produktion men på antagelser at virtueller værdier som fx. ejendomspriser, aktiekurser etc. bare ville blive ved med at stige i al uendelighed og vi derfor kunne blive ved med at belåne dem lige så længe.

Den danske befolknings generelle uddannelsesniveau er højt nok til at man kunne forstå at der ikke findes noget som evig vækst, virtuel eller reel. Mere end folkeskolematematik behøves der ikke for at kunne gennemskue bedraget og alle der ikke gjorde det lukkede bare øjnene

Men så længe ingen råbte ukvemsordene "kajseren er jo splitternøgen" kunne man jo lige så godt være med og håbe at det nok skulle ende godt. Hvilket det jo også gjorde for temmeligt mange.

Resten har bare været lidt uheldig, ikke? Dem kan staten så tage sig af, som fx. Danske Bank og andre, det hedder vel ikke velfærdsstat for ingenting?

Vistnok var og er AFR en bedrager, men det vidste vi jo godt allerede inden vi gav ham magten, og derfor kan vi ikke holde ham ansvarlig for hvad han gjorde. Det var os der gav ham mandat til det, velvidende hvad det ville ende med.

Alt andet er selvbedrag.

Philip B. Johnsen

Den danske borger er den skyldige. -Alt andet er selvbedrag-.

Har skatteyderne tillid til fornuften i den deregulering af finanssektoren Andres Fogh Rasmussen er medansvarlig for.

Er det den finansielle sektor der er de professionelle i finanser, der skal vise ansvarlig ageren i finansverden, og ikke risikere statsbankerot på grund af sektorens ageren, eller er ansvaret måske skatteyderen fru. Jensens.

Har danskerne tillid til bankerne selv, er svaret på problemerne ingen indblanding fra nogen.

Løsner man lidt på kapitalkravene, vil bankerne have mindre behov for, at konsolidere sig, og dermed ingen undskyldning for, ikke at låne ud, den gamle løsning, som vi kender resultatet af, deregulering. Deregulering er ikke vejen frem, det må være tydeligt for en hver.

Vi må få afsluttet den meningsløse tågesnak om, at ECB og EU skal tage vare på bankerne, som skatteyderne har stillet bankgaranti for, og redet fra den sikre undergang.

Hvorfor skulle danskerne stole på ECB og EU i finansspørgsmålet, de fandt ikke stopknappen i tide, da finanssektoren spille hasard med nationaløkonomien, med ECB og finanstilsynets godkendelse, men nu kan de redde danskerne, de har alle svarene nu, EU Banktilsyn og dansk suverænitetsafgivelse, nu skal Danmark stol på EU og ECB.. Hvorfor..

Danmark må forlange dansk regulering af bankerne, der med alt ønskelig tydelighed ikke magter opgaven. Skatteyderne burde kunne sige at, Danmarks borgere ejer bankerne, efter at have sikret dem fra den visse død med bankgarantier, samt stille krav om dansk regulering af danske banker.

Den løsning der ligger lige for er, at opdele investerings-banker og banker der varetager løn kontoer samt almindelig opsparing, for at investerings-banker kan gå fallit uden nogen form for garanti.

Husk vi har fire EU forbehold og en Dansk grundlov.

Retslige og indre anliggender, forsvar, euroen samt unionsborgerskab.

Link: http://www.eu-oplysningen.dk/emner/forbehold/
Link: http://www.grundloven.dk/

Allan Ernstsen

Det som er humlen .... der er mange som falder i svimlen over når nogen vil sænke skatten.

Der er mange mennesker der er faldet på den sindssyge ide som Anders Fogh Rasmussen havde med "SKATTESTOP".

Så troede folk at nu kom der ikke flere skatter, men det passer jo ikke, der kom bl.a en ny afgift til diselbiler de skulle have et nyt disel filter, en afgift til virksomhederne på affald, en medie afgift, fedt afgift, sukkerafgift og ca. 700 andre forhøjelser uden nogen omtanke for gene det medføre.

I dag kan det jo nævnes at der flere fødevarekæder i Bilka, Kvickly (kød) som jeg har orienteret mig har IKKE sænket deres fødevarepriser selvom fedtafgiften forsvandt igen pr. 1. januar 2013. Det betyder de tager for meget for deres fødevarer.

Helt ærlig Bilka 3 pakker for 225 kr. det er satme hunde dyrt så bliver man fattig at handle hos BILKA. Bilka er faktisk dyre med deres sortiment alt for dyre og jeg har regnet lidt på det og en familie på 4 (2 voksne og 2 børn på 14 år) vil kunne spare 400 - 1.000 kr. pr. uge ved at købe andre steder. det vil være en årlig besparelse på 20.800 - 52.000 kr. om året for denne familie på 4 personer.

Det er mange penge.

Når disse politikker ikke bliver straffet så er det fordi dette samfund er bund korrupt i folketinget, politiet, domstolene og ikke mindst rigtig mange virksomheder der snyder med flere ting og begår økonomiske kriminalitet sammen med finanstilsynet og regerings egne advokater.

Hvis et land kun kan gennemtrumfe afgørelser hvor lovgivningerne ikke overholdes så må det være i det enkeltes menneskes interesse i at sige fra over sådanne elementer.

Der er Venstre jo det parti der har lovet guld og grønne skove i skattestoppet, da Anders Fogh Rasmussen fandt ud af nu kom der en økonomiske krise, så begyndte bankerne og A.P. Møller at lænse statskassen fordi de kunne ikke drive virksomhed og de låner så penge selvom bankerne ren teknisk er BANKEROT.

Men hvad laver Lars Løkke Rasmussen i folketinget han vil ikke udtale sig i folketingssalen, fordi det som folk er sure over er noget han har skabt så ville det jo også være dumt at kritiser sin egen FALLEREDE ØKONOMISK POLITIK I FOLKETINGET.

Men i følge BT så påstår de at nogen falder fra til Venstre og DF.

Jeg tænker det må være de personer der er røget ud af dagpengesystemet og dem dem der ikke kan finde et arbejde problemet er bare hvis de gør det, så stemmer de jo på dem der har gjort de har mistet deres arbejde, mistet deres hus og hjem og de har jo gjort så dagpenge perioden blev halveret fra 4 til 2 år.

Socialdemokratiet og SF de sagde de vil gå til valg på at få 12 min længere på arbejdet da det kunne skabe mere vækst, det kunne det også mens den helt store forskel i dag skal ældre være på arbejdsmarket i 2 år mere, så dem der bliver færdig med uddannelsen ikke kan få arbejde

Det er fuldstændigt hul i hovedet for det skaber ikke vækst og udgifterne forøges og de unge nyuddannede bør jo flytte fra Danmark.

Nu lover Venstre "Guld og Grønne skove igen", men der er ingen der har fortalt de andre dansker at der mangler flere penge i kassen i år 2020, fordi Magrethe Vestager har jo allerede fortalt sidste år i december at Lars Løkke Rasmussens VEDTAGENE LOVGIVNINGER ved valget i 2011, medføre større hul i statskassen.

Denne regning sender de så videre til danskerne hvis de kommer til eller lader det sejle i 4 år mere, så kan andre rydde op efter denne økonomiske ruin og Lars Løkke Rasmussen vil ikke tage ansvar for sin ØKONOMISK KRIMINALITET som er MEGET ALVORLIGE.

De er så alvorlige at den økonomiske krise bliver lagt større og alle dansker skal være opmærksom på at skatterne stiger eller der bliver skåret i fradrag så dem der sidder i egen bolig ender med at gå konkurs, ud over så vil virksomheder i Danmark få svært ved at låne, det samme gør sig gældende for bankerne

- Venstre og Lars Løkke Rasmussen forstår ikke alvoren, men det kommer de hurtigt til, for der er flere millioner der godt vil have fat i disse personer i Danmark der har begået økonomisk kriminalitet.

Og til bankerne i Danmark JERES købte og betalte DOMMER ved danske domstole er afsløret i kriminalitet sammen med den tidligere regering Venstre og Konservative Folkeparti.

- Og der er ingen der redder jer i Venstre eller Konservative Folkeparti for dette her.

Så skulle der fortsat være nogen der påstår det er socialdemokratiet så tager folk fejl.

Men jeg vil lige give nuværende justitsminister Morten Bødskov et lille fif, dommer og politifolk der er så korrupte vil medføre i visse lande når de stjæler penge, DØDSSTRAF.

Bob, Fogh har sikret sig livsvarigt Nato-borgerskab med deraf følgende livsvarig sikkerhedsvagt og immunitet - kom ikke her. Verden er jo farlig...

Fogh står for (europæisk) tur til posten som direktøren for det hele i FN. Da Europa er på nederen er det ikke usansynligt for ham.
Efter sigende konverterer han ikke m.h.p. pavestolen.

Sider