Folketinget sender syv F-16-fly mod Irak

Syv danske F-16-fly sendes i kamp mod Islamisk Stat med støtte fra 94 stemmer. EL og Uffe Elbæk stemte imod.
2. oktober 2014 kl. 09:35Opdateret 2. oktober 2014 kl. 11:05

Folketinget vedtog torsdag med beslutningsforslaget B123 at sende syv F-16-fly fra Flyvestation Skrydstrup mod den voldelige islamistiske gruppe Islamisk Stat. Det skete med 94 stemmer mod 9 stemmer.

Regeringen, SF og de borgerlige partier Venstre, Dansk Folkeparti, De Konservative og Liberal Alliance stemte for beslutningsforslaget.

- Vi bidrager allerede diplomatisk og humanitært, men nu bidrager vi også militært. Det er svær beslutning, men en rigtig beslutning, siger statsminister Helle Thorning-Schmidt (S).

De syv F-16-fly flyver til en base i Kuwait, oplyser forsvarsminister Nicolai Wammen (S).

Der sendes godt 140 personer sammen med de syv F-16-fly. Desuden sendes godt 20 stabspersoner til koalitionens hovedkvarter. Endelig sendes 120 personer af sted - blandt andet militære rådgivere - for at træne den irakiske hær og kurdiske pesh merga soldater.

Der er ifølge udenrigsministeren ikke tvivl om, at der er støtte i folkeretten til at udsende syv danske F-16-fly.

- Den irakiske regering har bedt om støtte, og jeg har haft en samtale med den irakiske udenrigsminister, siger Martin Lidegaard (R) efter kritik fra Enhedslistens udenrigsordfører, Christian Juhl.

De borgerlige partier fik onsdag aften udskudt andenbehandlingen af B123. De indkaldte justitsminister Karen Hækkerup (S) og udenrigsminister Martin Lidegaard i samråd torsdag morgen for at afklare, om danske jihadister kan straffes efter landssvigerparagraffen i straffeloven.

- Vi er nu, som vi hele tiden har været, enige om at stemme for regeringens forslag om at sende F-16 ned for at bekæmpe Isil, siger De Konservatives udenrigsordfører, Lars Barfoed.

- Partierne lægger til grund for vedtagelsen, at der er det fornødne grundlag for at tage paragraf 102 og 103 i anvendelse - altså landssvigerparagraffen. Det bør være strafbart, siger Lars Barfoed.

Udenrigsministeren er enig i, at danske jihadister skal straffes.

- Der er ingen tvivl om, at danskere, som tilslutter sig terrororganisationen Isil, kan og skal straffes hårdt. Det kan ske efter terrorparagraffen, som kan straffe med livstid eller efter straffelovens paragraf 102 med en lavere straf, siger udenrigsminister Martin Lidegaard (R).

/ritzau/

Anbefalinger

anbefalede denne artikel

Kommentarer

"Folketinget vedtog torsdag beslutningsforslaget B123 at sende syv F-16 fly mod den voldelige islamistiske gruppe, Islamisk Stat, med 94 stemmer mod 9 stemmer."

Undertegnede troede at de mest voldelige lande var USA og Danmark.
Men her har Information så en anden holdning.
USA og Danmark har ca. en million menneskeliv på samvittigheden under den sidste krig i Iraq.
Det er da vold som vil noget.
Og den nyeste krig.
Skyldes den ikke den forrige fejlslagne krig.

Inger Hansen, Peter Ole Kvint, lars abildgaard, erling jensen og Rune Petersen anbefalede denne kommentar
Niels Jespersen

Lærer man da ingenting?

Se her hvad der siges om de tilsvarende afstemninger i USA:

://consortiumnews.com/2014/10/01/ellsberg-sees-vietnam-like-risks-in-isis-war/

med uddrag:

At a recent talk at the National Press Club in Washington DC, Daniel Ellsberg, who released the Pentagon Papers in 1971, says he believes there’s not one person in the Pentagon who would agree that President Obama can achieve his aim of destroying ISIS in Iraq and Syria with air strikes, along with training and arming local military forces.

Nor, he says, can the Administration do it even if the U.S. sends ground troops, contrary to Obama’s repeated assurances.

Ellsberg described the similarities with Vietnam, Afghanistan and Iraq, and the near-certainty of comparable failure. I interviewed him after his talk, and updated the discussion this week, after the U.S. airstrikes inside Syria had begun. In his Press Club talk and with me, he read from some documents, as indicated below, and cited Web-links.

“The last time people took a political vote like this in this House, it was on the Iraq War,” Rep. Loretta Sanchez, D-California, said, “and many of my colleagues say it was the worst vote they ever took.”

One member of the House who voted against the new authorization — Rep. Barbara Lee, D-California, — was the one member of Congress who voted against the authorization of military force (AUMF) in Afghanistan in 2001, then, as now, because there was inadequate discussion and too many questions left unanswered. And the next year, with Dennis Kucinich, D-Ohio, she helped organize 133 votes in the House against the AUMF 2002 on Iraq.

She says the earlier request was “an overly broad authorization which I could not vote for because it was a blank check for perpetual war.”

She was right. That authorization is still on the books, and the Obama Administration still cites it (along with the AUMF 2002), 13 years later, as sufficient authority for further escalation in Syria and Iraq. Lee says it should be repealed.

Inger Hansen, Laust Persson, lars abildgaard, erling jensen, Jacob Jensen, morten Hansen, Rune Petersen og Ole Nielsen anbefalede denne kommentar

Uffe Elbæk er en yderst fornuftig person.

Henning Pedersen, erling jensen, Helge Rasmussen, Rasmus Kongshøj og Enrico Smith anbefalede denne kommentar
Dorte Sørensen

Ja så er Danmark aktiv med i en krig igen. denne gang blev krigsdeltagelsen vedtaget med lidt over 100 medlemmer i salen . Første gang Danmark gik i krig i Irak blev krigen vedtaget med flere stemmer i mod og færre medlemmer i salen.
Mødet begyndte med Barfod, som talsmand for OVK og LA s krav om hård straf til folk som tog ned og kæmpede med IS. Barfod måtte dog indrømme at det stadigvæk var en afgørelse for domstolen og at der ikke var kommet noget nyt ud af højrefløjens krav og udvalgsmøde.

Under krigen i 39 til 45 sendte vi også soldater i krig i tysk tjeneste. De blev sendt afsted med fuldt honnør og klapsalver, indtil nazisterne, takket være den røde hær gik tilbage. Så blev de alle pludselige landsforrædere med tilbagevirkende kraft.
For 4 måneder siden overførte Lidegård 200 mio. kr. til "oprørerne" i Syrien. Folk med indsigt mener, at "oprørerne" er IS - Nu skal Danmark bekæmpe "oprørerne". Ja historien gentager sig. Venner i dag er fjender i morgen.

Else Damsgaard, Laust Persson, Henning Pedersen, Flemming Scheel Andersen, Mads Kjærgård, Jacob Jensen, morten Hansen, Christel Gruner-Olesen, Holger Madsen, Helge Rasmussen og Rune Petersen anbefalede denne kommentar
Curt Sørensen

Danmark opfører sig mere og mere som en vasalstat til USA og vore ledende politikere som 'samarbejdspolitikere' til den dominerende globale magt. Hvad vi ikke magter selv som lille nation formår vi i vores egen indbilskhed som vedhæng til den store nation

Nic Pedersen, Inger Hansen, Laust Persson, John Victor Lorck, erling jensen, Jacob Jensen, Niels Mosbak, morten Hansen, Holger Madsen, Rasmus Kongshøj, John Christensen, Enrico Smith og Rune Petersen anbefalede denne kommentar

I Politiken forklarer Nicolai Willumsen, hvorfor Enhedslisten stemmer imod.
Han siger bl.a.:

Om den irakiske regerings anmodning om hjælp:

- Det har den gjort i 10 år, og den har ikke brugt den hjælp til at inkludere den sunnimuslimske befolkning, men har blot skabt et sekterisk styre, der udelukker sunnier fra magten, og det har skabt grobund for, at IS kan hverve terrorister blandt sunnimuslimer.

http://politiken.dk/udland/fokus_int/fokus_IS/ECE2411885/derfor-siger-en...

Holger Madsen, Else Damsgaard, Laust Persson, lars abildgaard, morten Hansen, Rasmus Kongshøj, Rune Petersen og Ole Nielsen anbefalede denne kommentar

Curt Sørensen.
Ja Danmark er en småstat.
I det øjeblik kan man underordne sig nazityskland. I det andet øjeblik USA.
Man græmmes.
Men danskerne mener jo åbenbart t deres krybende rolle er det ,som de egner sig bedst til.

Holger Madsen, erling jensen, Carsten Mortensen, Helge Rasmussen og Rune Petersen anbefalede denne kommentar
Niels Engelsted

Til Niels-Simon og Michael Kongstad:
Honnør til Elbæk, der her gjorde os tvivlere til skamme.

Inger Hansen, Holger Madsen, Torben Kjeldsen, erling jensen og Carsten Mortensen anbefalede denne kommentar

Tak Uffe Elbæk.
Du vil blive husket som en modig og eftertænksom person.

Inger Hansen, erling jensen, Flemming Scheel Andersen, Helge Rasmussen og Enrico Smith anbefalede denne kommentar

Det som bombefly kan - og især når præcisionsbombning og anden eksplosionsporno får fuld spalteplads og tv-tid - er at sætte gevaldigt fut i våbensalg, herunder danske leverandører til dronernes isenkram. Namnam? Viet Namnam! Det er nedrigt, og sænker niveauet for vores fælles menneskelighed.
Om nogle år vil der sikkert være tusindvis af døde, + børn, kvinder og gamle.
Hvem deltog i beslutningen fra Danmark? Ikke mig, ikke EL og ikke Uffe.

John Victor Lorck, erling jensen, Jacob Jensen og Rasmus Kongshøj anbefalede denne kommentar

Ca. 52,5% af folketingets medlemmer stemte ja - og det kalder landets øverste galionsfigurant en 'bred tilslutning' - det bør man da snarere kalde 'lidt af en tilslutning' ...

Claus E. Petersen

Hvis vi holder jøderne/israel og USA ude af det, er det faktisk patetisk at vi kun sender 7 jager-bombere.
Som et af de rige NATO lande burde vi bidrage med langt mere end det symbolske, men ok.
Vi er der, med oldgammelt udstyr fra en kolde krig, og da vi har lavet politireformer, kommunalreformer, sygehusreformer og socialreformer som sparer penge, har vi endnu mindre råd til at føre krig i dag, end vi havde for 20 år siden.
It all makes sense.. not!

Dejligt at Danmark tager aktiv del i at bekæmpe et uvæsen der manifesterer et forfærdeligt menneske- og verdenssyn.
Håber at man denne gang får gjort arbejdet færdigt, og ikke giver op halvvejs fordi det viser sig at være et langt sejt træk.

Morten Vesterbro-Hansen

Nu skal den perfide pen bare spidses!

De vestlige lande går ind for at stoppe en ekstremistisk gruppe der hugger hovederne af folk og voldtager og dræber til højre og venstre. For satan hvor skal de bare kritiseres!

Vi skal sammenligne moderne demokratier med Nazityskland samtidig med at vi behandler voldsgrupperne dernede med fløjlshandsker. Vi skal have moralsk relativisme væg til væg. Vi skal gnide os hænderne når vi dvæler ved fortidens fejl uden at tænke på at der er folk der dør her og nu. Vi skal nådeløst slå ned på hver eneste lille minimale fejl der måtte ske. Vi skal hade vesten. Og mest af alt skal vi sidde og godte os over den umulige situation er i. For hvis man ikke gjorde noget ville vi da også sidde og råbe og skrige.

Selvfølgelig er det frygteligt hvad der sker dernede. Men det er ikke der vores fokus skal være. Vores fokus skal heller ikke være på at komme med et konstruktivt og realistisk forslag til hvordan myrderier snak kan stoppes. Vi skal bare sidde og brokke os samtidig med at vi ikke kan forstå, at ingen tager os alvorligt.

Carsten Straarup, Jørn Boye, Jan Mogensen, Peter Nielsen og Claus E. Petersen anbefalede denne kommentar
Claus E. Petersen

@Curt Sørensen

"Danmark opfører sig mere og mere som en vasalstat til USA og vore ledende politikere som 'samarbejdspolitikere' til den dominerende globale magt. Hvad vi ikke magter selv som lille nation formår vi i vores egen indbilskhed som vedhæng til den store nation"

Når Danmark påtager sig ansvar og skyld i NATO sammenhæng er vi medløbere, men når vi udhuler os selv i forhold til det europæiske samarbejde er vi solidariske og ansvarlige.
Verden er bare for eller imod USA?
Eller er der nuancer?
Er det OK at Danmark har et særligt øje på Estland, Letland og Litauen, og frivilligt stiller kamply til rådighed for at forsvare deres grænser i forhold til Rusland?
Selv på trods af at USA sætter pris på det, da det jo styrker stabiliteten i Europa, og dermed også styrker USA's investeringer i EU?

Rasmus Kongshøj

Hver gang man taler om samfundets helt basale funktioner; uddannelse, velfærd og social sikring, så får vi tudet ørerne fulde af at der ikke er råd til noget som helst, og at vi tværtimod skal skære endnu mere ind i benet, hvis ikke vi skal gå rabundus.

Danmark er tilsyneladende et lident, fattigt land.

Men så skal vi være med til en ny krig, og pludselig er der ingen smalle steder. Vi er tilsyneladende så rige, at vi ikke en gang behøver at forholde os til financieringen. Og det på trods af at fly, soldater og bomber bestemt ikke er gratis. Alligevel er der ingen, der opfordrer til økonomisk ansvarlighed, eller diskuterer hvor pengene til at føre krig for, skal komme fra.

Det efterlader os med tre mulige forklaringer.

1. Politikerne er så dumme, at de tror, det ikke koster penge at føre krig.
2. Politikerne er hamrende økonomisk uansvarlige, når de slår hul i pengekassen, eller
3. Der er i bund og grund rigeligt med velstand i Danmark, og der er blot tale om et prioriteringsspørgsmål. Politikerne har valgt at nedprioritere samfundets basale funktioner, og i stedet opprioritere krigsførelse og gaver til Overdanmark.

Ingen af mulighederne lyder særligt betryggende.

Tino Rozzo, Inger Hansen, Else Damsgaard, Henning Pedersen, Katrine Visby, lars abildgaard, erling jensen, jens rasmussen, Flemming Scheel Andersen, Carsten Mortensen og Rune Petersen anbefalede denne kommentar
Claus E. Petersen

@Ole Nielsen

"Man kan godt skrive noget pænt om mennesker, selvom de ikke er afgået med døden."

Det er sikkert rigtigt, men som udgangspunkt hader vi vores politikere, selv dem vi stemmer på, og Uffe er et godt eksempel på en grim ælling som alle spytter efter.
Selvfed og selvglad, men forsaget af de selvfede og selvglades parti.
Har jeg ondt af manden? Syntes jeg at han skal behandles pænt? Er han VISIONÆR eller bare jævnt kedelig?
Jeg afskyr stort set alle politikere, mest Claus Hjorth Frederiksen, men Uffe har taget 2'nden pladsen efter Jelved, som nu er på 3'die.

Claus E. Petersen

@Rasmus Kongshøj

"Men så skal vi være med til en ny krig"

Hvilken krig..

Sidste gang danske soldater blev dræbt i forsvar for landet var i 1940.
Jeg ved at der var nogen der smed en sten op med navne, men da de døde havde Danmarks regering nu allerede overgivet sig.
Så vi var ikke i krig..
før 1940 var der vel kun 1864.
At påstå at "vi er i krig" hver gang vi sender kamp soldater eller kamp-fly ud i verden er vel en anelse retorisk og langt væk fra udtrykkets egentlige mening.
At misbruge udtrykket vil lede til at "vi er i krig" hvis tyskland gennemfører vejafgifter for danske turister.

Helge Rasmussen

Nogle bliver dræbt på lovformelig vis af soldater.
Andre bliver skamløst skudt ned uder ret eller lov.
Ihh hvor vi gungrer!

Lasse Damgaard

- Hvorfor sender DK ikke Kronprinsen ?
Han er jo elite soldat specialist, med licens to kill.
Hvad skal vi med den slags kapaciteter hvis de ikke bruges. Det vil sende et signal til de skide terrorister; Vi sende det bedste vi har - GO GO GO PINGO - NAK DE SKIDE TERRORISTER !!

skulle vi i stedet sætte os i en rundkreds og tale dunder mod IS - der åbenbart ikke er modtagelig for pædagogik. De skal nedkæmpes og Danmark bør bidrage med isenkram og personel.

Lasse Damgaard

Peter Nielsen

- Præcis - det rette redskab mod et hvepsebo er en kraftig kæp.

Henning Pedersen, jens rasmussen, Carsten Mortensen, Rune Petersen, Niels Mosbak og Rasmus Kongshøj anbefalede denne kommentar

Efter sigende mangler USA pålidelige efterretningskilder på landjorden. Så vi må håbe, at de ikke "rammer ved siden af".

Inger Hansen, lars abildgaard, Rasmus Kongshøj og Rune Petersen anbefalede denne kommentar

Pete Nielsen:
"skulle vi i stedet sætte os i en rundkreds og tale dunder mod IS"

Måske ikke.
Men er der nogen grund til at påbegynde en ny krig?
Den sidste krig som Danmark var med til at starte i i Iraq kostede over en million mennesker livet.
Måske vil verden gerne have sig frabedt sig danske rundkreds samtaler.

Holger Madsen, erling jensen, Flemming Scheel Andersen, Rasmus Kongshøj og Rune Petersen anbefalede denne kommentar

Ole Nielsen,
jeg synes det er en hamrende god grund til at starte en ny militær aktion mod IS. Jeg vil ikke kalde det krig, men nuvel, hvis det er den terminologi der insisteres på så klart JA!
Der bør absolut ikke være nogen tvivl om at verden bliver et bedre sted uden IS, og der er helt sikkert et par mio. eller to i nærområdet Irak og Syrien der er enige.
Så kan vi sidde her og drikke urtethe og synge højskole sange eller vi kan vælge at gøre noget ved det.

Peter Nielsen.
Der er ingen tvivl om at krigsmagerne holder af typer som dig.
Hvad konsekvenserne er bagefter plejer i jo bekvemt at glemme.

Curt Sørensen

Til Claus Petersen,

Jeg kan se, at du har internaliseret den politiske retorik og retfærdiggørende ideologi. Den underliggende realpolitik er imidlertid USA's magtpolitiske ekspansion over hele kloden. Det er det det drejer sig om bag alle fraserne om 'verdenssamfund' og 'humanitær aktion'.

Inger Hansen, Rune Petersen, Rasmus Kongshøj, erling jensen og Holger Madsen anbefalede denne kommentar

Ole Nielsen,
ja de elsker mig sikkert, men jeg synes nu det er en fantastisk idé at udradere IS - hvis muligt. Du og mange andre mener derimod at vi skal undgå en militær indsats, men Jeres alternativer mangler blot - hvodan ville I foreslå at man stopper IS´ myrderier. Hvis I vil gøre det gennem dialog ja så når I ingen vegne. Tænk engang hvad der kunne have været opnået hvis man tog en resolut beslutning dengang der var krig i Jugoslavien - man valgte at starte blødt ud via FN og opnåede intet. Der kom først skred i tingene da man gik fra fredsbevarende til fredsskabende mission.
Passivitet bidrog dengang til unødigt mange dræbte, men det er vel OK når man nu intet foretager sig så kan man jo heller ikke få skylden for noget når ting ikke lige flasker sig som ønsket.
Curt - ja det er USA´s skyld det hele. Og lidt Danmarks også. Heri er jeg dybt uenig med dig.
Det er nemt at sidde på bagsmækken og agere intellektuelt bedrevidene uden egentlig at tage stilling til om hvilke alternativer man så skal benytte sig af... Jo igen er det godt ikke at tage en beslutning for så får man ikke skyld for noget som helst.

Sider