Læsetid: 3 min.

Militærfolk: Bagram er værre end Guantánamo

USA tilbageholder over 600 'ulovlige kombattanter' i et primitivt forvaringscenter nord for Kabul på ubestemt tid og uden sigtelse - det er over dobbelt så mange som i Guantánamolejren
Afghanske fanger på vej væk fra Bagram-fængslet efter at være blevet løsladt. Fangerne i den afghan-ske interneringslejr har endnu færre rettigheder end dem i Guantánamo.

Afghanske fanger på vej væk fra Bagram-fængslet efter at være blevet løsladt. Fangerne i den afghan-ske interneringslejr har endnu færre rettigheder end dem i Guantánamo.

Musadeq Sadeq

Udland
9. januar 2008

USA har i al diskretion øget antallet af 'fjendtlige kombattanter', der tilbageholdes i et juridisk limbo. Denne forvaring er frem for alt blevet muliggjort ved en udvidelse af Bagram-militærbasen i Afghanistan - en interneringslejr, der nu er vokset til det dobbelte omfang af det kontroversielle og langt mere omdiskuterede militærfængsel i Guantánamo Bay i Cuba.

Bagram har kun fået en brøkdel af Guantánamos mediebevågenhed, men de to lejre har givet anledning til enslydende klagepunkter om fanger, der tilbageholdes isoleret fra omverdenen i uger eller i måneder, udelukket fra retslig prøvelse af deres sag. Hertil kommer vedvarende meldinger om systematisk mishandling, som menneskeretsgrupper har karakteriseret som tortur.

Avisen The New York Times, som har fået adgang til fortrolige dokumenter om Bagram-fængslet, rapporterer, at der i militærbasen nord for Kabul nu er interneret omkring 630 fanger - et langt højere tal end de 275, der endnu tilbageholdes i Guantánamo.

Skønt forholdene generelt anses for at være forbedret siden december 2002, da de amerikanske myndigheder indrømmede, at fangevogtere i Bagram havde tævet to afghanske fanger ihjel, har basens isolationsceller stadig afstedkommet klager på højeste niveau fra Internationalt Røde Kors.

Ingen adgang

Så sent som sidste sommer påtalte Røde Kors, at dets inspektører var blevet nægtet adgang til fanger igennem uger og måneder, og at fanger ved flere lejligheder var blevet udsat for grusom behandling i strid med Genève-konventionerne.

I Bagram Theater Internment Facility, som interneringslejren kaldes ved sit fulde navn, har der siddet fanger fra så fjerne steder som Centralafrika og Sydøstasien - flere af disse blev siden overført til Guantánamo.

Men siden strømmen af tilbageholdte til Cuba stort set blev lukket af i september 2004, er tilbageholdelsescentret i Bagram blevet den primære forvaringsanstalt for de farligste af de fanger, der er blevet pågrebet i Afghanistan. Trods udvidelse og renovering af faciliteterne er centret forblevet et primitivt sted, hvor de fleste fanger holdes indespærret i store metalbure, forlyder det fra militærofficerer og tidligere fanger.

Militært personel, som kender til både Bagram og Guantánamo, betegner det amerikansk-kontrollerede fængsel 40 km nord for Kabul som langt mere spartansk. Bagram-fangerne har færre privilegier, ringere muligheder for at protestere over grundlaget for deres tilbageholdelse og ingen adgang til advokater. Enkelte af disse fanger er blevet tilbageholdt uden sigtelser i over fem år, oplyser officielle kilder.

"Problemerne i Bagram er ikke forsvundet," siger menneskeretsadvokaten Tina Foster, som har anlagt en række retssager på vegne af de tilbageholdte. "Regeringen har bare været dygtigere til at hemmeligholde, hvad der foregår."

Antallet af de internerede er øget på grund af den stadig værre sikkerhedssituation i Afghanistan og den tiltagende trussel, som det genopstandne Taleban repræsenterer for Hamid Karzais skrøbelige proamerikanske regering. Siden 2005 har USA haft planer om at overdrage fangerne til de afghanske myndigheder, som skulle holde dem indespærret i et helt nyt fængsel til 30 mio. dollar finansieret af USA, opført i en forstad til Kabul.

Afghanske indvendinger

Overdragelsen har imidlertid vist sig vanskelig i flere henseender. Afghanerne har haft mange indvendinger mod de amerikanske forsøg på at overtale dem til at etablere et lignende system af tilbageholdelser på ubestemt tid og lukkede militærtribunaler som det, Bush-regeringen selv har indført. Amerikanerne tvivler desuden på, at sikkerheden og den daglige drift i det nye forvarings-center kan varetages på betryggende vis af afghanerne.

Forhandlingerne brød først sammen i 2006, kort efter at et topsikret interneringscenter drevet af det af-ghanske militær skulle påbegynde en udbygning for amerikanske midler, da præsident Karzai afviste at skrive under på et dekret, der skulle fastlægge de juridiske rammer for fangerne på grundlag af den miskrediterede Guantánamo-model.

Planen blev på ny ramt af krise i maj, da to amerikanske soldater, som førte tilsyn med projektet, blev skudt ned af en formodet Taleban-sympatisør, der havde infiltreret vagtkorpset. Drabene førte til to måneders kritisk granskning af de øvrige vagter, der resulterede i, at over 20 blev siet fra, skriver The New York Times.

De første 12 fanger fra Bagram blev forflyttet til det nye fængsel ved Pul-i-Charkhi i april 2006, og antallet af indsatte her voksede i løbet af de næste ni måneder til 157, heri medregnet 32, der blev overført fra Guantánamo, viser de officielle statistikker. Af de sidstnævnte løslod de afghanske myndigheder dog de 12 kort efter deres overførsel.

© The Independent og InformationOversat af Niels Ivar Larsen

Følg disse emner på mail

Vores abonnenter kalder os kritisk,
seriøs og troværdig.

Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement.
Prøv en måned gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

Michael Skaarup

Erik Boalth

du er ikke blot uforskammet, mangler empati, du er også homofob...

er der noget i denne verden, som du ikke er bange for?

Erik Boalth og Kim Vibe se her et link: TAK

A child wounded in Jalalabad due to US bombardment of residential areas.

http://www.rawa.org/s-child6.htm

Se følgedne link også

http://www.rawa.org/s-woman.htm

Til alle danskere!
sådan ser ud NATO/ USA og dansk regringens "indsats" i Afghanistan. Gør det indtryk på jer. Har jo børn, eller brødre, søstre og familie. Hvordan ville i reagere hvis nogensinde sker det med dansk børn.
Skriv til Ander Fogh , Per stige møller, Gade8 krigsminister,. Er det demokratie. Hvad der på den grundlag sendte i tropper. De sendte tropper til Afghanistan for at "forsvar" afghanere, eller behandle dem som de link som ses i denne debatrum.
Træk tropperne hjemme NU!

http://www.rawa.org/nato-kill.htm

Michael,

Den der først råber "blød paphat," har tabt debatten.

Vi tager ikke i krig for at dø. Vi tager i krig for at vinde. Da nærkamp ville gøre vores muligheder for at udnytte vores teknologiske overlegenhed mindre, vil vi da til enhver tid prøve at undgå det.

Iøvrigt er der også ytringsfrihed for ansatte i Forsvaret.

Ulrik

Der skal altid forgå en afvejning. Hvis man ved på forhånd, at man kommer til at dræbe et meget stort antall civile for at ødelægge et civilt mål, så skal det være et meget vigtigt mål, hvis udryddelse på sigt kan redde langt flere menneskeliv.

Derfor kan WTC aldrig være et legitimt mål set med folkerettens briller.

Militært mål, selvfølglig

Til alle!

Sådan behandles andre af USA/NATO og de danske tropper!

http://www.rawa.org/temp/runews/2007/07/01/45-civilians-mostly-women-and...

Se her folkedrab begået af vest tropper, hermed Dansk tropper:

Karzai also denounced the Taliban for killing civilians, but directed most of his anger at foreign forces.

In one of the recent incidents lamented by Karzai, police said NATO airstrikes killed 25 civilians along with 20 militants who fired on alliance and Afghan troops from a walled compound in the southern province of Helmand.

http://www.usatoday.com/news/world/2007-06-24-karzai_N.htm

NATO Airstrike Killed 108 Afghan Civilians
Sign In to E-Mail or Save This Print Reprints Share
Del.icio.usDiggFacebookNewsvinePermalink

By BARRY BEARAK

http://www.nytimes.com/2007/07/08/world/asia/08afghan.html?ex=1341547200...

Afghan girl 'killed by ricocheted NATO bullet'

http://www.abc.net.au/news/stories/2007/10/21/2065199.htm

Civilians Die In U.S.-NATO Air Assault In Afghanistan

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/06/30/AR200706...

Afghan Governor Says NATO Strikes Killed 27 Civilians

http://www.rferl.org/featuresarticle/2007/07/5B6C9BBC-CE66-49B4-ABDB-045...

More Afghan civilians killed by U.S., NATO than by Taliban

http://www.timesargus.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070625/NEWS01/706...

Ulrik Høstblomst

Kim jeg er jo i praksis enig i at det er et spørgsmål om afvejning

Men i modsæætning til dig mener jeg også denne afvejning burde gælde fjendtlige mål ---Ikke mindst når vi snakker om store civile mål som Baghdad og Faluja hvor USA tæppebombede og smadrede store dele af byernes infrastruktur ig et ukendt antal civilister i jagten på modstandslommer .....

Det er som du siger en afvejning og et skøn ---- og det afhænger vel ret præcist af øjnene der ser .

Selvfølgelig, og her er den afgørende forskel vel, at vi skal stå til ansvar overfor politikerne, pressen og den måbende befolkning, der vil kræve, at vi foretager netop denne afvejning, mens Taleban, islamister og diktatorer kun står til regnskab overfor deres gud.

Endvidere: Islamisterne går jo så vidt muligt efter at ramme det, der vil give de største civile tab og dermed den største presseomtale, for at hæmme vores beslutsomhed, hvilket jo virkede i Spaniens tilfælde.

Vi gør derimod, hvad vi kan for at undgå det, og de civile tab der indtil videre har været i Afghanistan, er ikke udtryk for afvejninger, men oftest for fejl.

Erik,

Her er et godt Link til formålet:

www.thereligionofpeace.com

Michael Skaarup

til Erik Boalth

Så derfor er det i orden, at dræbe, torturer, og tilbageholde mennesker, der har den trosretning, i et ulovligt fængsel, imens man prækere frihed, lighed og demokrati... Kan det være mere dobbelt moralsk, end det.?

må jeg henlede den ærede forsamlings opmærksomhed på den muslimske dissidentfrue Wafa Sultan - hun har nok ikke Hirsi Alis ydre fortrin, men hun er lige så intelligent, skarp, skrap og velformuleret.

I dette link diskuterer hun med en formørket mullah - direkte på Al Jazeera. Spænd sikkerhedsselen (håper linket virker):

http://www.youtube.com/watch?v=2wPglHZQf-0

Når det kan foregå på Al Jazeera, er der måske håb om en verdslig åndelig udvikling på langt sigt.

Al Jazeera er et demokratisk lyspunkt i en ellers åndeligt formørket del af verden.

Ulrik Høstblomst

Erik ?????

Har du nogensinde overvejet hvor mange af de der lande du har regnet op i din statestik der er allierede med USA eller direkte samarbejdende med USA om at garantere deres geopolitiske interesser ???

Så meget for din dobbelte demokratiske standard -

My God ----------------

Hvis moral er godt må dobbelmoral jo nødvendigvis være dobbelt så godt eller hvad ???

Til alle dem med citater:

I indrømmer nu med jeres egne citater at I og dem ligner meget hinanden.
I snakkede om værdier og det og dat Jeg gælder mig i er kommet med de citater .
Så lad være at prale om i er medmenneskelige.

Michael Skaarup

Erik

du mener vel at jeg skal komme med eksempler fra nutiden, da du selv er bekendt med den kristne koloniseringen af amerika, afrika og asien fra 1400 tallet til den amerikanske borgerkrig. Dagbogsberetninger, fortæller farvrigt om konverteringen af de lokale folk.

Eller den kristne kolonisering af europa, og forbuddet imod "hedenske" guder, som f.eks. Odin og Thor i vores egen lille andedam, og senere den spanske inkvisation. Tvangskonvertingere af jødiske børn, frem til 1. verdenskrig i Italien og Spanien.

alt sammen, nøje nedskrevet og registeret i vatikanstatens arkivere.

Nå, men det ændre jo ikke noget nu..

fred

Øh... Klaus og Erik. Hvad har I gang i?

Skal jvi forstå jeres endeløse lister over menneskelig lidelse derhen, at de retfærdiggør yderligere lidelser? Eller blot til retfærdiggørelse af vestens ret til at slå ihjel for at skaffe de livsnødvendige ressourcer?

Irak og Afganistan repræsenterer oliedagsordenen. Desværre blev iraks olie købt af kineserne. Afganistans rolle omkring en olierørledning fra Kaukasus er lidt uklar, men indiciet omkring Karzais rolle som amerikansk lønnet oliekonsulent inden han blev blev præsident efter USAs invasion taler et klart sprog.

Den fundamentalistiske lære om at slå ihjel for at indføre demokrati tjener jo blot som et lidet troværdigt skalkeskjul for gammeldags imperialistisk varetagelse af basale interesser. De 3000 dræbte afganere i oktober 2001 kunne have været rigelig (omend sagesløs) hævn for det 3000 dræbte i WTC, men der var altså større ting på spil.

Vi beriger os sådan set bare over ligene på nogle muslimske mennesker, som tilfældigvis er i vejen.

Det seneste ressourcespørgsmål er, hvad der vil ske med Canada, hvis de ikke godvilligt sælger deres drikkevand til USA. Som blandt andre ting også mangler noget rent at drikke.

Det beklagelige er ikke det hun siger Klaus, for hun deltager i en temmelig ophedet debat inden for sin kulturkreds. Godt at hun er det. Det beklagellige er at nogen inden for vores kultur mener at kristen formørkelse er det rette modsvar. jeg og Vadmnand har mere til fælles med hende når vi debattere med dig end du har. Du burde så også lytte til det næste indlæg Who has Hijacked Islam, tilsammen bringer de lidt balance i tingene. Det er godt at se at der også er nogen i den islamiske kulturkreds der prøver på at tale lidt fornuft. Du og især sådan en som Erik Bault har sgu mere tilfællse med de islamistiske mørkemænd

Øh... Klaus og Erik. Hvad har I gang i?

Skal jvi forstå jeres endeløse lister over menneskelig lidelse derhen, at de retfærdiggør yderligere lidelser? Eller blot til retfærdiggørelse af vestens ret til at slå ihjel for at skaffe de livsnødvendige ressourcer?

Irak og Afganistan repræsenterer oliedagsordenen. Desværre blev iraks olie købt af kineserne. Afganistans rolle omkring en olierørledning fra Kaukasus er lidt uklar, men indiciet omkring Karzais rolle som amerikansk lønnet oliekonsulent inden han blev blev præsident efter USAs invasion taler et klart sprog.

Den fundamentalistiske lære om at slå ihjel for at indføre demokrati tjener jo blot som et lidet troværdigt skalkeskjul for gammeldags imperialistisk varetagelse af basale interesser. De 3000 dræbte afganere i oktober 2001 kunne have været rigelig (omend sagesløs) hævn for det 3000 dræbte i WTC, men der var altså større ting på spil.

Vi beriger os sådan set bare over ligene på nogle muslimske mennesker, som tilfældigvis er i vejen.

Det seneste ressourcespørgsmål er, hvad der vil ske med Canada, hvis de ikke godvilligt sælger deres drikkevand til USA. Som blandt andre ting også mangler noget rent at drikke.

Øh... Klaus og Erik. Hvad har I gang i?

Skal jvi forstå jeres endeløse lister over menneskelig lidelse derhen, at de retfærdiggør yderligere lidelser? Eller blot til retfærdiggørelse af vestens ret til at slå ihjel for at skaffe de livsnødvendige ressourcer?

Irak og Afganistan repræsenterer oliedagsordenen. Desværre blev iraks olie købt af kineserne. Afganistans rolle omkring en olierørledning fra Kaukasus er lidt uklar, men indiciet omkring Karzais rolle som amerikansk lønnet oliekonsulent inden han blev blev præsident efter USAs invasion taler et klart sprog.

Den fundamentalistiske lære om at slå ihjel for at indføre demokrati tjener jo blot som et lidet troværdigt skalkeskjul for gammeldags imperialistisk varetagelse af basale interesser. De 3000 dræbte afganere i oktober 2001 kunne have været rigelig (omend sagesløs) hævn for det 3000 dræbte i WTC, men der var altså større ting på spil.

Vi beriger os sådan set bare over ligene på nogle muslimske mennesker, som tilfældigvis er i vejen.

Det seneste ressourcespørgsmål er, hvad der vil ske med Canada, hvis de ikke godvilligt sælger deres drikkevand til USA. Som blandt andre ting også mangler noget rent at drikke.

Til Kim Vibe: Google "deathmadeinamerica". Desuden har det været med live-interview med amerikanske læger/videnskabsmænd på www.flix.dk
De 6000 civile dødsfald under USA´s Panama-invasion er resultatet af en amerikansk undersøgelseskommission, ledet af fhv. Justitsminister Ramsey Clark. USA´s brug af Hvidt Fosfor mod civilbefolkningen i Fallujah er dokumenteret vidt og bredt, bl.a. af The Guardian og www.antiwar.com

Til Kim Vibe. Google "deathmadeinamerica". Det er også dokumenteret på www.flix.dk USA´s massakre på ca. 6000 civile under invasionen i Panama i 1989 er resultatet af en amerikansk undersøgelseskommissions arbejde, ledet af fhv. Justitsminister Ramsey Clark. USA´s brug af Hvidt Fosfor mod civilbefolkningen i Fallujah er dokumenteret bl. a. af The Guardian og www.antiwar.com

Jeg vil bare gøre debattenterne opmærksom på at Erik Boalths
påstand her

"Indonesien: Jihadier forsøger at etnisk udrense hele provinser med regeringens medvirken."

intet har med virkeligheden at gøre

Der er store problemer med islamister og ekstremmister som ser deres religion som en politisk institution, men medens man drukner saglig diskussion i fordomme hjemme i Danmark er virkeligheden uden for at langt størstedelen af verdens muslimer rent faktisk lever i demokraitisk styrede samfund - men også at disse demokratier er unge og at de derfor har indkørings problemer. Inkøringsproblemerne er selvsagt ikke gjort bvedre af at man også, har mange etniske modsætninger og megen fattigdom at slås med.

Alligevel er disse indkøringsrobnlemer i mange henseender ikke så store som dem vi oplevde i Danmark mellem 1848 og 1939. ZMen hukommelsen hjemme er kort. Vi havde i den periode voldsomme problemer med stærke ultranationale højreradikale kræfter som flirtede med diktatur idealer og ikke ville acceptere demokarti og som flere gange var en reel trussel endog regerede provisorisk i en 10 årig periode og forsøgte sig med et statskub på et tidspunkt.

Hæren i Indonesion har også sådanne højreradikale nationalistiske kredse men ikke mindst i de senere år er der tegn på at man i tiltagende grad har fået styr på flere af de problemer.

At beskrive det Indonesiske styre som om det er lig problemerne de probblemer med muslimske seperatister men havde i Banda Aceh eller de terror aktioner der gennemførtes af en lille gruppe fanatikere på Bali - svarer til at påstå at det Spanske samfund er styret af francotilhængere, baskiske seperatister og islamister i skøn forening og derfor ikke er et demokratisk samfund.

Det er plat og vidner om en ekstrem grad af manglende faktisk viden

Virkeligheden er at Indonesien er et muslimsk domineret land med et sekulært styre som de sidste 10 år har vist kæmpe fremskridt hvad angår demokrati, Det er også langt hen lykkedes at få styr på et lille islamistisk mindretals udskejelser. Ja man har i modsætning til USA og andre vestlige lande formået at gøre dette uden at gribe til tvivlsomme særlove og generelt hysteri og ved anvendelse og bevarelse af et uafhængt retsystem. Man har istedet valgt at behandle ekstrmisterne som simple kriminelle uden behov for særstatus, det giver så også problemer af og til, men det har fjernet enhvar antydning af glorie fra ekstrmisterne.

Særlove hætter og og alle former for særstatus som man er tyet til i vesten har kun medvirket til at gøre ekstremister til rockstars og helte i øjenen på deres tilhængere.

Man har ikke opnået ret meget andet ind at undegrave vore egne frihedsrettigheder og bekræfte ekstremisterne i nogen af deres mest tåbelige antagelser.

Må jeg minde om at langt største delen af muslimer lever i demokratisk sekulært styrde samfund idag, ikke hverken i feudale samfund eller i diktaturer - religiøse eller sekulære

Det er mig ikke klart, hvad Erik Boalths lange liste af menneskelige lidelser skal vise.

Er det forsvar for menneskerettigheder eller for Bagram?

Ristinge,

du skriver ang. Wafa Sultan:

"jeg og Vadmnand har mere til fælles med hende når vi debattere med dig end du har"

Hvorfor det? Jeg er helt vild med hende, min kone er faktisk jalous (jaloux) på hende. Hvorfor tror du jeg henviser til hende ..?

Har jeg nogensteder argumenteret for en tilbagevenden til "formørket kristendom", hinsides oplysningen?

Man siger:
Undertrykkelses liv er for kort. Vi krydser finger at denne dekate må være den sidste dekate for tyranner som NATO og USA og dets tilhængere.

Ristinge skriver

"Må jeg minde om at langt største delen af muslimer lever i demokratisk sekulært styrde samfund idag, ikke hverken i feudale samfund eller i diktaturer - religiøse eller sekulære"

det er nyt for mig, hvilke lande tænker du på?

Det er kun få lande, der har 100% sharia, javist, men i langt de fleste lande samstemmes lovgivningen i større eller mindre grad med sharia. Der indoptages vældige betonelementer fra den hellige lov i den såkaldte religiøse lov.

der skulle til sidst have stået "i den såkaldte sekulære lov"

Claus,

Du henviser til FLIX alias tossernes tumleplads. En avis skrevet af læserne. Lidt mere håndgribelige beviser havde formentlig ført dine fantadstiske historier frem til den måbende offentlighed.

Hvad angår The Guardians artikel, har vi allerede på denne streng fastslået, at den ikke nævner civile tab, som følge af brugen af hvid fosfor, hvorfor ammunitionen må anses for lovligt anvendt.

Eriks tour de force var svar til SAFA, personen med de femten pseudonymer, der spammede os ned med jihadlinks.

Ulrik Høstblomst

Kim ??

Var det ikke lige lovligt enkelt du slap om den argumentation omkring lovligheden af anvendelsen af hvid fosfor ???

Blot fordi Guardians artikel ikke nævner civile tab betyder det ikke at de ikke er eksisterende, vel ?

Og hvid fosfor er ulovligt at anvende som kampstof da det i givet fald er et kemisk våben

Så udelukkende at legitimere USA's brug af hvid fosfor i f. eks Faluja som er en milionby uden faste militære installationer, på at Guardians artikel ikke direkte nævner konkrete civile ofre fra indsatserne med hvid forsfor det er for tyndt ..

Klaus jeg er godt klar over at mange ting er nyt for dig, men Indonesien er altså verdens største muslimske nation, herudover har du også Tyrkiet, tilsammen rækker de altså temmelig langt. Men keg er godt klar over at det sådan ikke helt passer ind i din ideologi.

Jeg har mere tilfælles med hende end du har for jeg argumenterer også med religiøst formørkede individer og mennesker med ekstremt stereotype opfattelser.

Så synes jeg i øvrigt jeg vil gøre opmærksom på at vi debattere Afghanistan her ikke Irak. Der er ikke skygge af bevis for at der skulle være nogen der har økonomiske interesser i at kolonisere Afghanistan. Det er søgt nonsens

Brogård, Boalths og lejlighedsvis Schmidt-Rasmussens evindelige opremsninger af overgreb har det ene formål at få det til at se ud, som om vi, der taler for en anstændig behandling af muslimer i Danmark, går ind for den slags. Altså: "logik" af typen: når nogle islamiske fanatikere i Langtbortistan skærer hovederne af kristne, skal vi forbyde tørklæder i Danmark.

Ren perfidi i form af spam.

Brogård, Boalths og lejlighedsvis Schmidt-Rasmussens evindelige opremsninger af overgreb har det ene formål at få det til at se ud, som om vi, der taler for en anstændig behandling af muslimer i Danmark, går ind for den slags. Altså: "logik" af typen: når nogle islamiske fanatikere i Langtbortistan skærer hovederne af kristne, skal vi forbyde tørklæder i Danmark.

Ren perfidi i form af spam.

Ups, der skulle have været kolon, ikke komma efter det første "Brogård", idet mit indlæg var et svar til ham, ikke et forsøg på at indlemme ham i Boalth og co's spammerbrigade.

Rolig Ulrik,

Det er bare fordi, jeg tidligere har debatteret brugen på denne streng.

Hvid fosfor, som primært anvendes til at røgblande fjenden, er ikke i sig selv ulovligt. Det er selvfølgelig en kemisk substabs, men det er krudt også.

Det er derimod forbudt ifølge Genevekonventionen at anvende hvid fosfor mod civile, hvilket vel nærmest siger sig selv. Det er dog stadig tilladt at bruge det mod fjenden.

Årsagen til forbuddet ligger i, at fosfor ud over at ryge også brænder og er ganske svært at slukke især på mennesker.

Når vi taler om Fallujah, var det amerikanske angreb varslet flere uger i for vejen. Civilbefolkningen var blevet bedt om at forlade byen.

Byen var derfor anset for evakueret, da angrebet startede. Det er korrekt at en meget lille del af byens befolkning var blevet tilbage, men de var jo i så fald vidende om den risiko, de løb.

Jeg kan ikke garantere, at der ikke har været civile tab i forbindelse med anvendelsen af hvid fosfor i byen, men jeg heller ikke set nogen indikationer på, at der var.

Hvis der var reelt kød på sagen ville den jo også ende i retten. Brændte børn er ikke noget der tæller på pluslisten i den amerikanske offentlighed.

ristinge

jeg er altid glad for at lære nyt. blandt andet derfor har jeg været i både tyrkiet og indonesien, men jeg vidste ikke, at de tilsammen udgør størsteparten af den muslimske verden.

nuvel, du skriver om min kære Wafa Sultan:

"Jeg har mere tilfælles med hende end du har for jeg argumenterer også med religiøst formørkede individer og mennesker med ekstremt stereotype opfattelser."

Tænk, det gør jeg også!

Iøvrigt bruger Danmark og de øvrige NATO-lande det selv.

Sider