Læsetid: 3 min.

Højreradikal terror har ramt Norge

Den 32-årige Anders Behring Breivik var tidligere aktiv i Fremskrittspartiet og en aktiv højreradikal webdebattør, inden han fredag stod bag koordinerede angreb, der foreløbigt har kostet mindst 93 mennesker livet i Norge
Den 32-årige Anders Behring Breivik var tidligere aktiv i Fremskrittspartiet og en aktiv højreradikal webdebattør, inden han fredag stod bag koordinerede angreb, der foreløbigt har kostet mindst 93 mennesker livet i Norge
23. juli 2011

Foreløbigt er der blevet registreret 93 døde efter to sammenhængende angreb fredag eftermiddag ramte Oslo og øen Utøya. Men det tal kan risikere at vokse yderligere i løbet de næste timer og dage. De to angreb var koordinerede, og startede da en bilbombe ramte centrum af Oslo kl. 15.26 og fortsatte omkring klokken 17, hvor det socialdemokratiske ungdomsforbunds politiske sommerlejr på øen Utøya var målet for et angreb, hvor gerningsmanden affyrede en lang række skud mod de deltagende unge mennesker. Øens øde placering betød, at selvom politiet fik de første meldinger om skyderi på øen kl. 17.02, gik der ifølge den norske avis Vg.no alligevel omkring halvanden time, før politiet var fremme ved øen og kunne anholde gerningsmanden, der var iført politiuniform og overgav sig uden at yde modstand. På det tidspunkt var mindst 85 fortrinsvis unge mennesker allerede blevet skudt og dræbt.

Sommerlejren er en traditionsrig begivenhed for Arbeiderpartiets Ungdomsforbund, og statsminister Jens Stoltenberg har deltaget eller besøgt samtlige sommerlejre på øen siden 1974 og skulle efter planen have holdt tale der om lørdagen:

»Vi har været vidne til en ufattelig tragedie. Ikke siden krigen har landet oplevet en større ugerning«, sagde han lørdag på en pressekonference i Oslo ifølge Pol.dk

»For mig er Utøya mit ungdomsparadis, som i går blev forvandlet til et helvede«.

Tidligere medlem af Fremskrittspartiet

På nettets sociale medier og i de landsdækkende norske netaviser er der i løbet af lørdagen kommet flere og flere detaljer frem om den formodede gerningsmand - den 32-årige Anders Behring Breivik. Breivik er tidligere mangeårigt medlem og aktiv i det højreorienterede parti Fremskrittspartiet (FrP), der er det næststørste parti i Stortinget med 41 mandater. Her var han medlem af partiet fra 1999-2004 og ungdomsorganisationen FpU fra 1997-2007. Et sammenfald der ifølge partiets leder Siv Jensen er »forfærdeligt«:

»Jeg blev tidligt i morges gjort bekendt med, at denne person tidligere har været medlem hos os. Det, synes jeg, er forfærdeligt. Men først og fremmest er dette en handling, som rammer hele nationen,« siger hun til norsk TV2.

Også Johan Kalmyr fra partiet erklærede væmmelse ved det tidligere partimedlems handlinger

»Det er fuldstændig chokerende. Du kan tænke dig til, hvordan det føles at have mødt en massemorder. Det er som at have mødt Hitler før Anden Verdenskrig. Jeg har næsten ikke ord,« siger han ifølge Eb.dk

Aktiv netdebattør

Anders Behring Breivik har siden han stoppede med at være medlem af Fremskritspartiet fortsat med at være en aktiv politisk debattør på internettet, hvor han gav udtryk for nationalkonservative politiske holdninger og en stærk modstand mod det multikulturelle samfund. Særligt på den norske indvandringskritiske hjemmeside Document.no har han skrevet en lang række indlæg, hvor han blandt andet kritiserer sit tidligere parti for at sælge ud af idealerne:

»Problemet med FrP er blevet, at de i deres forsøg på at leve op til de multikulturalistiske krav og humanismens suicidale idealer på mange måder har kastet barnet ud med badevandet,« skrev han i 2010.

Breivik var desuden frimurer og havde våbentilladelse, der ifølge det norske våbenregister gav ham ret til at bære pistol, en riffel og et haglgevær. Han har aftjent værnepligt, men har ikke nogen baggrund i forsvaret. I maj måned bestilte han desuden seks ton gødning til sin virksomhed Breivik Geofarm, som kan være blevet brugt til bomben, der ramte Oslo centrum.

Den norske statsminister Jens Stoltenberg mener på trods af Breiviks baggrund ikke, at Norge har et særligt problem med højreekstremister:

»Sammenlignet med andre lande vil jeg ikke sige, at vi har et stort problem med højreekstremister i Norge. Men der findes nogle grupper, som vi tidligere har fulgt, og vores politi er klar over, at disse højreekstremistiske grupper eksisterer,« sagde han på en pressekonference i Oslo. En holdning som han deler med den norske efterretningstjeneste PST

»De højre- og venstreekstremistiske miljøer vil heller ikke i 2011 udgøre en alvorlig trussel mod det norske samfund. Der var en øget aktivitet i de højreekstreme miljøer i 2010, og denne aktivitet vil sandsynligvis fortsætte i 2011,« lød den afdæmpede trusselsvurdering i den seneste rapport.

Anders Behring Breivik har da heller ikke ifølge de foreløbige forlydender været i myndighedernes søgelys, selvom særligt en opdatering på hans Twitter-profil den 17. juli 2011 - fem dage før angrebet - måske kan have været en varsling om, hvad han planlagde at gøre:

»En person med en overbevisning er lige så stærk som kraften fra 100.000, som kun har interesser,« skrev han i en omskrivning af et citat fra filosoffen John Stuart Mill. 

Bliv opdateret med nyt om disse emner på mail

Vores abonnenter kalder os kritisk, seriøs og troværdig.
Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement.
Prøv en måned gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

Anbefalinger

anbefalede denne artikel

Kommentarer

Gorm Petersen

Uden at dæmonisere de stakkels DF-ere, kan man godt gøre opmærksom på følgende asymmetri i højre/venstre balancen.

Det er en arv fra Den Kolde Krig, at efterretningstjenester er blinde overfor højre side af det politiske spektrum.

Der har været en del sager, hvor privatpersoner der "hjalp" efterretningstjenester med at skaffe oplysninger om venstre side, viste sig selv at tilhøre den absolutte højrefløj.

På europæisk plan har vi hele "Gladio" komplekset - et CIA finansieret system, som menes at stå bag bomben på banegården i Bologna.

Indtil de generationer der er præget af "Den Kolde Krigs" tankegods er forsvundet ved naturlig afgang, bliver vi nødt til at have to efterretningstjenester. Den nuværende blå, og så en ny rød.

Uden en rød efterretningstjeneste er vi forsvarsløse mod højre-terror.

Kristian Dupont

Jeg er enig med Johannes Aagaard -- det er ynkeligt at se folk forsøge at bruge denne hændelse politisk præcis som DF ville have gjort hvis det havde været islamistisk terror.

Ingen ved deres fulde fem tror reelt at DF har nogen form for relation til ABB, direkte eller indirekte. Og selv hvis der havde været en -- selv hvis det havde været Pia Kjærsgaard selv der havde udført angrebet -- så ville det *stadig* være forkert at koble sådan en voldshandling fra én gal person med den politik som et parti arbejder demoktraisk for at opnå.

Danmark har også haft en bombemand en gang. Brug først et psykiatrisk begrebsapparat dernæst et politologisk, i denne sag. Så kan vi komme videre med vor fælles sikkerhed. I et rigt land som Norge er der tilbud om hjælp for paranoidt skizofrene, han har holdt afstand til dette tilbud. Hvorfor? Fordi det gør paranoide jo. De er tildækkende, som det hedder i fagsproget.

Har Danmark et sikkerhedsnet for galninge med paranoide træk, tjah måske. Er statsministeriets bygninger sikret mod bombemænd? Det ved jeg ikke.

Et tankespring: Er der nogen som husker CV Jørgensens sang om bombemanden? Var denne bombemand højre-kristen-konservativ? Næ bare gal.

"Målløse Mortensen's præmiesøn fik altid trettentallet i kemi
for en selvstændig men også noget rutinepræget præstation der sku' bli' basis for den obskure hjemmeindustri
hvis interesser nu varetages fra kælderen i en forstadsbungalow
hvor junior sidder dødsens bleg & måneskinsarbejder som en afsporet teenager på små uhyrligheder
sådan bare for sjov ...."

Se resten af teksten fra CV her: http://www.ebbemunk.dk/cvs_tekster/cv_Senior_og_son.html

Peter Hansen

Johannes Aagaard, det hedder islamisk tro, ligesom det hedder mosaisk tro. Islamisme og islamistisk er noget helt andet.

Lars R. Hansen, du lider af samme blindhed over for de to politiske fløjes ideologiske forskelle vedrørende politik og metode, som de borgerlige politikkere - hvilket jo ikke kan undre.

Også PET og PST dyrker af politiske/bevillingsmæssige årsager dette "ligevægtsprincip", men nærlæsning af statistikker samt konkrete sager og udtalelser, viser at højrefløjen fremstår langt mere militant end deres modpol på venstrefløjen.

Faktisk er telegrammet:
"Norge undervurderede højreekstremister"

et godt eksempel på ligvægtsprincippet. Højrefløjens aktiviteter udlægges (på grund af den afskyelige handling på Utøye) men venstrefløjen sværtes lige for en sikkerheds skyld i slutningen af telegrammet:

at såvel de højre- som de venstreekstremistiske miljøer i Danmark målrettet arbejder på at skaffe våben.

Der er mig bekendt i nyere tid ikke beslaglagt automatvåben ved aktioner mod venstrefløjen.

Derimod er det skandaløse tyveri af automatvåben fra Slagelse kaserne ikke opklaret fuldt ud (endnu en skandale), og de våben man har fundet, er fundet hos militærfolk man ikke mistænker for venstreorienterede synspunkter.

http://www.information.dk/telegram/274136

Men Lars, spil bare dum. Det gør de borgerlige politikkere og deres magtapparat jo også.

@Chr. Larsen

Du skriver: "[...]at vi i Danmark har et støtteparti til vores regering, der på en meget entydig og direkte måde kan relateres til højreradikal terrorisme og massemord.".

Det må du forklare nærmere. Hvad er det for en relation? Hvordan virker den?

Gorm Petersen

Proforma-civilisation i debatten er bedre end ingenting, men skulle civilisationen komme fra hjertet, skulle man være parat til at erklære sig "meget enig" i følgende påstand:

"DF ville ikke have udnyttet politisk hvis terroristerne havde vist sig at være mørklødede."

Hvis man - af hjertet - tror på dette, skylder man på tilsvarende vis at afholde sig fra, at slå plat på den aktuelle situation.

Leif Højgaard

Johannes Aagaard - jeg kunne tilføje, at det vi også har overværet er konsekvenserne af at deres forældre gennem de sidste 20 år ladet deres børn opvokse foran computere med voldelige games som Countersrike, Hitman m.fl. Børn kan ikke undgå at tage mental skade af denne voldsglorificering.

Olav Bo Hessellund

Jens Jørn Pedersen skriver:
”Jeg savner en afstandstagen fra den norske tragedie fra især højreorienterede partier i Danmark.”

Nu ikke så utålmodig – DF og VK-partierne skal jo have lidt tid til at finde en grimasse, der kan passe.

Men det er nu ret forudsigeligt, hvad der vil ske: 1) Man vil i urbane, og muligvis også kraftige vendinger tage afstand fra personen Anders Breivik og hans handlinger, 2) Man vil fralægge sig ethvert ansvar for begivenhederne i Oslo og Utøya, 3) Man vil hurtigst muligt begynde at tale om noget andet – og det er her ikke afgørende, om det er noget, der har relevans for sagen - nej det afgørende er, at man taler overbevisende om noget andet.

At forvente nogen form for selvransagelse fra Pia K., Søren Espersen, Anders Fogh, Lars Barfod m.fl., vil nok være for optimistisk.

Eller for nu at citere den for længst afdøde, amerikanske komiker W. C Fields, som vidste en del om selvransagelse: ”Det er muligt, jeg er en løgner, men jeg er i hvert fald en gentleman.”

Kilde: Grønspættebog for spindoktorer, side 1.

Lars R. Hansen

Bill Atkins

Jeg er sikker på du oplever det sådan - mere er der vist ikke at sige - men lige for at forholde mig til dine konkrete påstande:

"Der er mig bekendt i nyere tid ikke beslaglagt automatvåben ved aktioner mod venstrefløjen.

Derimod er det skandaløse tyveri af automatvåben fra Slagelse kaserne ikke opklaret fuldt ud (endnu en skandale), og de våben man har fundet, er fundet hos militærfolk man ikke mistænker for venstreorienterede synspunkter"

Så glemmer du vist Blekingegadebanden, der som bekendt havde automatvåben.

Endvidere overser du - at intet tyder på våbenrøveriet var politisk - eller at våbnene er endt hos politiske grupper.

Med andre ord - du tilpasser groft virkeligheden efter dine egne idiosynkrasier - som ekstremister nu engang har for vane.

Bjarne Kim Pedersen

DE USKYLDIGE

I midten af verden
bliver uskylden
blæst bort.
Det der var
er væk nu.

Friheden
den åbne tale
uskylden

er under angreb

Breaking News
er
dårlige nyheder
som bryder ind

her hos os
regner det
mens vi får nyt
direkte på norsk
og
oversætter det
til den fremmede flok
samlet foran fjernsynet.

De uskyldige
ligger på jorden
blå blink
for at redde liv.

En ny kamp
er lige begyndt
og vi må stå
side om side
så de unge mennesker
ikke døde
forgæves
mens de øvede sig
i demokratiet

respekt
ligeværd
ytringsfrihed
solidaritet
menneskerettigheder

det var gode ord
du sagde
Stoltenberg
mens nye ofre
blev sejlet ind
fra øen
og båret ud
af dit eget kontor

det regner stadigvæk
her
men
vi må gå på gaden
for at
jage de mørke kræfter
bort fra vores
åbne samfund

og mindes
de der ikke mere
er
iblandt os
den 23 juli.

bjarne kim pedersen

Chris David Bonde Henriksen

Det ville være meget trist, hvis denne udåd gav anledning til yderligere grøftegravning mellem forskellige politiske holdninger.

At mange bidragydere på denne blog har den største modvilje mod den nuværende regering er en kendsgerning, men de burde afholde sig fra at kæde terrorhandlingen i Norge sammen med deres politiske modstandere i Danmark.

At terroristen har udtrykt sympati for diverse danske politikere og Danmark selv, berettiger ikke på nogen måde til at angribe lovlige politiske partier i dette land. Den debat, som har foregået i de seneste døgn på Information minder i betænkelig grad om de unuancerede og hadske udfald mod muslimer, som fulgte i kølvandet på 9/11.

Lad os dog bevare et ordentligt debatklima, hvor man hverken nægter meddebattører retten til at forsvare legitime politiske standpunkter eller kæder dem sammen med og ansvarliggør dem for denne forbrydelse. Ellers er der jo ingen mening i at opretholde et debatforum. Så kan man henvise til diverse 'debatfora', som udelukkende tjener til at give los for de mest primitive behov for at til svine mennesker hvis meninger, man afskyr. Det burde ikke være tilladt på denne blog.

Jeg vil slutte med at henvise til det berømte citat, som (muligvis fejlagtigt tillagt Voltaire) lyder:

"Monsieur, jeg foragter Deres mening herom, men jeg vil med mit liv forsvare Deres ret til at ytre den”

Bjarne Hansen

Uden på nogen måde at bifalde Terror.

Vil jeg lige prøve at pege på forskellen imellem Religiøs Terror samt Højre og Venstre-radikal terror.

Jeg har aldrig hørt om et Venstre-ekstremistisk terrorangreb der tilsigtet gik ud på at ramme så mange sagesløse som overhovedet muligt.
De har tradition for at gå efter meget specifikke mål, som Statsledere, Korrupte finansfolk, Militærfolk etc.
Og de har ofte været de første til at beklage utilsigtede civile ofre.

Det samme kan ikke just siges om Religiøs og Højre-ekstremistisk terror, de myrder bare løs i flæng og går ikke af vejen for også at bombe Børnehaver og Hospitaler.
F.eks. så lagde Timothy McVeigh ikke skjul på at han så udemærket var klar over at der var en Børneinstitution i bygningen i Oklahoma.

morten hansen

Som forventet en masse bla-bla fra medier og forskræmte civilister. Det står i manualen og er åh-så-forudsigeligt.

Overvej følgende (consider this):
- relationen mellem Norge og Israel er på et absolut lavdepunkt
- Norge har bekendtgjort, at det trækker sig ud af den Mossad/CIA financierede og -iscenesatte del af det arabisk forår: bombekrigen i Libyen. Andre lande er også på vej ud i takt med at det kommer frem, at de såkaldte 'folkelige oprørere' mod Gadaffi er de selvsamme lejetropper og Al Quaeda-stormtropper (det nu 40 år gamle CIA-projekt), der turnerede rundt i Irak, Afghanistan, Yemen og nu Libyen, hvoraf flere af dem har siddet i Guananamo.
- unge norske politikere har bekendtgjort deres støtte til palestinenserne
- den norske regering har ligeledes bekendtgjort, at den vil være en af de første til at anerkende en palestinensisk stat
- israelske aviser er fulde af notitser og de antisemitiske nordmænd. Ordet antisemitisme er det sædvanlige zionistiske klynke- og spinn-ord, der pr. automatik kommer op hver gang den zionistiske stat bliver kritiseret for deres systematiske forbrydelser mod ... semitter !! Det gør også ordet til et af den nyere tids med forvrøvlede og absurde udtryk. Zionister og dermed desværre også mange jøder og israelere er derfor nogle af de største anti-semitter i verden, for de nærer et indædt had til de folk, der taler det mest udbredte semitiske sprog: arabisk (Dansk Folkeparti må derfor også være et antisemitisk parti, da de åbenlyst propagerer for had mod muslimer, der for overvejende dels vedkommende består af arabiske talende, altså sprogligt semitiske folk).

Overvej endvidere ligheden mellem den norske event og Oklahoma-eventen. Eller Kennedy-mordet for den sags skyld:

1. En såkaldt 'ensom isoleret galning' får skylden. Så behøver vi ikke at kikke efter andre og mere betændte sammenhænge. Sagen stopper her.
2. Niveauet af frygt og mistillid stiger i samfundet. Samtidig stiger folks trang til at afgive frihedsrettigheder, godkende overvågning, aflytning og kontrol, godkende krige, restiktiv indenrigspolitik og såkaldt 'aktivistisk' udenrigspolitik
3. Signalet sendes til de rigtige mennesker: I bliver straffet, hvis I gør sådan-og-sådan.
4. Almindelig mennesker begynder at udvikle paranoia og mistanke mod andre almindelige mennesker. Sml. angiveriet i McCarthyismens USA og stalinismens Sovjet og DDR, m.m.

Overvej i det hele taget, hvem der profitterer på disse events. Se og studér hvad der nu kommer til at ske herefter, og hold øje med, hvilke tiltag der bliver taget med denne og andre (kommende?) events som afsæt.

Og hold op med at labbe mainstream-mediernes amputerede og nosseløse forklaringer - eller rettere mangel på forklaringer - i dig. Krydsreferér med kilder på nettet, men pas på! Her findes al viden + al uvidenhed.
- Du er på herrens mark.
- Lær at skelne.
- Vær ikke bange for at kigge i kælderen.
- Tænk stort.
- Lad være med at være bange for at stille spørgsmål.

Husk janteloven:
- du skal IKKE spørge
- du skal IKKE tro, du kan vide noget
- du skal IKKE tro, du kan lære os noget
- du skal i det hele taget IKKE ...

Peter Hansen

Nu har vi hørt den dér én gang for meget, Chris Henriksen: hvis man tilhører en religion, gør man det på sin egen måde, der er et stort spektrum af veje til religionen; hvis man derimod tilhører et politisk parti, bekender man sig til løsningen af visse politiske opgaver. Mens en religion som hovedregel derfor ikke kan dømmes god eller dårlig, fordi den først og fremmest er en verdensforståelse, man lever indenfor, så er et politisk parti drevet af ønsket om handling og derfor uden mulighed for, at medlemmerne blot synes om en mindre del af programmet. Og man kan næppe være medlem i DF uden at mene, at indvandring i Danmark er et stort problem. Man kan næppe heller være muslim uden at mene, at man ska tage skoene af og vaske fødder, inden man går ind i moskeen.

Gorm Petersen

Det oprindelige Al Queda havde samme målsætning som RAF - gå efter magthaverne - ikke almindelige mennesker.

WTC og Pentagon var netop tilholdssteder for magthavere.

Desværre tog de mange aktioner udført af wannabee grupper ikke disse hensyn, og Al Queda mistede megen goodwill ved ikke at tage afstand fra disse aktioner.

Mest kendt hos os er nok London og Madrid, men i Afrika var der en række tåbelige aktioner mod ambassader, hvor der ikke skete ret meget med ambassaderne, men hvor sagesløse forbipasserende døde i hobetal.

Bjarne Hansen

1. En såkaldt ‘ensom isoleret galning’ får skylden. Så behøver vi ikke at kikke efter andre og mere betændte sammenhænge. Sagen stopper her.
(Morten H.)

Netop, for så kan hans ligesindede operere i fred til der bliver brug for dem igen.

Bjarne Hansen

Det oprindelige Al Queda havde samme målsætning som RAF - gå efter magthaverne - ikke almindelige mennesker.(Gorm P.)

Deri er jeg ikke helt enig, de tog ikke mange foranstaltninger for at undgå civile tab, de udråbte dem i stedet til Martyrer.

RAF kunne finde på i sidste øjeblik at aflyse et angreb hvis det kunne koste civile livet.
De var trods alt ikke så fanatiske at de var helt samvittighedsløse.

Dét som for nogle af os kan virke påfaldende er: 1) Vi når dårligt at vågne efter at en af to ulykkelige drenge i Sønderborg dør efter en jalousi-tragedie, førend DF i pressen råber på strengere straffe. Nedsættelse af den kriminelle lavalder til 12 år. 2) Nu søndag over middag har vi ikke hørt noget som helst til DF i anledning af tragedien i Norge. Det vi har hørt er at Thulesen Dahl vi hæve kontanthjælp, sygedagpenge og førtidspension - og beder socialdemokraterne være med til at bryde forliget med regeringen.
Det ene påfaldende i det er, de manglende kommentarer til hændelsen i Norge. En bemærkning om at man er ærgerlig over eller ked af at morderen med de politiske motiver havde tilhørt søsterpartiet i Norge. En forsikring til os herhjemme om at DF er et demokratisk parti, der er antivoldeligt, og som tager afstand fra den slags vold.
Det andet påfaldende er, at DF kaster en stor luns valgflæsk ud, som potentielt bringer regeringen i mindretal, hvilket kunne fremskynde et valg, og DÉT er belejliget som afledning for eftertanke og fordybelse over bevæggrundene i tragedien i Norge.
Sagt på en anden måde: Selvom der muligvis ikke er nogen sammenhænge, så er a) strudsemetoden ikke vanlig DF-stil så b) man bliver som vælger urolig. Er der noget muggent her?
Det er med andre ord ikke onde viljer, der kobler DF og den norske højrenationalist sammen, der er den adfærd, som DF udviser. Min drøm er, at tavsheden er tegn på selvransagelse. Tager jeg fejl?
Da jeg var dreng kom jeg op at skændes med en kammerat til en håndboldkamp. Jeg ønskede ham hen hvor pe.. En times tid senere blev han dræbt på cykel på vej hjem fra kampen. Jeg ville ønske jeg havde sagt noget andet.

Benjamin Bach

@Johannes Aagaard
Det er simpelthen dybt forstemmende at se den opbakning, som flere her på debatten giver synspunktet om, at DF og resten af højre halvdel af folketinget har blod på hænderne og at de har et medansvar for fredagens tragedie.

Bevares, jeg synes også, at man skal passe på, at terrorisme ikke bliver det nye kort, man trækker mod den blå fløj... det ville være plat og usagligt. MEN! Har man ikke som politisk modstander, lov til at sige "hovhov, nu skal i fandme passe på med jeres fjendebilleder og FUD, når det gælder udlændingedebatten"? -- det er ikke at sige blod på hænderne, men en påmindelse om, at hvis vi ikke fører en debat med respekt for ALLE mennesker, så opstår der muligvis folk, der ikke har respekt for ALLE mennesker... Og undskyld mig, hvis man som venstrefløj ikke må diskutere sine modsætninger til højrefløjen, så er det jo præcis samme problem, som hvis man råber terror efter højrefløjen.

@Kristian Dupont
Jeg er enig med Johannes Aagaard — det er ynkeligt at se folk forsøge at bruge denne hændelse politisk præcis som DF ville have gjort hvis det havde været islamistisk terror.

...altså selvsamme Johannes Aagaard, som bruger situationen til at fortælle flere smædehistorier om Islam? Jeg tror ikke, at du finder denne "mådeholdenhed" herinde. Jeg havde selv håbet, at folk ville holde lidt igen i fredags, indtil der var flere fakta... men nu ved man masser om sagen til, at man kan begynde at diskutere fremtiden. Så lad os da håbe på, at diskussionen ikke skal handle om Islam og udlændingedebat.. men i stedet om at skabe et samfund, hvor ingen kan blive så isoleret og monstrøs -- et samfund med flere sociale netværker, på tværs af sociale grupperinger og klasselag. Jeg mener ikke, at man kan forebygge med anti-terror på samme måde, som man kan forebygge ved at prøve fra toppen af samfundet at inddrage og synliggøre flere befolkningsgrupper på en positiv måde.

Du lovpriser selv demokratiet og siger, at DF arbejder demokratisk for at opnå deres politiske synspunkter; men husk nu på, at i et rigtigt demokrati, er der plads til ALLE mennesker! Så hvis vi skal ud og bekæmpe terroristens synspunkter, skal vi netop ind og justere, der hvor vores demokrati knirker... f.eks. ved at kritisere DF på en demokratisk måde, når de ikke - efter vores demokratisk berettigede - overbevisning opfører sig demokratisk.

Med hjertet skal vi sikre os. Med kærlighed.

Dette vil kunne hjælpe os til at se og gennemskue hvorfor mennesker handler som de gør, og ikke kun blindt tro på "det onde" og "det gode" uden overhovedet at få ro og tid til at finde nuancerne.

For så vil vi kunne se, at medierne har et meget stort ansvar, da alle kan blive synlige gennem disse, og det var hvad A.B.B. ønskede at blive.

Manden kan i mine øjne ikke kaldes sindssyg, da han har planlagt dette i 9 år, for mig er manden uhyggelig i sin planlægning, og jeg begriber ikke, at ingen har været obs. på hans adfærd.

Når jeg siger medierne har et ansvar så mener jeg det. De gør os langsomt mere og mere immune med deres overvældende og grænseoverskridende historier, der ud over alle grænser næsten altid skal overgå hinanden i horror.

Der skal åbenbart en hændelse som denne til at vise hvor meget vi er lullet i søvn, det er ganske enkelt så ufattelig forfærdeligt.

Bjarne Hansen

Jeg lægger ikke hele ansvaret over på DF, men på hele højrefløjen.
De har været historisk blinde for hvad deres retorik og politik har ført til.

Spørgsmålet er bare, om de har været selvforskyldt blinde.

Johannes Aagaard :

»Det er simpelthen dybt forstemmende at se den opbakning, som flere her på debatten giver synspunktet om, at DF og resten af højre halvdel af folketinget har blod på hænderne og at de har et medansvar for fredagens tragedie.«

Helt ærligt. Man skal da godt nok have de ideologiske skyklapper monteret med superlim, hvis man ikke kan se den helt entydige sammenhæng, der er eksisterer mellem massakren i Norge og den ”værdikamp”, der har fundet sted i de skandinaviske lande igennem de seneste mange år.

Massemorderen har udtalt, at han opfatter Anders Fogh Rasmussen som et forbillede, og han har været medlem af Dansk Folkepartis norske søsterparti i mere end ti år, og også på det tidspunkt da han begyndte at planlægge massakren.

Massemorderen har sågar på et tidspunkt været formand for Dansk Folkepartis søsterpartis afdeling i Oslo.

Situationen er ganske entydig, og det er umuligt for højrefløjen at spinde sig ud af den. For at bruge en floskel så er vi jo i den situation, at vi helt bogstaveligt har lig på bordet.

Hvor mange flere beviser skal der til, før Johannes Aagaard og andre er villige til at indrømme, at højrefløjen i Skandinavien, ikke mindst i Danmark har en enorm medskyld i at højreradikalismen florerer i vores region?

Bjarne Hansen

Man må åbenbart ikke sige at Højrefløjen har blod på hænderne.

Mit indlæg er forsvundet.

Men det ændre ikke på at 10 års højrefløjspolitik og krigsretorik har skabt et klima som gør dem både direkte og inddirekte ansvarlige, for den slags angreb vi lige har set i Norge.

Hvis moderatoren fjerner dette også, så fornægter han Informations egne holdninger.

Olav Bo Hessellund

Chr. Larsen:

”Hvor mange flere beviser skal der til, før Johannes Aagaard og andre er villige til at indrømme, at højrefløjen i Skandinavien, ikke mindst i Danmark har en enorm medskyld i at højreradikalismen florerer i vores region?”

Når man har iagttaget politikere gennem mange år, vil man på et tidspunkt gøre den forbløffende opdagelse, at der findes politikere, for hvem henvisning til fakta og beviser ikke spiller nogen særlig vigtig rolle for deres stillingtagen.

Så du må nok forberede dig på komme til at vente længe på at få svar på dit iøvrigt relevante spørgsmål.

Chris David Bonde Henriksen

@ Bjarne Hansen

"indirekte ansvarlig".. Det er hvad man kalder: "guilt by association". Det er ikke god debatskik. Det var netop det, vi oplevede efter 9/11 og måtte tage afstand fra.

Niels Mosbak

Chris Henriksen

"At terroristen har udtrykt sympati for diverse danske politikere og Danmark selv, berettiger ikke på nogen måde til at angribe lovlige politiske partier i dette land."

Jeg anklager såmænd den infame retorik disse partier anvender om andre mennesker, og som danner grobund for, at nogle tager retorikken alvorligt og handler på den.

"Ord kan virke som bitte små doser arsenik: De sluges ubemærket, de synes ikke at have nogen virkning, men efter nogen tid viser giftens virkning alligevel"
(Victor Klemperer, Lingua Tertii Imperial - Det Tredje Riges sprog).

Gorm Petersen

Om mindre end 24 timer ville mange måske ønske, at de kunne kalde deres indlæg tilbage.

Islamister findes, og de har al mulig grund til at være vrede på danskerne - tegningerne og den ensidige støtte til Israel er alt rigeligt.

Fra nu af vil de ikke længere - som den etbenede bokser - sidde og fumle med hyper-ustabile sprængstoffer som TATP.

Nu ved de, at selv den perfekte bombe (nogen gætter på det var 500kg ANFO) kun medførte en tiendedel så mange dødsofre, som en lille automatpistol.

Der findes langt kraftigere automatvåben i omløb overalt i de kriminelle miljøer - også her i Danmark.

Måske er der lige nu nogen, der bare venter på den næste sammenklumpning af mange mennesker. Altså på imorgen tidligt !!!

Derfor - tag afstand fra massakrer i sig selv - uden at skele til, hvem der står bag.

Der er netop udgivet en dansk børnebog: "Døde børn glemmer aldrig". Find ud af hvad den handler om - og gys.

Bjarne Hansen

Chris Henriksen:

Vil det sige at når Statsledere og Politikkere(retorisk) opildner til had og undertrykkelse af bestemte befolkningsgrupper.
Så er de ikke ansvarlige på nogen måde, når en af deres sympatisører går ud og "gør noget ved det"?

Anders Reinholdt

@Chris Henriksen

Det du kalder udåd vil jeg kalde terrorhandling og forbrydelse mod menneskeheden. Beror det på en forskel i vores politiske standpunkt eller...?

Der er nogle få politiske ideologier og religiøse forestillinger som visse mennesker tilsyneladende finder kan retfærdiggøre grusomme og umenneskelige handlinger. I dette tilfælde kan vi konstatere, at overdrevet nationalisme og xenofobi hører til i denne kategori.

Nøgternt set kan vi ligeledes konstatere, at den retorik vi finder i massemorderens såkaldte manifest er fuldkommen parallel til den retorik, vi har været vidner til i den offentlige debat i Danmark gennem de sidste 10 år - ikke mindst fra politikerne i VKO.

Af ovenstående bør det logisk set udledes, at den politiske ideologi og den tilhørende retorik fra ovennævnte partier kan være en stærkt medvirkende motiverende faktor for umenneskelige handlinger. Den er med andre ord rabiat (dette er let at overse, da DF jo nu betragtes som stuerent).

DF og VK er naturligvis ikke direkte ansvarlig for massemordet i Norge. Men ovenstående er alene grund nok til at "angribe" disse partier. Deres rabiate synspunkter skal bekæmpes med ånd - ganske som al anden politisk og religiøs radikalisme.

Bjarne Hansen

Jeg kommer sådan til at tænke på det gamle udtryk: "Kuglestøbere".

Men det må man nok heller ikke kalde visse DF´ere og Højrefløjspolitikkere.

Anders Reinholdt

@ Chris Henriksen

Hvis du ikke allerede har gjort det, kan jeg iøvrigt anbefale dig at læse såvel Lingua Tertii Imperial som Brødrene Karamazov. Ord er aldrig ligegyldige.

Gorm Petersen.

Mht de 500 kg.

Breivik lavede vist 1800 kg. sprængstof. Så politiet har nok travlt med at finde resten. Hvilket forklarer aktionen i dag.

Gorm Petersen

Det var da BT og Ekstrabladet der allerede i 1985 grundlagde fremmedhadet.

Det var disse blades læsere, der i 2001 flyttede deres kryds fra S til DF.

Derefter havde politikerne ikke andre muligheder end at følge trop.

Det er vi blevet enige om i så mange andre sammenhænge.

Hvorfor glemmer vi den egentlige årsag til racismen netop nu, hvor "hate-speech" mistænkes for at have spillet en rolle ?

Før 1985 var der kun ganske få af slagsen - f.ex. Den Danske Forening - og de var helt marginaliserede.

Leif Højgaard

Eva Kjelsen - nej manden er ikke sindsyg men ekstremt velovervejet og velformulere. Når han angriber en af demokratiets ungdomsarrangementer, så er det for at få så stor mediedækning for sit budskab som muligt og for at ramme et udklækningssted af fremtidige politikere som for ham at ser ud til at være hovedproblemet. Som han skriver et sted i sin 1518 siders pdf-fil "... så er det bedre at ramme mange end for få" - en i mune ører uhyggelig tanke. Politik til højre såvel som i midten eller venstre er underordnet for han har opgivet demokratiet som styreform til fordel for den stærke og ædle korsridder-bevægelse, som tilsyneladende befinder sig i en PC Game Worls hvor alt kan lade sig gøre og hvor man bare kan starte et nyt spil. Kristen er han ikke for han praktiserer ingen kristen tro eller demonstrerer kristen indsigt. Min umiddelbare tanke er at han er et ekstremt produkt af den verden vi lever i hvor politikere, politi, hemmelige efterretningstjenester og medier bestemt heller ikke underspiller deres roller både over- såvel som under cover.

Han siger f.eks på side 11 i sin 1508 siders pdf-fil at: Citat - "En af konservatismens vigtigste indsigter er, at alle ideologier er forkerte. ideologi tager et intellektuelt system, et produkt af en eller flere filosoffer, og siger: "Dette Systemet skal være sandt. "uundgåeligt virkeligheden ender med at modsige systemet, som regel på en stigende antal point. Men den ideologi, af sin art ikke kan tilpasse sig virkeligheden, at gøre så ville være at opgive systemet. Derfor skal virkeligheden være undertrykt. Hvis ideologien har magt, bruger sin magt til at
foretage denne undertrykkelse. Den forbyder at skrive eller tale visse kendsgerninger. Dens mål er at forhindrer ikke kun udtryk for tanker, der modsiger hvad der "skal være sandt," men tænker
sådanne tanker. I sidste ende er resultatet uundgåeligt koncentrationslejren, Gulag og
graven." - Citat slut

Jeg vil mene at vi som borgere i et folkestyre bør stramme os op og ikke forvente at politikere ordner alt for os fra vugge til grav. Opdragelsen af vore børn til at blive velfungerende og åbne er nok en opgave der skal tages meget mere alvorligt.

Bjarne

"Netop, for så kan hans ligesindede operere i fred til der bliver brug for dem igen."

Jeps! Bekendelsen af at han arbejdede alene kan jo sagtens være vildledning. Og hvor er resten af sprængstoffet?

Det er dybt tragisk, hvad der er hændt.

Det forfærdelige er at den degenering af politik og etik med fremmedfjenskhed og fattigdomgørelse af store grupper vi har set herhjemme styret af Dansk pøbelparti og Venstre og Konservative har banet vejen for at denne mands tanker og ideologi og frygtelige udåd. I dette ondskabsfulde og lede klima skabt det sidste snes år er kimen til mange unge og fine mennskers død den 22(en fordobling af 11 tallet i øvrigt!) 2011 blevet skabt..

Anders, som jo hylder en anden Anders på ekstatisk vis, virker desværre på på ingen måde som sindssyg, men derimod som et ultra blondt medlem af Dansk Folkeparti, der blot fører dette partis tanker og ideer ud i sin yderste vanvittige konsekvens. Det har naturligvis ikke været meningen med en så absolut og blodig logik fra disse partiers side, men hadet har ligget og ulmet over Norden nu i over 10 år og har bare ventet på at bryde ud i lys lue, som vi så det i fredags.

Dette had forbundet med en skånselsløs og konsekvent ideologisk logik baseret på Dansk Folkeparti og Fremskridtpartiet i Norge er en utrolig farlig og dødbringende kombination.

Vi har set udtalelser fra medlemmer fra Dansk Folkeparti, som minder uhyggeligt meget om det som ugerningsmanden skriver og udtaler i sin video. .. Det er ikke for ingen ting at han med stolthed og glæde har citeret Morten Messersmidt fra Dansk Pøbelparti.

På mange måder, i hans udtryksform og dagbog, kan man spore et "almindeligt" moderne menneske, der bevæger sig hjemmevandt på nettet og og ivrigt spiller forskellige computerspil og som romantiserer tempelriddere etc etc. Han er jo også frimurer, så vi ser typen foran os. Absolut en samfundstøtte, som ikke skal aktiveres som en sølle og uduelig arbejdsløs, som bliver mere og mere deprimeret over denne meningsløse aktivering, men oven i købet en munter og humuristisk mand, som på driftig vis er direktør for sin egen virksomhed. Og som samfundet stoler så meget på at man har givet ham flere våbentilladelser, så at han frit kunne skyde børn ned...

han er jo bare fremskridstmand og udtrykker de sædvanlige antimuslimske udtaler, som vi er så vant til at høre på, ikke?

En massemorder som han er blevet almindelig ikke bare fordi at han hjemmevandt og effektivt bruger internettet, men fordi at partier som fremskridtspartiet i Norge og Dansk Folkeparti i deres klamme og hypnotiserende retorik har forført og vildledt ham til denne udåd. Nu vil disse ubehagelige mørkekræfter snart tage hyklerisk afstand fra den frygtelige udåd,, men det er et fakta at Pia Kjærsgaard og Morten Messerschmidt, Krarup, Camre og andre fra Dansk pøbelparti har lagt grunden til denne tragedie med deres mere eller mindre rabiate udfald imod islam og indvandrere.

Dette ville aldrig været sket uden at der engang havde eksisteret et Dansk Fremskridtsparti, som i dag blev til Dansk Folkeparti og som et engang hædrekronet og anstændigt konservativt Folkeparti ville have holdt sig langt væk fra, men som de nu på afskyeligste vis har samarbejdet med.

men de er trods alt vel ikke "kulturkonservative" på samme måde, som ugerningsmanden kalder sig, så det må vende sig i dem lige nu.....

Dansk Folkepartis tanker og ideer og magtmisbrug,, deres eksisens i hele taget, har det egentligt ansvar for at en "almindelig" og munter nordmand, enhver svigermors drøm, langt om længe endelig "tog deres ideer" alvorligt og tog konsekvensen af dem: udryddelsen af alle dem, som mente noget andet end ham Socialisterne først og fremmest. Den slags har vi jo set mange gange før.

Og lur mig om ikke at vi snart vil finde en eller anden forbindelse med ugerningsmanden og visse folk i DF.

Han har jo været formand for Fremskridtspartiet i Oslo vestre del.......

Bjarne Hansen

Leif M:
Jeg vil mene at vi som borgere i et folkestyre bør stramme os op og ikke forvente at politikere ordner alt for os fra vugge til grav.(Leif M.)

Jeg er meget enig i dine betragtninger.

Men når en undersøgelse viser at 64% af de Danske vælgere overhovedet ikke intresserer sig for Politik, men stort set stemmer ud fra Populistiske Politikkeres kortsigtede One-lineres. (Ex: DF vil bekæmpe ulighed)

Så kan jeg ikke undgå at få den skræmmende tanke at størstedelen af vælgerne helt er uden faste holdninger til noget som helst.
Hvilket er en ønske-situation for et Despoti.

Lars R. Hansen

At VKO skulle være direkte eller inddirekte ansvarlige (og derfor have 'blod på hænderne' som flere så malerisk formulere det) for terroranslaget i Norge - er udtryk for en ekstrem forskruet tolkning af virkeligheden - den er fuldstændigt magisk årsagssammenhænge, der leder disse tosser til deres konklusion, og man frygter for deres mentale velbevarenhed.

Leif Højgaard

Bjarne - jeg er bange for at du har helt ret, men mon ikke en hel del af de 64% bare resignerer fordi de føler at det ikke nytter noget at engagere sig eller afgive sit kryds hvert fjerde år ?

Kristian Dupont

Lad os lige huske på at ABB ikke skød en flok muslimer. Han skød socialdemokrater. Er der nogen herinde der vil påstå at DF skulle have leveret "hate speech" imod socialdemokrater -- og nok til at et ellers fornuftigt menneske bliver så forvirret at han tror at det er i orden at udføre sådan en massakre?

Leif Højgaard

Kristian - jeg læste, at de fleste unge fremskridtsfolk også er medlemmer af den Arbejderbevægelse der tales om.

Bjarne Hansen

At VKO skulle være direkte eller inddirekte ansvarlige (og derfor have ‘blod på hænderne’ som flere så malerisk formulere det)(LRH)

Det var vist kun mig der formulerede det så "malerisk".

Men jeg står altid ved det jeg siger og skriver.
Og jeg står helt fast på at VKO har blod på sine hænder. Det er den eneste Regering i over 100 år der har gjort Danmark til en Krigsførende Nation.

Efter at have kigget på ABB's video og dens stærke religiøse symboler og budskaber kan jeg ikke andet end få en ubehagelig smag i munden ved at se og høre hvordan høj og lav stimler sammen i kirker både der og her.

Jeg kan ikke se andet end at religion(er) mere er problemet end løsningen.

Bjarne Hansen

Kristian:

Terroristen mener jo netop at den virkelige fjende er de som lader Muslimer oversvømme Europa, underforstået den blødsødne Venstrefløj.

Derfor angrebet på Venstrefløjens børn, det er enkel logik i hans hovede. For havde det ikke været for AP så var der ingen Muslimer i Norge.

Lars R. Hansen

Bjarne Hansen:

"Det er den eneste Regering i over 100 år der har gjort Danmark til en Krigsførende Nation"

Lige meget hvad man ellers kan mene om dine holdninger - er strukturen af din paratviden ganske interessant - så meget vil jeg medgive dig.

Jeg ved ikke om det er udtryl for at man er tilhører "tosserne", når man konstaterer at Venstre og Konservatives politiske og etiske legitimering af Dansk Folkepartis ekstreme holdninger omkring indvandrere og Islam igennem regeringssamarbejdet med dette afskyelige parti, har skabt et betændt og hadefuldt klima i Norden, som fuldtstændigt krystalklart har banet vejen for denne frygtelige udåd.

Nej man angriber ikke muslimerne, men derimod dem som"taler muslimerne sag" og som sælger ud til de multikulturelle....

Thomas Knudsen

Det er helt forfærdeligt med alle de uskyldige ofre, det kan ikke siges nok gange.

Men hvad der også er forfærdeligt er at der er klare inspirations kilder i USA, Manifested (Unabomberen) og bomben (Oklahoma), og denne terrorhandling vil sikkert igen være inspiration for andre.

Det værste udover tabene af meneskeliv er de fremtidige tab på grund af de folk som bliver inspireret af denne terrorhandling. Læren er 1) Gør det alene, så bliver du ikke opdage 2) Ram så mange som muligt, så kommer du i medierne.

Det må være tid til selvransagelse i medierne når de på den måde spreder Anders Breiviks propaganda ukritisk, Anders Breivik må være en glad mand idag, budskabet kom ud. Han gjorde det jo ikke for at dræbe, drabene var en nødvendighed for at få budskabet ud. Og det må man sige han har fået med hjælp af medierne.

Hvis jeg skal komme med et par råd:

1) Dæmp den agressive retorik i den politiske debat.
2) Stop med at sprede propaganda fra ekstremister når de dræber

Sider