Interview
Læsetid: 6 min.

Efter det tyske valg: ’Socialdemokratiernes livscyklus er ovre’

I Tyskland troede man sig immun over for højrepopulismen. Nu har den triumferet, mens socialdemokratiet er en skygge af sit gamle jeg. En fremtrædende analytiker hos arbejderpartiet i Holland tror, at løbet er kørt for et parti, der har solgt ud af sine idealer
René Cuperus, der er direktør for internationale relationer i det hollandske arbejderpartis forskningscenter, har længe advaret om, at højrepopulismen også ville vinde frem i Tyskland. Ligesom det nu er sket med AfD’s succesfulde valg på bekostning af særligt socialdemokratiet SPD og dets leder Martin Schulz, der fik et meget dårligt valg. Cuperus tror ikke længere på de gamle socialdemokratier og har sagt sin stilling op.

René Cuperus, der er direktør for internationale relationer i det hollandske arbejderpartis forskningscenter, har længe advaret om, at højrepopulismen også ville vinde frem i Tyskland. Ligesom det nu er sket med AfD’s succesfulde valg på bekostning af særligt socialdemokratiet SPD og dets leder Martin Schulz, der fik et meget dårligt valg. Cuperus tror ikke længere på de gamle socialdemokratier og har sagt sin stilling op.

Michael Probst

Udland
27. september 2017

»Man havde denne forestilling om Tyskland som orkanens øje, hvor der er vindstille. Men nu har orkanen også ramt Tyskland.«

René Cuperus er ikke overrasket. Igennem et årti har han advaret om, at bevægelsen mod højrepopulismen, som det er set i andre europæiske lande, også kunne komme til Tyskland. Som videnskabelig seniormedarbejder og direktør for internationale relationer i det hollandske arbejderpartis forskningscenter, Wiardi Beckman Stichting, har Cuperus haft tæt kontakt til tyske partifæller og iagttaget, hvordan de har overhørt advarselssignalerne fra resten af Europa.

»Man har sagt: ’Vi i Tyskland er modstandsdygtige mod den slags, for vi har erindringerne fra krigen, vi har en meget stærk økonomi og lav arbejdsløshed, og vi er ikke et lille land, men Europas leder.’ Valget til Forbundsdagen har vist, at man tog fejl. Men jeg er i tvivl, om man i det politiske etablissement virkelig har forstået valgets budskab,« siger René Cuperus.

Valget i søndags gav både socialdemokraterne i SPD og Angela Merkels kristendemokrater, CDU, det dårligste valg i mere end 50 år. SPD, der i 1970’erne nåede op på godt 45 procent af stemmerne, fik denne gang blot 20,5 procent, mens det populistiske, højrenationale Alternative für Deutschland, AfD, triumferede med 12,6 procent.

»Der har været en tendens til at afskrive AfD som en samling nazister og tilbagestående folk fra Østtyskland – ikke noget, der har med moderne mennesker i det vestlige Tyskland at gøre. Ikke deres problem. Men stemmetallene viser, at AfD også har scoret temmelig højt i Bayern og i Ruhr-distriktet, det tyske rustbælte, der er socialdemokratisk kerneland. AfD’s succes vidner om, at dette er et problem for hele det politiske establissement.«

Ifølge René Cuperus kan det højrepopulistiske parti i Tyskland være et alvorligere problem end i andre europæiske lande.

»Nogle vil sige, at nu er Tyskland ’normaliseret’ og vågnet op til den virkelighed, der kendes hos os i Holland og hos jer i Danmark. Men det er farligere i Tyskland, fordi der er en stor nynazistisk undergrund, som AfD har forbindelser til, og som AfD-lederne flirter med. Efter valgsejren har de sagt, at de vil ’forfølge’ Angela Merkel – det er en fascistisk, ikke en demokratisk, diskurs. Dansk Folkeparti derimod har aldrig været et parti med nazistiske overtoner, og i Holland har hverken Pim Fortuyn eller Geert Wilders haft nynazistiske forbindelser.«

Det startede med Schröder

– Kunne det tyske politiske etablissement have undgået denne situation?

»Jeg prøvede at sige: Lad være med at lave en stor koalition hen over midten. For en koalition mellem CDU og SPD betød afslutningen på venstre-højre-skellet i tysk politik og skabte et etablissement-kartel på midten, som afviste at diskutere en række ting – det banede vej for et nyt skel: eliten over for folket.«

Den fremvoksende højrepopulisme i Tyskland er ifølge Cuperus resultatet af en kløft mellem den politikformulerende elite og store dele af befolkningen. Kløften begyndte at åbne sig, da SPD’s Gerhard Schröder i 2003 tog fat på de store arbejdsmarkedsreformer, der har gjort Tysklands økonomi stærk, men også øget uligheden markant og skabt social usikkerhed og bekymring for fremtiden.

»Samtidig er der vokset en stærk følelse af uretfærdighed frem i Ruhr-distriktet, hvor industrier og miner er forsvundet, og hvor mennesker er blevet ofre for den postindustrielle globalisering. Dertil er så kommet immigrations- og flygtningepolitikken, som man har håndteret naivt. De progressive er for immigration, men det er uansvarligt at være for immigration, hvis man ikke ved, hvordan man skal integrere. Selv i dag har vi ingen ide om, hvordan vi skal gøre det rigtigt. Når man så lukker en million flygtninge ind, beder man virkelig om problemer. Det forklarer det politiske jordskælv i tysk politik.«

»I en sådan situation taler man så om at øge EU-integrationen. Jeg tvivler på, hvor meget eliten i Bruxelles har lært, når man f.eks. hører Jean-Claude Junckers State of the Union-tale, hvor han sagde, at nu har vi slået populisterne, så lad os sætte fart på integrationen i EU. Hvor naiv kan man være – det er jo desværre et projekt, der ikke støttes af et flertal i befolkningen.«

»Hvis Angela Merkel skulle vælge at gå sammen med Frankrigs Emmanuel Macron og presse på for yderligere europæisk integration, kan det give AfD ammunition til at blive endnu større.«

– Vil Alternative für Deutschland vokse eller skrumpe som opposition i forbundsdagen frem til næste valg?

»Svært at sige. De første dage efter valget har ikke været lovende for dem. De har interne problemer med en moderat og en ekstrem fløj, og det ligner ikke nogen særlig stabil formation. Men hvis Merkel får etableret sin ’Jamaica-koalition’ med De Grønne og FDP, vil det blive set som en akademiker- eller elitekoalition, der kun repræsenterer det halve Tyskland. Den vil være det helt forkerte svar på bekymringen blandt dem, der stemmer højrepopulistisk. Jamaica-koalitionen vil også være en meget ustabil regering, og eftersom tyskerne ikke kan lide ustabilitet, kan det i sig selv give AfD øget opbakning.«

Den socialdemokratiske konflikt

Det er René Cuperus’ vurdering, at Angela Merkel allerhelst vil have en ny koalition med socialdemokraterne, fordi det kan give større stabilitet end den umage pagt mellem De Grønne og liberalisterne i FDP. SPD har sagt klart ’nej tak’, men Cuperus vil ikke udelukke, at de skifter holdning. Det er ikke noget, han kan anbefale.

»Et af problemerne med socialdemokratierne i Europa er, at de vil regere hele tiden. De siger, at man kun kan opnå noget, hvis man regerer. Oppositionsrollen er for tabere. Det er noget vrøvl, men sådan tænker de. Det gælder også mit parti i Holland: Selv hvis man må amputere velfærdsstaten for at fastholde regeringsmagten, så vil man gøre det. Men så ender man med at tabe sit parti.«

René Cuperus ser de europæiske socialdemokratier som dybt splittede.

»Der foregår en kulturel konflikt mellem – sagt firkantet – højtuddannede og lavtuddannede socialdemokrater om migrationspolitik og identitetspolitik. Det ødelægger fuldstændig partiet. Hvis man fører en immigrationspolitik, der f.eks. ligner Dansk Folkepartis, vil man få en udvandring af højtuddannede medlemmer og vælgere. De vil gå til grønne eller mere venstreorienterede partier, fordi de hader den skrappe immigrationspolitik, der er i konflikt med deres kosmopolitiske verdenssyn.«

»Personligt mener jeg, at man for at sikre de vestlige, tillidsfulde demokratiers overlevelse er nødt til at være skrappere i immigrationspolitikken. Det betyder ikke, at man skal indrette sig efter populisterne, men at man skal høre dem som et advarselssignal og derfor gøre tingene klogere. Jeg er ikke imod immigration, men jeg er imod dårligt håndteret immigration.«

Han medgiver, at det er sværere for socialdemokrater og venstrefløj at komme igennem med bedre, men også mere komplekse svar på udfordringerne, end for en højrepopulisme med enkle svar om at lukke grænserne og melde sig ud af globaliseringen.

René Cuperus’ bedste råd til et hårdt trængt socialdemokrati er at give førsteprioritet til at mindske den økonomiske og sociale ulighed og gabet mellem højt- og lavtuddannede.

»Hvis ikke der kan bygges bro mellem samfundets bund og top, bevæger vi os mod et postdemokratisk og postvelfærds-Europa.«

Optimistisk på partiets vegne er han imidlertid ikke.

»Helt ærligt: Jeg tror ikke på de gamle socialdemokratiske partier mere. Det er vore forfædres partier, og nu går de ned. De har foretaget så mange omskiftninger de seneste årtier – de var arbejderpartier i 1930’erne og 1950’erne. I 1960’erne og 1970’erne var de parti for de progressive, derefter var de den tredje vejs parti – de skifter hele tiden image og karakter. Det er blevet for meget til at være troværdigt.«

»Jeg tror på en genopfindelse af det venstreorienterede projekt, og jeg knytter håb til millennium-generationen, der rummer en interessant kombination af idealisme og pragmatik. Men jeg tror ikke på de gamle organisationer mere. Socialdemokratiernes livscyklus er ovre,« mener René Cuperus.

Han forlader sin stilling i det hollandske arbejderpartis forskningscenter den 1. oktober.

Følg disse emner på mail

Vores abonnenter kalder os kritisk, seriøs og troværdig.
Få ubegrænset adgang med et digitalt abonnement.
Prøv en måned gratis.

Prøv nu

Er du abonnent? Log ind her

»Jeg tror på en genopfindelse af det venstreorienterede projekt, og jeg knytter håb til millennium-generationen, der rummer en interessant kombination af idealisme og pragmatik. Men jeg tror ikke på de gamle organisationer mere. Socialdemokratiernes livscyklus er ovre,« mener René Cuperus.

Måske har han ret. Det er millennium-generationen, der har støttet Sanders i USA og Corbyn i Storbritannien.

Torben Myrhøj, Steen K Petersen, Henriette Bøhne, Eva Schwanenflügel, Flemming Berger, Torben Skov, Niels Duus Nielsen, Torben K L Jensen, Trond Meiring og Bo Stefan Nielsen anbefalede denne kommentar
Bo Stefan Nielsen

Ja, Steen Sohn, og de nuværende og uden tvivl også de kommende ungdomsgenerationer har i dén grad den objektive interesse i at organisere et radikalt grønt og solidarisk opgør med systemet, som er nødt til at gå endnu længere end Sanders' og Corbyns moderate venstrereformisme. Nødvendighed af eksistentielt omfang, når klimaforandringerne stiller menneskelig civilisation overfor valget mellem undergang eller samarbejde om økologisk og social fordeling af overlevelsesresurserne, hævet over nationale eller økonomiske egeninteresser.

Farvel, Socialdemokratier.

Henriette Bøhne, Eva Schwanenflügel, Flemming Berger, Niels Duus Nielsen, Torben K L Jensen og Trond Meiring anbefalede denne kommentar
Torben K L Jensen

Sørgeligt - men så sandt,så sandt. Han skriver historien om en stor æra i efterkrigstidens Europa.
"The Fall and Decline of Socialdemocratism in Europe" kunne overskriften have været.

Vi må holde op med at kalde disse partier for populister, det er de ikke, de er Ekstremister!
Men det er rigtigt, Socialdemokratiet har punkteret sig selv ved at bøje sig for liberalistiske floskler, der igennem hele historien kun har bevist, at de intet er værd.

Christel Gruner-Olesen og Eva Schwanenflügel anbefalede denne kommentar
Philip B. Johnsen

Politikere må forholde sig til fakta.

Vores virkelighedsfjerne politikere køre Europa ud over afgrunden, EU synger på sidste vers, sikkerhedspolitiske er ikke eksisterende nu venter fattigdom, muligvis snarlig opløsning og med sikkerhed splittelse i EU.

Merkel og EU har udviklet en totalitær misinformation om den sikkerhedspolitiske udfordring, med krig og migration i kølvandet, som konsekvens af den religiøse fundamentalisme EU repræsentere, problematikken er ligeledes velkendte i USA med Donald Trump, der tilbeder samme dødsdømte religion på fossilbrændstof.

Fra link:
"Spanien og Italien er ramt af værste tørke i årtier.
Efter en af de værste tørkeperioder i årtier venter landmænd i Italien og Spanien et fald på over 60 procent i landbrugsproduktionen.

Ifølge forskere vil hedebølger blive mere almindelige i de kommende år."
Link: https://www.information.dk/telegram/2017/07/spanien-italien-ramt-vaerste...

Politikerne i EU kender naturligvis til klimaudviklingen i Spanien, Italien og Afrika mf., hvor det i årevis har regnet for meget, regnet for lidt og ikke regnet som det plejer med årstiderne, et mere ustadigt og ustabilt klima, er forlængst blevet det nye normale, med mellemliggende lange, lige så uforudsigelige tørkeperioder.

Politikerne kender naturligvis til alt dette samt, at problemerne er endt i uro, vold og krig om resurserne i de mest udsatte dele af Afrika og ’derfor’ flygte de stærkeste nu, en flugt, der accelerere i takt med udviklingen i de menneskeskabte klimaforandringer forstærkes.
Ingen behøver at skrive til de såkalte folkevalgte politikere eller EU, for de ved det udemærket godt, de passer bare ikke deres arbejde, de finder ingen holdbare løsninger, men arbejder alene for kapitalisme og kapitalakkumulation, de kortsigtede økonomiske interesser, men for en god orden skyld, så skal fakta ikke udelades af debatten her på Information.

PS.
Den samlede bedste verificeret forskning er enig om, at klimaforandringerne og den 100 gange accelerert udryddelsen af dyrearter, er menneskeskabt.

Fra link:
On the brink: Sixth mass extinction ’that will eradicate 75% of life on Earth is drawing closer’

Link: http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1362454/Earth-heading-six...

Bekendtgørelse:
Ingen nulevende økonom har til dato kunne skabe, samlet set global vækst, uden brug af energi fra afbrænding af kul, olie og gas.

Ingen nulevende økonom har til dato kunne beskrive et alternativ, der kan skabe samlet set global vækst i fremtiden, uden energi fra afbrænding af kul, olie og gas.

Konklusionen:
Politikere og traditionelle vækst økonomer generelt og samlet set, har ikke forstået, hvad gode økonomiske forhold er, økonomer har ikke forstået skabelsen af samlet set økonomisk vækst, rimelig fordeling af den samlede velstand og på den ’lange bane’ bekæmpelse af fattigdom.

Bekendtgørelse:
Følgende danske politiske partiers økonomiske politik er ikke eksisterende.

Socialdemokratiet
Dansk Folkeparti
Venstre
Enhedslisten
Liberal Alliance
Alternativet
Radikale Venstre
Socialistisk Folkeparti
Det Konservative Folkeparti

Bekendtgørelse om begravelse vil blive givet senere.

Bekendtgørelse:
EU medlemslandenes økonomiske politik er ikke eksisterende, bekendtgørelse om begravelse, vil blive givet senere.

Torben K L Jensen

Jeg må vist heller forklare hvorfor jeg sætter "fall" før "decline" i mir indlæg
Fall betyder for mig dengang Labour faldt for Thatchers neo-liberalisme for at få magten og siden dengang er det gået ned ad bakke for allle socialdemokratier der fulgte den 3. vej - Altså decline.

Johnny Winther Ronnenberg

Leo Nygaard

"Nej - Rød/blå et yt og der er ikke basis for 10 (til ca 15) partier."

Det har du delvis ret i man burde opløse partierne og følge grundlovens tanker om at folketingsmedlemmer, og byrådsmedlemmerne vælges ud fra egne betragtninger og kun agerer på disse. Det vil give mening med en M/K stemme der afgives på den bedst egnede kandidat lokalt ud fra egne holdninger.

Det vil til gengæld gøre det meget svært at danne en regering og gør valgaftener til et mareridt for journalister :-)

Michael Kongstad Nielsen

Det passer jo ikke. Se blot Portugal og 7 andre gode EU-lande.
Og England på vej.

Søren Kristensen

Baggrunden for Socialdemokratiets storhed var først og fremmest omfordeling af penge og dermed muligheder fra rig til fattig. Vi nåede så langt som til at få has på fattigdom, i hvert fald den økonomisk begrundet af slagsen. Så kom oliekrise, EU, indvandring og globaliseringen og alle de nye udfordringer, som socialdemokratiet ikke har haft specielt overbevisende svar på. Nyrops defakto ophævelse af den danske model, i form af de første i en lang række af "nødvendige" arbejdsmarkedsreformer blev begyndelsen til enden for det hæderkronede parti. The rest is history. Det er det hele, faktisk - historie. Snart også Socialdemokratiet.

Christel Gruner-Olesen og Eva Schwanenflügel anbefalede denne kommentar
Eva Schwanenflügel

S skeler til at V er såre splittet internt omkring udlændingespørgsmål, og håber de imploderer. Derved tror S, at de kan sikre sig magten med DF som undergravende agent i blå blok.
Problemet er, at rigtig mange danskere efterhånden er blevet så skræmte over 'fremmedretorikken', at de KUN stemmer på partier der er ekstreme i deres humanistiske og etiske foragt. Og desuden er solidariteten blevet erstattet af apati og selviske motiver. Kæmp for alt hvad du har kært gælder efterhånden udelukkende en selv, og nærmeste familie og venner.
S har undermineret vores samfund på det groveste med deres slingrekurs, der ene og alene handler om at få og bibeholde magten, mens formålet med partiet fortoner sig i tågerne. Idealernes og visionernes tid er forbi.

Henriette Bøhne

Jeg har tidligere her på information anbefalet at følge den unge, uafhængige tyske journalist, Tilo Jung, som på youtube interviewer tyske politikere under mere uformelle former i hans program " Jung & naiv - Politik für desinteressierte".
Anledning for min anbefaling var såmænd netop Millenniumgenerationen - havde de 18-30 årige regeret verden, havde den tyske kansler heddet Gysi ( 80 - 90 % af gruppen ville vælge ham), den amerikanske præsident hedder Sanders og den engelske premierminister Corbyn.
Jeg smider linket igen og anbefaler at følge mere med i de unges tankegang, dette interview handler om bla om Sanders, men giver også forklaringer på højredrejningen i feks Østtyskland:
https://m.youtube.com/watch?v=gsooTKLseow

Steen K Petersen, Bo Stefan Nielsen og Eva Schwanenflügel anbefalede denne kommentar

Den nye gruppeformand for SPD, Andrea Nahles, åbner nu for et samarbejde med venstrepartiet Die Linke:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/spd-andrea-nahles-oeffnet-sich...